NOWY ŁAD

[Jaro_747]

10 minut temu, Lech36 napisał:

Wystarczy podpatrywać organizację w fabrykach które już ci z zachodu u nas postawili, ale my mamy to gdzieś, lepiej postawić im żądania socjalne i czekać na reakcję. 

To nie takie proste. Moja obserwacja jest taka, że w tych zachodnich fabrykach tzw. średni personel przenosi swoje nawyki gospodarki folwarcznej i traktuje szeregowych pracowników jak kiedyś ekonom chłopa. I to oni są bardziej odporni ne transfer wiedzy i kultury technicznej niż zwykli pracownicy. Oczywiście każde uogólnienie ma swoje słabości, ale tak to widzę. W naszej mentalności już odrobina władzy często powoduje fatalne skutki.

[notoryczny]

Według  Eurostatu, pracodawca z wszystkimi dodatkami do płac, podatkami i ZUS-ami musi w Polsce płacić średnio 11 euro za godzinę pracy. Średnia unijna to 28,5 euro, a w Niemczech stawka wynosi 36,6 euro. Innymi słowy, nasze stawki za pracę są na poziomie 30,1 proc. niemieckich. To dużo mniej niż 54,1 proc. niemieckiej produktywności, z jaką pracujemy.

Oraz to-Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni.

To w ogóle jest zabawne, szwagier kiedyś pojechał do Hamburga( miał tam kuzynowi pomóc w remoncie) Ale trzeba było jakieś rury wymienić, więc pojawili się niemieccy fachowcy, przywlekli ze sobą mnóstwo sprzętu, walizek, itp.

Oglądali, mierzyli, chrząkali , drapali się w głowę, po dwóch dniach finiszowali. Pracę, którą można było wykonać w cztery godziny. Ale musiała to zrobić firma, gdyby wolno było samemu, to szwagier uporaliby się w/ w czasie.

[Jaro_747]

1 minutę temu, piorasz napisał:

 Polski przedsiębiorca chce się dorobić w 3 lata, gdzie na zachodzie dorabiają się dekadami.

 

A dziwisz mu się? W warunkach ciągle zmieniających się przepisów i upadku państwa prawa?

Przecież teraz każdego przedsiębiorcą aparat państwa może okraść i zgnoić bez żadnych konsekwencji. Jak można sobie zaplanować coś na 10 lat jak po pięciu latach mogą ci zniszczyć firmę?

[J.Jerry]

1 godzinę temu, piorasz napisał:

Polski przewoźnik jeździ za połowę stawki żeby być konkurencyjnym. Jeśli chodzi o wydajność polskiego kierowcy to często pracują więcej godzin niż koledzy z za miedzy. Warto dodać, że obie grupy pracują na tym samym terenie czyli w całej UE.

Nie jest to do końca czysta rywalizacja w uzyskaniu jak największej wydajności i w dodatku może to zniechęcać do różnych optymalizacji. Jeden produkuje w kraju, kombinuje jak najlepiej wykorzystać zasoby, a drugi po prostu zamówi sobie w państwie gdzie np. pracownik ma znacznie mniejsze korzyści z pracy. Jest to ciekawy sposób niszczenia konkurencji i własnego rynku.

31 minut temu, piorasz napisał:

I właśnie dlatego zagraniczne firmy chętnie przenoszą swoje fabryki do Polski?

Mogą przenieść system organizacji pracy, a pracownicy będą za mniej, ale i tak pracownikom się opłaci.

[piorasz]

Nie jest to do końca czysta rywalizacja w uzyskaniu jak największej wydajności i w dodatku może to zniechęcać do różnych optymalizacji. Jeden produkuje w kraju, kombinuje jak najlepiej wykorzystać zasoby, a drugi po prostu zamówi sobie w państwie gdzie np. pracownik ma znacznie mniejsze korzyści z pracy. Jest to ciekawy sposób niszczenia konkurencji i własnego rynku.

Nie martw się - UE już odpowiednio reaguje. Polscy przewoźnicy oczywiście oburzeni.

[J.Jerry]

13 minut temu, notoryczny napisał:

Oraz to-Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni.

Tak że zysk jest jeszcze większy, bo w innej organizacji pracy Polak osiągnie wyższą produktywność.

[Jaro_747]

5 minut temu, J.Jerry napisał:

Mogą przenieść system organizacji pracy, a pracownicy będą za mniej, ale i tak pracownikom się opłaci.

Wszystkim się opłaci. Innym też się opłaci bo gdy np, polski przedsiębiorca będzie chciał otworzyć firmę to będzie mógł podkupić tych wyszkolonych pracowników. Skoro teraz mają tak źle, to przejdą do niego z radością ;-).

[jar1]

28 minut temu, przemak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydajność pracy lub produktywność pracy – wartość produkcji wytworzonej w danym okresie przez jednego pracującego.
Wydajność pracy jest najczęściej obliczana jako PKB podzielony przez liczbę przepracowanych godzin pracy.

I takich definicji bym się trzymał. 😉

I tak PKB per capita (2018) :

Hiszpania 30 733 USD

Polska 15 426 USD

Czyli pracy wydajność o połowę mniejsza. Zakładają, że człowiek pracuje tyle samo godzin

Najwyższą ma Luksemburg 115 536 USD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

6 minut temu, piorasz napisał:

Nie martw się - UE już odpowiednio reaguje. Polscy przewoźnicy oczywiście oburzeni

Martwi mnie wyłącznie sposób konkurowania przez obniżenie pensji. Świadczą usługi na terenie, gdzie cena usług jest znacznie wyższa, więc jeśli naprawdę są konkurencją mogą płacić więcej.

[piorasz]

Martwi mnie wyłącznie sposób konkurowania przez obniżenie pensji. Świadczą usługi na terenie, gdzie cena usług jest znacznie wyższa, więc jeśli naprawdę są konkurencją mogą płacić więcej.

Czymś sobie muszą zrekompensować zaniżane stawki za frachty.

[J.Jerry]

6 minut temu, Jaro_747 napisał:

Wszystkim się opłaci. Innym też się opłaci bo gdy np, polski przedsiębiorca będzie chciał otworzyć firmę to będzie mógł podkupić tych wyszkolonych pracowników. Skoro teraz mają tak źle, to przejdą do niego z radością ;-).

Byłoby fajnie, ale zapomniałeś dodać, że polski przedsiębiorca może mieć gorszą organizacje, sprzęt, wymagania, więc ci wyszkoleni mogą nie mieć jak tego pokazać. 

6 minut temu, piorasz napisał:

Czymś sobie muszą zrekompensować zaniżane stawki za frachty.

Pytanie dlaczego mają zaniżone stawki, czy słusznie?

[notoryczny]

17 minut temu, J.Jerry napisał:

Tak że zysk jest jeszcze większy, bo w innej organizacji pracy Polak osiągnie wyższą produktywność.

Np. Polak w fabryce Toyoty w Walbrzychu.

Edytowane 9 Stycznia 2022 przez notoryczny

[jar1]

Jak się produkuje gówno to wydajmość pracy jest też gówniana. Nawet jak się ma sraczkę non stop.

[Jaro_747]

11 minut temu, J.Jerry napisał:

Byłoby fajnie, ale zapomniałeś dodać, że polski przedsiębiorca może mieć gorszą organizacje, sprzęt, wymagania, więc ci wyszkoleni mogą nie mieć jak tego pokazać.

Oczywiście że może ale niech polepsza organizację, kupuje nowy sprzęt, zwiększa wymagania.

Oczywiście na przeszkodzie stoi mu to, co pisałem czyli własne państwo. Ale czy temu jest winny zachodni przedsiębiorca? No chyba nie.

5 minut temu, notoryczny napisał:

Np. Polak w fabryce Toyoty w Walbrzychu.

Za chwile znajdzie pracę w rządowej fabryce polskich samochodów elektrycznych za większe pieniądze.

[przemak]

Pany, PKB i wydajność pracy to oczywistości. Pomysły na naprawę sytuacji za pomocą prostych rozwiązań przypominają niestety pomysły frankowiczów, żeby się zbierać w większe grupy i kupować walutę "hurtowo" to będzie tańsza 😉 

[Lech36]

43 minuty temu, piorasz napisał:

Co innego w papierach, wykresach, statystykach a co innego jest w rzeczywistości.

A liczy się tylko to co w rzeczywistości. Jak PiS przeliczy swoją kreatywną księgowość na tą rzeczywistą to wyjdzie im obraz polskiej gospodarki, niestety nie będzie on dobrze wyglądał dla PiS propagandy. Tylko kto to ma kontrolować skoro PiS próbuje wyłączyć wszystkie źródła niezależnej od władzy kontroli w tym kraju?

[notoryczny]

9 minut temu, Jaro_747 napisał:

Za chwile znajdzie pracę w rządowej fabryce polskich samochodów elektrycznych za większe pieniądze.

Na razie tyra w fabryce autobusów elektrycznych( pewnie za trzy miski ryżu)

„Jak podkreśla PIE pozycja Polski w eksporcie autobusów elektrycznych w UE wyraźnie się umocniła – z 10 proc. w 2017 r. do 46 proc. w pierwszych 10 miesiącach 2020 r. Oznacza to, że Polska stała się największym eksporterem autobusów elektrycznych w UE. Wyprzedziliśmy Belgię, która odpowiada za 36 proc. unijnego eksportu. Dużo mniejsze znaczenie miały Czechy (7 proc.), Niemcy (4 proc.) oraz Holandia (niespełna 2 proc.).”

[Lech36]

13 minut temu, przemak napisał:

Pomysły na naprawę sytuacji za pomocą prostych rozwiązań przypominają niestety pomysły frankowiczów, żeby się zbierać w większe grupy i kupować walutę "hurtowo" to będzie tańsza

Taniej będzie jak odłożymy wkład własny powstały z oszczędności, ale "ciemny lud" nie chce o tym słyszeć, Rząd ma dać, najlepiej zabierając tym co mają, jak Janosik.

Edytowane 9 Stycznia 2022 przez Lech36

[J.Jerry]

10 minut temu, Jaro_747 napisał:

Oczywiście że może ale niech polepsza organizację, kupuje nowy sprzęt, zwiększa wymagania.

Oczywiście na przeszkodzie stoi mu to, co pisałem czyli własne państwo. Ale czy temu jest winny zachodni przedsiębiorca? No chyba nie.

Przecież dopiero o tym pisałem - nie polepsza się tego, co trzeba, bo można konkurować niską ceną, która wynika z niskich płac i może też niskich standardów środowiska pracy. Zachodni przedsiębiorca robi swoje, wykorzystuje sytuacje, nic w tym dziwnego.

[Lech36]

1 minutę temu, notoryczny napisał:

Oznacza to, że Polska stała się największym eksporterem autobusów elektrycznych w UE.

Czy mają tak cenione w audio zasilacze liniowe do tych silników elektrycznych 😉? 

[notoryczny]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Czy mają tak cenione w audio zasilacze liniowe do tych silników elektrycznych 😉? 

Mają mega wypasione kable zasilające.

[Lech36]

1 minutę temu, J.Jerry napisał:

Zachodni przedsiębiorca robi swoje, wykorzystuje sytuacje, nic w tym dziwnego.

Zachodni przedsiębiorca kieruje się ekonomią i techniką a nie wiarą że się uda. Stąd ta różnica, w poziomie praktycznego wykształcenia a nie takiego opartego o ideologię, zwłaszcza ideologię historyczną. 

1 minutę temu, notoryczny napisał:

Mają mega wypasione kable zasilające.

To już coś, musi być najlepsze, a baterie skąd mają 😉? 

[Jaro_747]

1 minutę temu, J.Jerry napisał:

Przecież dopiero o tym pisałem - nie polepsza się tego, co trzeba, bo można konkurować niską ceną, która wynika z niskich płac i może też niskich standardów środowiska pracy. Zachodni przedsiębiorca robi swoje, wykorzystuje sytuacje, nic w tym dziwnego.

Tu się zgadzam, zresztą nie jest to żadną tajemnicą.

Co ciekawsze wiedzą tez o tym tzw. "rządzący". Przecież Mateuszek w swoim exposé mówił o wyrwaniu się z "pułapki średniego rozwoju". I co? Ano nic. Zamiast wsparcia dla przedsiębiorstw mamy populistyczne rozdawnictwo, stawianie na państwową gospodarkę i gospodarczo-polityczny etatyzm.

[J.Jerry]

29 minut temu, notoryczny napisał:

Np. Polak w fabryce Toyoty w Walbrzychu.

Właśnie czytam opinie...na razie nie za ciekawie.

[notoryczny]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

To już coś, musi być najlepsze, a baterie skąd mają 😉?

Solaris High Energy i Solaris High Power.

Jesienią polsko-hiszpański producent ma zaprezentować nową generację baterii Solaris High Energy Plus o zwiększonej niemal dwukrotnie pojemności maksymalnej.

Magazyny energii w e-busach Solarisa mogą być ładowane na dwa sposoby: szybko, czyli w kilka do kilkunastu minut poprzez pantograf, lub wolniej poprzez gniazdo.

Jeszcze coś ? Bo obiad 😛

[Lech36]

Teraz, notoryczny napisał:

Solaris High Energy i Solaris High Power.

Kto to produkuje lub do kogo należy fabryka?

2 minuty temu, notoryczny napisał:

Jeszcze coś ? Bo obiad

Idź jeść spokojnie, smacznego życzę.

P.S. Solaris to jedna z polskich perełek, ciekawe jak długo?

[Jaro_747]

22 minuty temu, notoryczny napisał:

Solaris High Energy i Solaris High Power.

Jesienią polsko-hiszpański producent  😛

Polsko-hiszpański?

Chyba hiszpańsko-polski.

20 minut temu, Lech36 napisał:

P.S. Solaris to jedna z polskich perełek, ciekawe jak długo?

"In July 2018, it was announced that Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles (CAF) had acquired Solaris."

Edytowane 9 Stycznia 2022 przez Jaro_747

[Lech36]

17 minut temu, Jaro_747 napisał:

"In July 2018, it was announced that Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles (CAF) had acquired Solaris."

I PiS do tego dopuścił? Co na to forumowi fani PiS? 😉 

[xetras]

Wspaniały polski bałagan nie jest wielbiony przez wszystkich partyjnych.

Oszustów wykryto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

39 minut temu, Jaro_747 napisał:

Zamiast wsparcia dla przedsiębiorstw mamy populistyczne rozdawnictwo, stawianie na państwową gospodarkę i gospodarczo-polityczny etatyzm.

Wsparcie w tym przypadku zakłada selekcje najbardziej wartych wsparcia...bo sumie jak inaczej do tego podejść.