Wilk Audio Project - uwaga

[meloV8]

W dniu 4.08.2023 o 23:37, #Szakovsky napisał:

Ale uszczypliwością nie będzie przypomnienie jakiego smoothingu używał Wilk do pokazania charki. 

Prawdopodobnie jest to pomiar z pomieszczenia, bez bramkowania, wiec jedyna metoda pokazania „równego” pasma było zastosowanie silnego wygładzania. Niestety nawet tutaj widać, że kształt charakterystyki z pomieszczenia jest daleki od ideału.

W nowym filmie nasz miszcz tuninguje Rogersy, budowane wg starych koncepcji BBC. Zamiast wymienić wytłumienie na pianki poliuretanowe o odpowiedniej gęstości i grubości (tak jak w oryginale), to przy przyczepił takerem kilka cienkich warstw włókniny poliestrowej...

Dramat.

[raiwan]

Ja walczyłem z wytlumieniem, dawałem wełnę owczą, filc, maty bit, wszystko razem a i tak dobrze grało tylko i wyłącznie z wytlumieniem fabrycznym, czyli watolina ich produkcji. Nawet lepszej jakości Monacor powodowała niechciane efekty. 

Fabryka wie najlepiej co użyć w danej obudowie, przecież głupi nie są i też testują co i jak użyć, żeby był najlepszy efekt  i oczywiście najniższym kosztem 

Edytowane 7 Sierpnia 2023 przez raiwan

[Gość]

43 minuty temu, meloV8 napisał:

Niestety nawet tutaj widać, że kształt charakterystyki z pomieszczenia jest daleki od ideału.

naprawdę są ludzie którym wznosząca się charakterystyka pasuje

tu jeszcze uwypuklenie 4khz .... mnie się robi gęsia skórka jak na to patrzę 🙂

[#Szakovsky]

Absurdów Wilka część 2136

Chcecie oddać swój wzmacniacz do Wilka na serwis? 
Musicie uważać aby nie podłączył ich do Kapp. 
0.8ohma i lampa to raczej dobry zestaw, do krótkotrwałego rozświetlania pokoju. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AlphaHeX]

Absurdów Wilka część 2136

Chcecie oddać swój wzmacniacz do Wilka na serwis? 
Musicie uważać aby nie podłączył ich do Kapp. 
0.8ohma i lampa to raczej dobry zestaw, do krótkotrwałego rozświetlania pokoju. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, no trochę się rozmarzyłeś z tym 0.8 ohm. 9.2i w trybie extended to będzie "tylko" 1.7 Ohma, ale rzeczywiście do tej lampki nocnej od RS może być aż nadto

Sent from my M2012K11G using Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

5 godzin temu, AlphaHeX napisał:

9.2i w trybie extended to będzie "tylko" 1.7 Ohma, ale rzeczywiście do tej lampki nocnej od RS może być aż nadto

Taką impedancję mają przy około 30 Hz od 50 Hz już przyzwoite 3 ohmy jest. Wzmacniacze lampowe nie są zbytnio wrażliwe na takie spadki.

[meloV8]

Ta duza pojemnosc kodensatorow jest kluczowym elementem zwrotnicy tych kolumn. Pelni ona funkcje ksztaltowania pasma wooferow w obudowie zamknietej. Usuniecie kondensatorow spowoduje duza zmiane w pasmie przenoszenia glosnikow. Takie rozwiazania czasami sa spotykane wlasnie w obudowach zamknietych, gdzie mozna kosztem impulsu podbic lub oslabic przenoszenie pasma.

Do tego zwrotnica zawiera korektory impedancji i zdaje sie filtr trzeciego rzedu elektrycznie.  Wyprucie tego wszystkiego i zamiana na filtr drugiego rzedu (jak to zrobil Wilk) spowoduje nie tylko zmiane pasma przenoszenia od dolu, ale i od gory. Zastosowane cewki powietrzne z rezystancja 1 oma podbija dosc znacznie dobroc systemu, powodujac pogorzenie parametrow glosnika. Powinny byc zastosowane cewki toroidalne. Brak korektora impedancji dla filtra 2 rzedu spowoduje kolejne podbicie pasma w zakresie wyzszego basu.

Oczywiscie bedzie tez problem fazowy z dopasowaniem filtru glosnikow niskotonowych z glosnikiem sredniotonowym, ktory w przypadku zmiany filtracji basu, musi miec skorygowana zwrotnice.

Jak dla mnie to bardziej zepsucie kolumn niz ich naprawa...

 

[robert19091990]

Obejrzałem świeży film WAP z modyfikacji kolumn Wharfedale Linton 85th.

Rozumiem, że zbyt trudną sztuką jest wykonanie własnych zdjęć czy to zwrotnic, czy to przetworników czy wrzucenie charakterystyki przetwarzania oraz wykresu impedancji z pomiarów własnego autorstwa tylko trzeba posiłkować się czyjąś pracą a w tym przypadku materiałami z audio.com.pl ? 😉

Przecież system pomiarowy jest, aparat jest więc w czym leży problem ? 

Erin z tym problemu nie miał  :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Fachowiec zrobil wszystkie, niezbedne pomiary nowym systemem Clio, ale ich nie zaprezentowal. Uzyl za to zdjecia pomiarow Andrzeja Kisiela nawet o tym nie wspominajac. Gdzie sens, gdzie logika?

Pomiary i wiedza Erina to kompletnie inna galaktyka, ktorej dorownac moze jedynie Amir z ASR.

[robert19091990]

Logiki i sensu tu na próżno szukać.

Najważniejsze, że klient zadowolony, bo mu z kolumny już nie śmierdzi plastikiem i to dzięki preparatowi własnej receptury, którego składu zdradzać nie wolno  😉 

[#Szakovsky]

W dniu 13.08.2023 o 15:19, meloV8 napisał:

Ta duza pojemnosc kodensatorow jest kluczowym elementem zwrotnicy tych kolumn. Pelni ona funkcje ksztaltowania pasma wooferow w obudowie zamknietej. Usuniecie kondensatorow spowoduje duza zmiane w pasmie przenoszenia glosnikow. Takie rozwiazania czasami sa spotykane wlasnie w obudowach zamknietych, gdzie mozna kosztem impulsu podbic lub oslabic przenoszenie pasma.

Do tego zwrotnica zawiera korektory impedancji i zdaje sie filtr trzeciego rzedu elektrycznie.  Wyprucie tego wszystkiego i zamiana na filtr drugiego rzedu (jak to zrobil Wilk) spowoduje nie tylko zmiane pasma przenoszenia od dolu, ale i od gory. Zastosowane cewki powietrzne z rezystancja 1 oma podbija dosc znacznie dobroc systemu, powodujac pogorzenie parametrow glosnika. Powinny byc zastosowane cewki toroidalne. Brak korektora impedancji dla filtra 2 rzedu spowoduje kolejne podbicie pasma w zakresie wyzszego basu.

Oczywiscie bedzie tez problem fazowy z dopasowaniem filtru glosnikow niskotonowych z glosnikiem sredniotonowym, ktory w przypadku zmiany filtracji basu, musi miec skorygowana zwrotnice.

Jak dla mnie to bardziej zepsucie kolumn niz ich naprawa...

 

Teoretycznie da się to poprawić. 
Jak rozumiem, w nich wykorzystuje się filtr transformaty Linkwitza (przynajmniej taką nazwę znam). 
Używa się przy tym cewki i kondensatora, to generuje podbicie i powoduje stromsze opadanie. 
Manewrując wartościami obu możemy podnieść impedancję kosztem zejścia. Dokładając do tego filtr RLC szeregowy na bas, jesteśmy w stanie go wyrównać + ucywilizować impe. 
Sam tak robię. 
Plus, trzeba patrzeć na symulację wychyłu takiego głośnika, bo z 250W możemy łatwo zrobić.. 4W.

Ale ogólnie, do naprawienia.  

[#Szakovsky]

2 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Dokładając do tego filtr RLC szeregowy na bas, jesteśmy w stanie go wyrównać + ucywilizować impe. 
 

równoległy RLC, nie szeregowy. 
Chwilowe zaćmienie księżyca w głowie. 
Filtr równoległy. 

Edytowane 21 Sierpnia 2023 przez #Szakovsky

[zapacoustics]

5 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Ale ogólnie, do naprawienia.  

Nie ma takiego naprawiania naprawionego. Swoje Sobie zrób 🙂 To Se będziesz naprawiać

[Gość]

4 godziny temu, #Szakovsky napisał:

równoległy RLC, nie szeregowy. 
Chwilowe zaćmienie księżyca w głowie. 
Filtr równoległy. 

podbicie basu ze względu na działanie cewki na pik impedancji daje tzw pusty bas

jest to efektowne w monitorach bo nie ma zejścia i kompensuje się je takim podbiciem basu (najczęściej wyższego) co daje wrażenie , że jest go więcej

pułapka rlc równoległa likwiduje pik impedancji linia basu staje się łagodna i w miarę pozioma oraz daje to idealne warunki dla filtra dolnoprzepustowego bo działa on na w miarę stałej impedancji

bez drastycznych pików

podobnie robimy gdy chcemy ciąć głośnik średniotonowy high pass 6db/ok elektrycznie

wtedy bez pułapki równoległej na pik impedancji na tym piku jest podbicie pasma

likwidacja piku daje zamierzony spadek charakterystyki

połączenia woofer 12db/okt ze średniotonowym 6db/okt są wg mnie jednymi z lepszych i bardzo dobrze zgrywają się fazowo

 

Edytowane 21 Sierpnia 2023 przez slawek.xm

[Przemek13]

Jako że jestem audio amatorem konstruktorem, chciałbym Was prosić o wyjaśnienie zdania z minuty 5.43:

"przez kopułkę ten dźwięk się odbija, cofa się, wychodzi"

to co ten dźwięk taki niezdecydowany?

to słychać czy nie słychać?

[toopcool]

 

No i wreszcie seryjna produkcja .

Edytowane 15 Października 2023 przez toopcool

[max720]

Na ile zostały wycenione ?

[stanislas60]

13 minut temu, max720 napisał:

Na ile zostały wycenione ?

Stawiam w ciemno 20-22 tys. zl

[don111]

3500

[toopcool]

3500 zł ale w wersji "czarna morka" czyli okleiną winylowa .

Edytowane 15 Października 2023 przez toopcool

[stanislas60]

To jak za darmo, nowe monitory high-end w tej cenie, nie moge uwierzyc 

[Gość]

1 minutę temu, stanislas60 napisał:

monitory high-end

🙂

[#Szakovsky]

😱Wow! Tylko +-10db! 
To już lepiej niż w pyte!

[raiwan]

W dniu 23.10.2023 o 19:31, #Szakovsky napisał:

😱Wow! Tylko +-10db! 
To już lepiej niż w pyte!

Ktoś przerabia rockowe kolumny na kolumny o neutralnym brzmieniu? 

[#Szakovsky]

23 godziny temu, raiwan napisał:

Ktoś przerabia rockowe kolumny na kolumny o neutralnym brzmieniu? 

Co to znaczy "rockowe kolumny". Chyba masz na myśli takie których nie szkoda i można je dewastować na koncercie. Wtedy to i owszem. 

[raiwan]

O ostrzejszy zabarwieniu na środku i podbitym basie 

[#Szakovsky]

6 godzin temu, raiwan napisał:

O ostrzejszy zabarwieniu na środku i podbitym basie 

Nie wiem jak to się ima rocka, raczej bliżej definicji "inżynieryjnej abominacji". 

[Gość]

7 godzin temu, raiwan napisał:

podbitym basie 

w monitorach zazwyczaj wyższy bas jest podbity ... w większości

taka "uroda" tego typu konstrukcji

[Marek.S]

Godzinę temu, #Szakovsky napisał:

Nie wiem jak to się ima rocka, raczej bliżej definicji "inżynieryjnej abominacji". 

Patrz lata 70-80, podbite średnie i bas ok 60Hz, m.in JBL oraz Pioneer.

Tak były strojone.

Edytowane 13 Listopada 2023 przez Marek.S

[Pseudodrummer]

W dniu 15.10.2023 o 19:57, slawek.xm napisał:

🙂

No,to mamy pogromcę Unitry