Kolumny/Monitory za ok. 25k++ pln

[Sovereign]

1 godzinę temu, Adi777 napisał:

2 godziny temu, NRK napisał:

Nic dziwnego że jeszcze nic nie kupiłeś i chyba długo tego jeszcze nie zrobisz. 

Kupiłem parę JBL-i do salki.

On Insynuuje Ci, że nic nie kupiłeś i chyba długo nie kupisz, gdy już wcześniej kupiłeś M2 Master Reference Monitor dla profesjonalistów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z których m.in. można stworzyć w pełni aktywny system stereofoniczny, a nawet wielokanałowy (np. 5.1) dla realizacji klasycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia 2023 przez Sovereign

[audiograde]

Sly - wiem - i dlatego dałem uśmieszki

zupę to trzeba sobie gotować (a przynajmniej przyprawiać ) samemu - inaczej jest się skazanym na gust kucharza bez możliwości odesłania talerza do kuchni 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia 2023 przez audiograde

[slawek.xm]

14 minut temu, audiograde napisał:

ale że podobne elementy w kolumnie mają też znaczący bardzo wpływ na dzwięk - już nie rozumieją 🙂

Z jednej strony w zespole głosnikowym drivery i zwrotnice tworzą całośc projektu  i odsłuchujac dane kolumny a potem je kupujac zgadzamy się na konkretna szkołę brzmienia

bez zaglądania do środka i sprawdzania co tam w tych zwrotkach siedzi

ale z drugiej strony marne elementy zwrotnic to niewykorzystanie pełnego potencjału głosników

stąd czasem chęci i próby poprawiania producenta polegające na wymianie elementów zwrotki na lepsze

jest jeszcze bardzo istotna kwestia , że czasem zastosowanie najlepszych i makowych elementów zwrotnicy może prowadzić do tego ,że cena zwrotnicy przekroczy cenę głosników w kolumnie

tylko ,że takie projekty robi się zazwyczaj na zamówienie , bo w markowych kolumnach nawet za setki tysięcy elementy zwrotnicy są miejscem znacznych oszczędności ... tak jak pisze sly30

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

cena zwrotnicy przekroczy cenę głosników w kolumnie

 

jeśli to pozytywnie wpłynie na brzmienie całości - pozostaje to tylko kwestią kalkulacji użytkownika.

i nie ma w tym nic złego 🙂

Sly właśnie tak zrobił po latach użytkowania mocno markowych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

Ale nie każdy żyje tym z jakich elementów zrobione  są kolumny itd.ide do sklepu posłucham   i jeżeli mi się podoba to nie interesuje mnie to czy tam jest zwrotnica  za 100 zł czy 10kzl.panowie zrozumcie że nie każdy ma takiego bzika jak wy.SLY 30 jest na innym poziomie niż 97%tego forum dla niego sprzęt  za miliony jest tandetny ale dla wiekszosci z nas był by wystaczajacy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

tu nie chodzi o pieniądze - bo to tylko kwestia skali

zapewniam cię, że gdyby np w takich mini-utopiach zastosować dużo lepsze elementy - zagrałyby nieporównanie lepiej

ale skoro komuś wystarcza to co dostaje za swoją kasę 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Teraz, audiograde napisał:

jeśli to pozytywnie wpłynie na brzmienie całości - pozostaje to tylko kwestią kalkulacji użytkownika.

i nie ma w tym nic złego 🙂

Sly właśnie tak zrobił po latach użytkowania mocno markowych

mozna drożej np  w szeregu hi-passa zamiast Alumenów ciut  ciemnych do elli dać Amber , nie mówiac już o miedzianych 🙂

ale tu też jest kwestia doboru do charakteru grania czasem tańsze moga oferowac cechy które sa w ostatecznym wymiarze lepsze dźwiekowo

poza tym złożenie 60uF z Amber to koszt 20000zł a z Alumenów tylko ok 3000 zł 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

ekstremizm może mieć różne wymiary

to podobno wolny świat 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

Czyli między innymi Kef, Revel czy JBL mają pakować manatki, i zająć się na przykład hodowlą jedwabników?

Już nie mówię o takim Dutch & Dutch. Przetworniki za małe pieniądze, wzmacniacz wartości czekolady marki Goplana xD

Kiepskie drivery to tanie/tańsze drivery? Droższe zawsze są lepsze?

Poleci ktoś jakieś materiały odnośnie wpływu lepszych zwrotnic na jakość dźwięku, znacznie go poprawiając, i będąc przy tym słyszalne dla człowieka?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

materiały?  🙂

próby, próby, próby....

ale jakiego człowieka? bo tu piszą też okazjonalnie tacy co nie odróżniają (i nie odróżnią) 🙂

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

Tak, materiały, coś sensownego. 

Nie na zasadzie - po usłyszeniu kolumn z wymienionymi zwrotnicami moja żona przybiegła do pokoju krzycząc - Matko Bosko, co to się stanęło!

2 godziny temu, NRK napisał:

jak kiedyś przekształcisz swoją wiedzę teoretyczną na praktyczną, to będziesz bliżej poglądów @sly30niż dalej.

Rozwiniesz?

PS Audiofilem nie zamierzam zostawać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, audiograde napisał:

producent sam nie ma pojęcia czy jego kolumny mają jakiś większy potencjał - czy nie.

nie mam pytań 🙂

rzeczywiście jest to problem szczególnie wtedy gdy odsłuchuje się teoretycznie hi-endowe kolumny na budżetowym wzmacniaczu i źródle

dlatego szukając kolumn i jeżdżąc na próbne odsłuchy warto zabierać własny wzmak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

7 minut temu, Adi777 napisał:

PS Audiofilem nie zamierzam zostawać.

 

to w takim razie nie ta zakładka 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

1 minutę temu, audiograde napisał:

to w takim razie nie ta zakładka 🙂

Audiofilem "słyszącym" wszystko, i kupującym biżuterię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

16 minut temu, audiograde napisał:

ekstremizm może mieć różne wymiary

to podobno wolny świat 🙂

 

chciałem tylko zilustrować jak mogą się rozwijać zabawy ze zwrotką 🙂

1 minutę temu, Adi777 napisał:

Audiofilem "słyszącym" wszystko, i kupującym biżuterię.

nie zarzekałbym się ... nigdy nie mów nigdy

jak usłyszysz zmianę i nie będziesz mógł szczęki znaleźć to powrotu już nie będzie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

31 minut temu, Ronaldo9 napisał:

Ale nie każdy żyje tym z jakich elementów zrobione  są kolumny itd.ide do sklepu posłucham   i jeżeli mi się podoba to nie interesuje mnie to czy tam jest zwrotnica  za 100 zł czy 10kzl.panowie zrozumcie że nie każdy ma takiego bzika jak wy.SLY 30 jest na innym poziomie niż 97%tego forum dla niego sprzęt  za miliony jest tandetny ale dla wiekszosci z nas był by wystaczajacy.

Nic nie zrozumiałeś. To nie sztuka wydać dużą kasę. Okazuje się, że można mieć lepsze granie za znacznie mniejsze kwoty , szczególnie w przypadku kolumn. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

3 minuty temu, Adi777 napisał:

Audiofilem "słyszącym" wszystko, i kupującym biżuterię.

to jest tak jak z kimś kto lubi łowić ryby na wakacjach

nigdy w życiu nie wstanie o 4 rano i nie wysiedzi nad wodą w deszczu bezefektywnych 6 godzin

ale jak go zapytasz - to wędkuje 🙂

 

PS: nie wędkuję  🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

25 minut temu, slawek.xm napisał:

poza tym złożenie 60uF z Amber to koszt 20000zł a z Alumenów tylko ok 3000 zł

U mnie musi być 90-100 micro. Ale to jest właśnie fajne, że w przyszłości zawsze mogę wymienić Alumeny na inne np Jupitery miedziane. I pewnie kiedyś to zrobię. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

6 minutes ago, sly30 said:

Nic nie zrozumiałeś. To nie sztuka wydać dużą kasę. Okazuje się, że można mieć lepsze granie za znacznie mniejsze kwoty , szczególnie w przypadku kolumn. 

Lepsze według ciebie. Jestes pewien ze ja wybrał bym te polskie zamiast metkowca??

Just now, Ronaldo9 said:

Lepsze według ciebie. Jestes pewien ze ja wybrał bym te polskie zamiast metkowca??

Ja mieszkam w UK i tutaj nie słyszałem ani nie widziałem nic  diy.    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 minut temu, sly30 napisał:

U mnie musi być 90-100 micro. Ale to jest właśnie fajne, że w przyszłości zawsze mogę wymienić Alumeny na inne np Jupitery miedziane. I pewnie kiedyś to zrobię. 

i to jest piękne , że możliwości tuningu będą zawsze i kształtowania brzmienia

tylko , że trzeba naprawdę wiedzieć czego się chce by zdecydować się na projekt podobny do Twojego

... a jeśli chodzi o kondy to pisałem o jednym 18we 8 om , Ty masz dwa połączone równolegle i dla impedancji 4 omy pojemność kondensatorów może wzrosnąć dwukrotnie stąd 100uF nie jest dziwne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia 2023 przez slawek.xm

[audiograde]

2 minuty temu, Ronaldo9 napisał:

Lepsze według ciebie. Jestes pewien ze ja wybrał bym te polskie zamiast metkowca??

polskie czy nie polskie

metkowe czy nie - to bez znaczenia - jeśli mówimy o dzwięku

 

to takie trudne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

1 minute ago, Ronaldo9 said:

Lepsze według ciebie. Jestes pewien ze ja wybrał bym te polskie zamiast metkowca??

Ja mieszkam w UK i tutaj nie słyszałem ani nie widziałem nic  diy.    

Co by nie było ty też kiedy wydałeś kasę na focal itd dlaczego????? Skoro za rogiem były firmy które masakruja metkowce???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

5 minut temu, Ronaldo9 napisał:

Jestes pewien ze ja wybrał bym te polskie zamiast metkowca??

Nie tego nie mogę być pewien. Nawet przypuszczam, że większość wybierze metkowce, kupując oczami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

16 minut temu, slawek.xm napisał:

nie zarzekałbym się ... nigdy nie mów nigdy

jak usłyszysz zmianę i nie będziesz mógł szczęki znaleźć to powrotu już nie będzie 🙂

Nie wiem o czym pomyślałeś, bo pisząc o biżuterii miałem na myśli kable za dziesiątki tysięcy, podstawki pod kable, podstawki pod podstawki pod kable, czy inne "potrzebne" rzeczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Trzeba też brac pod uwagę ,że odsprzedaż uzywanych kolumn to strata od 30% do 50% pierwotnej ceny zakupu

dlatego np oferta Akustyka (Andrzeja Kisiela ) jest warta rozważenia , bo nawet oddając za darmo jego kolumny np rodzinie i tak traci się mniej niż przy odsprzedaży markowych kolumn podobnej klasy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia 2023 przez slawek.xm

[Adi777]

A jak ktoś wybierze "metkowce", a słyszał wcześniej Custom Made? Co wtedy? Nie zna się? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

4 minuty temu, Ronaldo9 napisał:

Co by nie było ty też kiedy wydałeś kasę na focal itd dlaczego????? Skoro za rogiem były firmy które masakruja metkowce???

Prawda, ale wtedy za rogiem nie było opcji zamówienia Custom Made tej klasy. Poza tym moja świadomość tematu też była inna niż dziś. Wtedy też wierzyłem w magię metek, prestiżu firmy itd. Kiedyś byłem w podstawówce, byłem też w ogólniaku, a i na studia przyszedł czas. I co w związku z tym? Człowiek się uczy, zmienia, z czasem więcej wie i rozumie. To chyba normalne.

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

odsprzedaż uzywanych kolumn to strata od 30% do 50% pierwotnej ceny zakupu

Raczej 50-70% straty od ceny detalicznej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

1 minute ago, sly30 said:

Nie tego nie mogę być pewien. Nawet przypuszczam, że większość wybierze metkowce, kupując oczami. 

No właśnie. Nie każdy żyje tym ile kolumna waży z czego jest zrobiona itd.Ja osobiście nie mam zielonego pojęcia o wykresach,pomiarach itd. I kiedy wszedł bym do twojego salonu audio a ty opowiedział byś mi historię  ze ta kolumna  .............. to ja bym ci odpowiedział spoko ale  nic z tego nie rozumiem..sprawa jest prosta podłączam 0 par kolumn i wybieram te co mi pasują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, sly30 napisał:

Raczej 50-70% straty od ceny detalicznej. 

B@W 802D4 kosztują 120000 a poprzedni model D3 s/h wywoławcza 60000zł

na pewno im droższe kolumny tym strata większa dlatego możesz miec rację

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

7 minut temu, Adi777 napisał:

A jak ktoś wybierze "metkowce", a słyszał wcześniej Custom Made? Co wtedy? Nie zna się? 

Każdy może wybrać co mu pasuje. Większość nie ma gdzie posłuchać dobrego Custom Made, bo jak sama nazwa mieli…są to tematy robione pod klienta. Jeden za 100 pln kupi paczkę parówek i nie wnika co to jest. Inny wnika, wie co to jest i szuka czegoś innego. Proste. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia 2023 przez sly30