Dac używany, co warto brać pod uwagę?Hegel,chińczyk, coś innego?

[rafal735r]

 

13 godzin temu, yayacek napisał:

Wisi już chyba od dwóch lat. Pojawia się i znika co jakiś czas w Gorlicach. Cena kosmicznie wygórowana jak za tak wiekowy towar.
 

Wiekowy? 

Edytowane 31 Marca 2023 przez rafal735r

[yayacek]

40 minut temu, rafal735r napisał:

Wiekowy? 

Wiekowy w cudzysłowie oczywiście. Ta maszynka ma już chyba 13 lat. Cena nowego była chyba 700 Euro

[Tal]

Mimo wszystko wolałbym tego Luxmana niż te chińskie beznamiętne gnioty.

[yayacek]

12 minut temu, Tal napisał:

wolałbym tego Luxmana

Ale nie za tę cenę.
Skoro nowy kosztował 12 lat temu 700 euro to po tylu latach cena powinna spaść do jakiś 300 euro i mamy 1200 zł - kwota do przyjęcia.
To zwykły DAC żaden high-tech ani kosmiczna technologia. Ot zwykłe RTV/AGD jak pralka czy TV.

[Tal]

Ostatnia cena za jaką można było kupić ten DAC na Ceneo widnieje 5000zł a średnia cena na rynku wtórnym za ten przetwornik oscyluje w granicach od 500 do 600€. Znajdź mi ofertę tego Luxmana za 1200zł to chętnie kupię bo za tyle to możesz kupić gnioty jak Twój Xiangsheng.

Edytowane 31 Marca 2023 przez Tal

[Piopio]

25 minut temu, Tal napisał:

Ostatnia cena za jaką można było kupić ten DAC na Ceneo widnieje 5000zł a średnia cena na rynku wtórnym za ten przetwornik oscyluje w granicach od 500 do 600€. Znajdź mi ofertę tego Luxmana za 1200zł to chętnie kupię bo za tyle to możesz kupić gnioty jak Twój Xiangsheng.

Za 600 euro to masz SMSL SU-9 PRO który jest zapewne lepszy od tego starego Luxmana. 

[yayacek]

I się zaczęło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na ebaju wystawione po 500 dolarów i nikt tego nie kupuje.
Cena na polskim ogłoszeniu jest z kosmosu wzięta.
Ja kupiłem gniota bo gniota chciałem - nie rozumiem zarzutu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

Widziałem tą stronę więc czyżby Ceneo kłamało? Czy cena jest z kosmosu czy nie to już rynek zweryfikuje poza tym zawsze można negocjować a opinia o chińskich gniotach nie jest zarzutem ale stwierdzeniem faktu.

[miętowy]

Mam podobne zdanie na temat tego Luxmana.

Cena lipa.

Tam nic nie widać extra. Pilot  brak , xlr brak, próbkowanie pomijam.

Wolałbym Vincenta, przynajmniej ładniejszy. 

Panowie,  chodzi też o to co warto kupić, nie co jest gniotem czy starym sprzętem z zawyzoną ceną jak vintidże.

[Piopio]

W dniu 31.03.2023 o 12:42, Tal napisał:

a opinia o chińskich gniotach nie jest zarzutem ale stwierdzeniem faktu.

To akurat jest mega bzdura. Ale ogólnie piszesz rozsądnie. 

[jacek99]

Chińskie dacki są jak chińskie zupki.

[miętowy]

O masz..fachowiec.

Brawo za cenny głos ,bardzo mi pomogłeś. 

Tylko Jarosław. 

[Piopio]

3 godziny temu, jacek99 napisał:

Chińskie dacki są jak chińskie zupki.

A jakie znasz chińskie DAC ?

[Tal]

9 godzin temu, miętowy napisał:

Panowie,  chodzi też o to co warto kupić, nie co jest gniotem czy starym sprzętem z zawyzoną ceną jak vintidże.

Przetworniki na ten moment dostępne którymi warto się moim zdaniem zainteresować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nawet podziwiany przez Ciebie Vincent jest wystawiony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

4 minuty temu, Tal napisał:

Przetworniki na ten moment dostępne którymi warto się moim zdaniem zainteresować.

Moim zdaniem SMSL SU-9 (używka ok 1300) jest lepszy od M2TECH Young. Wiem bo miałem nawet z zasilaniem bateryjnym.

Technika w DAC poszła mocno do przodu. 

[Tal]

Chińskie DACi są suche, techniczne i nerwowe więc moim zdaniem mogą mieć wypasione parametry ale co z tego skoro brzmią jak kupa 😕

[Piopio]

4 minuty temu, Tal napisał:

Chińskie DACi są suche, techniczne i nerwowe więc moim zdaniem mogą mieć wypasione parametry ale co z tego skoro brzmią jak kupa 😕

Te tanie tak. Te oparte na ES9038PRO i AK4499EX już nie są takie. Moim zdaniem. 

[Tal]

2 minuty temu, Piopio napisał:

Te tanie tak. Te oparte na ES9038PRO i AK4499EX już nie są takie. Moim zdaniem. 

Nawet te oparte na tych układach takie są i na każdym chińskim przetworniku dosłownie każdym słychać było ten nieznośny charakterystyczny cyfrowy nalot. Audio niech budują i projektują tradycyjne marki z wieloletnią tradycją a nie Chińczycy którzy moim zdaniem jako naród posiadają unikalne cechy utrwalone i zarejestrowane w ich urządzeniach.

[Piopio]

5 minut temu, Tal napisał:

Nawet te oparte na tych układach takie są i na każdym chińskim przetworniku dosłownie każdym słychać było ten nieznośny charakterystyczny cyfrowy nalot. Audio niech budują i projektują tradycyjne marki z wieloletnią tradycją a nie Chińczycy którzy moim zdaniem jako naród posiadają unikalne cechy utrwalone i zarejestrowane w ich urządzeniach.

To tylko przekonania nie mające nic wspólnego z faktami. W ślepym teście nie rozróżnisz najnowszych przetworników zachodnich od chińskich. Cyfrowy nalot pochodził od przetwornika Sabre, który jest amerykański. Teraz znacząco to poprawili w najnowszych wersjach. 

Widać nie śledzisz najnowszych trendów w budowie chińskich DAC. Co powiesz na Gustard R26 ? Też ma cyfrowy nalot ?

[Tal]

10 minut temu, Piopio napisał:

Widać nie śledzisz najnowszych trendów w budowie chińskich DAC. Co powiesz na Gustard R26 ? Też ma cyfrowy nalot ?

Oczywiście że nie śledzę bo po prostu chińskie gnioty już mnie nie interesują i oczywiście że ten Gustard z pewnością ma ten cyfrowy nalot 🤣 każdy chiński gniot go ma i wybacz że uraziłem czcigodnego guru od chińskiego "hi endu" 😁 ale mam w zwyczaju mówić prawdę 🙂

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez Tal

[Klimkr]

13 godzin temu, Tal napisał:

Oczywiście że nie śledzę bo po prostu chińskie gnioty już mnie nie interesują i oczywiście że ten Gustard z pewnością ma ten cyfrowy nalot 🤣 każdy chiński gniot go ma i wybacz że uraziłem czcigodnego guru od chińskiego "hi endu" 😁 ale mam w zwyczaju mówić prawdę 🙂

Czy coś się jednak zmieniło? Wydaje mi się, że wcześniej w tym wątku zachwycałeś się SMSL SU-9?

[Tal]

3 godziny temu, Klimkr napisał:

Czy coś się jednak zmieniło? Wydaje mi się, że wcześniej w tym wątku zachwycałeś się SMSL SU-9?

W poniższym temacie możesz poczytać o mojej odnowie i docenieniu sprawdzonych konstrukcji i producentów.

 

[Piopio]

17 godzin temu, Tal napisał:

ale mam w zwyczaju mówić prawdę 

Nie mówisz prawdy. To tylko Twoje przekonania. Szkoda bo w innych tematach wydajesz się być rozsądny. 

Ja nie mam problemu z docenianiem tego co jest dobre. Nie jestem audio rasistą. 

Edytowane 2 Kwietnia 2023 przez Piopio

[Tal]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Nie mówisz prawdy. To tylko Twoje przekonania. Szkoda bo w innych tematach wydajesz się być rozsądny. 

Przykro mi Piopio ale to samo mogę powiedzieć o Tobie że zachwalanie chińskich bubli to tylko Twoje przekonania nie mające nic wspólnego z dobrym brzmieniem i tym bardziej odpowiednią jakością. Tego nieznośnego cyfrowego nalotu chińskie DACi się nie pozbędą, one tak po prostu grają. Wpadnij posłuchasz dobrze zaaplikowanego Wolfsona WM8741 i poznasz co to jest wierność, muzykalność czy klarowność brzmienia bez cienia zapiaszczenia i denerwującego cyfrowego nalotu jednocześnie przy zachowaniu odpowiedniej masy brzmienia i szczegółowości.

[jacek99]

Świetne też są PCM1704 i PCM1702

[miętowy]

Vincent ma albo pcm 1796 albo nowszy model ess 9038

Ciekawe który siedzi w tym z komisu. Chyba pcm.

[Piopio]

8 godzin temu, Tal napisał:

Przykro mi Piopio ale to samo mogę powiedzieć o Tobie że zachwalanie chińskich bubli to tylko Twoje przekonania nie mające nic wspólnego z dobrym brzmieniem i tym bardziej odpowiednią jakością.

To doświadczenie. I to nie są buble ale pełnoprawne urządzenia audio. Czas opuścić dawne lata świetności zachodniego audio. Teraz karty zaczyna rozdawać daleki wschód. 

Masz w ogóle pojęcie czym jest technologia R2R ?

Edytowane 2 Kwietnia 2023 przez Piopio

[Tal]

36 minut temu, Piopio napisał:

To doświadczenie. I to nie są buble ale pełnoprawne urządzenia audio. Czas opuścić dawne lata świetności zachodniego audio. Teraz karty zaczyna rozdawać daleki wschód. 

Masz w ogóle pojęcie czym jest technologia R2R ?

Pozwól że pozostanę w popularyzowaniu tradycyjnych producentów do których filozofii bliżej mi aniżeli technicznie brzmiących z wyśrubowanymi parametrami chińskich klamotów. 

Stanowczo przetworniki w technologii R2R nie są obiektem moich westchnień w przeciwieństwie do ogólno powszechnego zachłyśnięcia się tego typu konwerterami. Miałem Soekris'a dac1321 i bez żalu się go pozbyłem. Nie mniej techniczny dźwięk niż chińskie wydumki i do tego tak samo skażony "cyfrowym nalotem" który dyskwalifikuje w mojej opinii jakiekolwiek konstrukcje.

Pomimo że DACi rodzaju delta-sigma są najstarszą technologią konwerterów D/A to moim zdaniem spokojnie się bronią na tle R2R czy FPGA. Legendarny Philips TDA1541 nadal według wielu nie ma sobie równych, inni z kolei wolą Burr-Browny PCM1701 natomiast moim ulubionym jest Wolfson WM8741 bo brzmi naturalnie, barwnie i co najważniejsze bez "cyfrowego nalotu".

Edytowane 2 Kwietnia 2023 przez Tal

[Piopio]

12 minut temu, Tal napisał:

natomiast moim ulubionym jest Wolfson WM8741 bo brzmi naturalnie, barwnie i co najważniejsze bez "cyfrowego nalotu".

A moim ulubionym DAC jest brak DAC 😉 Czyli wzmacniacz cyfrowy. To jest dopiero granie !

[Lumperator]

Zatem który z DACów na 8741 poleciłbyś? Oczywiście pomijamy te tanie jak RDAC, Cambridge czy Nostromo, bo to jest mydło/piach.