Lutowanie głośników

[trueman]

Chciałbym poruszyć temat kolumn i  lutowania głośników pomijając fabryczne konektory. Może ktoś mi wyjaśnić sens tego zabiegu? Bo naciąłem się już dwa razy. 

[Grzegorz7]

Z moich obserwacji:

1. Drogie* głośniki mają konektory śrubowe na wtyk i na widełki.

2. Średnie i tanie mają płaski konektor na wsuwki samochodowe, czy jak to tam nazywają...

3. Takie konektory tylko do lutowania to lipa... 

Lutowanie to rzeczywiście jakaś paranoja, szczególnie jak się wyciąga głośnik z obudowy. Bywa i tak, że konektory wsuwane ułamują lipne listwy mocujące. Również w markowych zespołach głośnikowych widuje się lutowane konektory, czasami tak nasmarkane cyną i trzymające więcej przewodów, że sprawne odlutowanie graniczy z cudem...  

*) mam na myśli ceny, markę a nie koniecznie jakość...

[zapacoustics]

35 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Z moich obserwacji:

1. Drogie* głośniki mają konektory śrubowe na wtyk i na widełki.

2. Średnie i tanie mają płaski konektor na wsuwki samochodowe, czy jak to tam nazywają...

3. Takie konektory tylko do lutowania to lipa... 

Lutowanie to rzeczywiście jakaś paranoja, szczególnie jak się wyciąga głośnik z obudowy. Bywa i tak, że konektory wsuwane ułamują lipne listwy mocujące. Również w markowych zespołach głośnikowych widuje się lutowane konektory, czasami tak nasmarkane cyną i trzymające więcej przewodów, że sprawne odlutowanie graniczy z cudem...  

*) mam na myśli ceny, markę a nie koniecznie jakość...

1. Nie drogie tylko z reguły głośniki Car audio, i tłuczki subwooferowe. I bardziej bym tu szukał prawidłowości że te przeznaczone do bardzo grubych przewodów lub z targeten na klienta nie potrafiącego w lutowanie.

Większość mi znanych przetworników są zaprojektowane pod lutowanie / konektory.
Lutować trzeba potrafić, a montaż kolumn to nie kowalstwo artystyczne - jak się wie jak jego elementy są zbudowane i rozumie sposób działania -  to się potrafi z nimi obwodzić z należyty sposób aby nic nie zniszczyć.
Lutując mamy gwarancje dobrego bezstratnego połączenia.

Konektory to super rozwiązanie na etapie prototypowania / projektowania / modyfikowania ale docelowo powinny być zastąpione lutami. A jak już upieracie się przy konektorach to zalutujcie dodatkowo połączenie zaciskane przewód/konektor bo to w tym miejscu dochodzi najszybciej do degradacji.

Konektory lubią z czasem się degradować co powoduje spora utrate jakości połączenia. Ważnym powodem jest także to że większość tego typu końcówek na rynku to najtańszy sort jakościowy jeśli chodzi o stop czy powłoki.
A musimy Sobie moi drodzy zdać sprawę ze słabe połączenia a mamy ich niejednokrotnie kilka po drodzę sygnału potrafią skutecznie zniszczyć cały misterny plan  drogich elementów toru.

Na koniec patologią w tej branży jest używanie niepotrzebnie za grubego okablowania i w dodatku takiego podłej jakości tzw. (miedź 2,5 kwadrat ) do kolumn maks 100W, przy jednoczesnym inwenstowaniu w drogie elementy zwrotnicy.
Ani się to nie chce lutować ani grać a po roku już zielenieje
Na ich miejsce 0.5mm dobrej jakości sprawdziło by się 10 razy lepiej pod kazdym względem.

Tak głośniki w kolumnie lutujemy :), Konektory to stosują przy masowej produkcji tandetni producenci. Bo ta Pani Zosia na produkcji co składała twoje kolumny nie potrafiła by zalutować więc Pani Grażynka co lutowała zwrotnice prędzej zacisneła konektory
 

Edytowane 9 Lutego przez zapacoustics

[wojkubi]

Jakikolwiek styk to zło,tam gdzie się da należy go unikać.

[terminus]

11 godzin temu, zapacoustics napisał:

A jak już upieracie się przy konektorach to zalutujcie dodatkowo połączenie zaciskane przewód/konektor bo to w tym miejscu dochodzi najszybciej do degradacji.

Konektory lubią z czasem się degradować co powoduje spora utrate jakości połączenia.

Na konektorach chodzą grzałki 2 - 3 kW całymi latami i nikt tam nigdy nic nie lutuje. Częściej przepala się grzałka,

niż dobrze zaciśnięty konektor. Konektory kupuje się w TME i Mouser, nie na Aliexpress. Dobrze zaprasowany 

konektor ma mniejszą rezystancję niż lutowanie. Mechanicznie też jest trwalszy.

Dobiera się do przekroju przewodu. Zaciska się zaciskarką, nie kombinerkami, nie lutuje się. Tyle w temacie konektorów.

Zaciski głośnikowe - jedne są przeznaczone do lutowania, inne do konektorów. Tyle w temacie głośników.

Edytowane 10 Lutego przez terminus

[zapacoustics]

4 minuty temu, terminus napisał:

Na konektorach chodzą grzałki 2 - 3 kW całymi latami i nikt tam nigdy nic nie lutuje. Częściej przepala się grzałka,

niż dobrze zaciśnięty konektor. Konektory kupuje się w TME i Mouser, nie na Aliexpress.

Dobiera się do przekroju przewodu. Zaciska się zaciskarką, nie kombinerkami, nie lutuje się. Tyle w temacie.

Zaciski głośnikowe - jedne są przeznaczone do lutowania, inne do konektorów. Tyle w temacie głośników.

Widzisz bo w "tym wszystkim" nie chodzi o to ze prund jest czy prundu nie ma, Ze działa i koniec 🙂.
Spokojnie grzałki, silnika czy czajnika też nie lutuje 🙂
Cytując kolegę " Tyle w temacie"

[meloV8]

Dobrej jakości konektory, właściwie dobrane do grubości przewodu i porządnie zaciśnięte są jak najbardziej ok. Prędzej znudzą się nam kolumny, niż wystąpi jakiś problem z takim połączeniem.

[ASURA]

W wysokim audio nie chodzi tylko o to żeby był styk i diodki wyświetlaczy świeciły

 

Moim zdaniem to tyle i aż tyle w temacie

p.s. dobre kolumny się nie nudzą ale trzeba je najpierw znaleźć 

[Daniel_68412]

31 minut temu, ASURA napisał:

p.s. dobre kolumny się nie nudzą ale trzeba je najpierw znaleźć 

kolumny sa tak dobre jak ich dobranie do gustu, pomieszczenia, muzyki sluchanej, posiadanych klockow itd - opowiadanie bajek o swietym graalu jest nieetyczne drogi kolego, nie musisz innych prowadzic w swoje opary absurdu

Edytowane 10 Lutego przez Daniel_68412

[meloV8]

1 godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

kolumny sa tak dobre jak ich dobranie do gustu, pomieszczenia, muzyki sluchanej, posiadanych klockow itd - opowiadanie bajek o swietym graalu jest nieetyczne drogi kolego, nie musisz innych prowadzic w swoje opary absurdu

Rozmawiamy sobie o konkretnych, sprzętowych tematach. Sprawie łączenia elementów. Przedstawiamy swoje argumenty i rozwiązania problemu i nagle wchodzi On, pisząc o króliczku, którego nikt nigdy nie widział i tym bardziej nie złapał 🙂

[Zwykły Drut]

Mam tylko nadzieję, że przeciwnicy konektorów nie argumentują swojej niechęci ich słyszeniem😉

[terminus]

8 godzin temu, ASURA napisał:

W wysokim audio nie chodzi tylko o to żeby był styk i diodki wyświetlaczy świeciły

Racja, to tak jak w temacie wódka Belvedere vs Żołądkowa de Luxe. Tyle w temacie wódki.

[trueman]

No właśnie lutowanie nic nie wnosi.

Takie jest moje zdanie. Mam nadzieję że ktoś to przeczyta nim weźmie lutownice do ręki :) 

[Grzegorz7]

Jeden lutował i mu się lica do cewki z drugiej strony odlutowała... 🙂

 

[krzysieks_2007]

Przy lutowaniu takiej linki cyna wnika znacznie dalej pod osłonkę przewodu ,przez to taki lutowany przewód staje się twardy na odcinku kilku cm.Więcej potem z tym kłopotu niż to warte.

[ASURA]

8 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Jeden lutował i mu się lica do cewki z drugiej strony odlutowała... 🙂

 

Jak się nie wywrócisz to się nie nauczysz a Ty to tak już przy porodzie  miałeś lutownicę w ręce?

[szpotek73]

amatorsko robię kolumny(może raczej robiłem,już mi się nie chce)zawsze lutowałem połączenia,nigdy się nic nie uszkodziło ani nie odlutowało...

[audioburak]

Z moich doświadczeń i nie tylko z głośnikami kluczowa jest zbyt mała moc lutownicy.

To powoduje nie tylko wydłużenie czasu lutowania, ale nagrzanie nie tam, gdzie trzeba.

Podciekanie cyny itd. też miewało swoje źródło w słabej mocy.

[jarekb]

Lutowanie na sucho   zaśniedziałych czy nieświeżych 

[ASURA]

10 minut temu, jarekb napisał:

Lutowanie na sucho   zaśniedziałych czy nieświeżych 

Ja tam lubię mimo topników trochę tych tlenków mechanicznie zeskrobać. Powód banalny topniki mimo agresywności  mają jednak za krótki czas działania chemii co by dokładnie te tlenki usunąć

Przy wsuwkach to mało kto tak oczyszcza przewodnik bo czas, kasa i księgowy gonią

[ahaja]

Można przylutować przewód do głośnika, zwrotnicy i połączyć je złączką Amass (np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) +

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Złącze jakościowo nieporównywalnie lepsze niż jakakolwiek wsuwka.

To samo można zastosować również we wzmaku między np zasilaczem a końcówką.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[absolem]

Ja przylutowałem się wąsami z cewki bezpośrednio do przewodów z pominięciem styków 😃

Edytowane 11 Lutego przez absolem

[audiostyk]

W dniu 10.02.2025 o 20:05, krzysieks_2007 napisał:

Przy lutowaniu takiej linki cyna wnika znacznie dalej pod osłonkę przewodu ,przez to taki lutowany przewód staje się twardy na odcinku kilku cm.Więcej potem z tym kłopotu niż to warte.

Problem znika przy agresywnej chemii, np. topnik zasadniczo do lutowania twardego amerykańskiej firmy Bernzomatic (jest w TME); Gdzie tym się chlapnie (nawet wbrew grawitacji), tam będzie cyna. Preparat jest w stanie przeniknąć z cyną nawet przez dużą warstwę rdzy.

[ASURA]

28 minut temu, audiostyk napisał:

Problem znika przy agresywnej chemii, np. topnik zasadniczo do lutowania twardego amerykańskiej firmy Bernzomatic (jest w TME); Gdzie tym się chlapnie (nawet wbrew grawitacji), tam będzie cyna. Preparat jest w stanie przeniknąć z cyną nawet przez dużą warstwę rdzy.

Czym to później z topnika czyścisz?

[audiostyk]

3 minuty temu, ASURA napisał:

Czym to później z topnika czyścisz?

Izopropanol. Bardzo oszczędnie dawkuję Bernzomatica, bo ten topnik jest agresywny.

[ASURA]

1 minutę temu, audiostyk napisał:

Izopropanol. Bardzo oszczędnie dawkuję Bernzomatica, bo ten topnik jest agresywny.

No ale Izo nie usuwa wszystkiego co jest w topniku a te skuteczniejsze to znów ryzyko utraty zdrowia bez środków ochrony osobistej

[ASURA]

Może Ci się przyda

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

41 minut temu, ASURA napisał:

No ale Izo nie usuwa wszystkiego co jest w topniku a te skuteczniejsze to znów ryzyko utraty zdrowia bez środków ochrony osobistej

Leży u mnie w szufladzie instrukcja by nawet po pracy w wentylowanym pomieszczeniu, dodatkowo je wywietrzyć, rękawiczki wyrzucić, umyć dokładnie ręce i nie spożywać pożywienia (tymi już umytymi rączkami) przez kilka godzin. W amerykańskich warunkach z pewnością dmuchają na zimne bardziej niż w EU. Tam jak nie wystawią znaku o mokrej podłodze i się wykopyrtniesz, od razu proponują zadośćuczynienie w gotówce lub czeku, byle nie pojawił się twój prawnik.

[ASURA]

21 minut temu, audiostyk napisał:

Leży u mnie w szufladzie instrukcja by nawet po pracy w wentylowanym pomieszczeniu, dodatkowo je wywietrzyć, rękawiczki wyrzucić, umyć dokładnie ręce i nie spożywać pożywienia (tymi już umytymi rączkami) przez kilka godzin. W amerykańskich warunkach z pewnością dmuchają na zimne bardziej niż w EU. Tam jak nie wystawią znaku o mokrej podłodze i się wykopyrtniesz, od razu proponują zadośćuczynienie w gotówce lub czeku, byle nie pojawił się twój prawnik.

To tylko dupochron producenta na chore w USA częste pozwy. Co Ty z tym faktycznie zrobisz guzik ich obchodzi

[Lech36]

W dniu 9.02.2025 o 21:42, Grzegorz7 napisał:

2. Średnie i tanie mają płaski konektor na wsuwki samochodowe, czy jak to tam nazywają...

Działają dobrze długie lata, mam przetestowane praktycznie w okresie ca 30 letnim.

W dniu 9.02.2025 o 21:42, Grzegorz7 napisał:

3. Takie konektory tylko do lutowania to lipa... 

Dlaczego "lipa"? Pewność połączenia na lata, przetestowane jak wyżej. Niestety niewygodne do testów, ale można się przyzwyczaić.