High-end interkonekty, jak grają

[xniwax]

Przecież gołym okiem jeśli zna sie oryginały widać, że to podróby. Co w środku? Na pewno nie miedź jakiej uzywa Cardas czy Audioquest ani srebro siltecha, nie mówiąc o tandetnych wtykach. Pytałeś więc masz. Reszta należy do Ciebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nsnotes]

>piotrekguc

>

>Z tym żeby coś zakwalifikować jako podróbka wcale nie jest taka prosta sprawa.

>Wiadomo powszechnie, że duże firmy zlecają produkcję chińczykom. A te pazerne bestie

>produkują na lewo i prawo. Nawet jak firma zaprzestaje produkcji jakiegoś modelu

>wprowadzając nowy, Chińczyk produkuje go jeszcze z rok albo i dłużej.

 

Trafna sugestia, jesli chodzi o definiowanie podroby, o ktorej nie pomyslalem.

 

Moze to byc ordynarny kabelek w srodku, z podrobiona koszulka i napisami, aby wygladal podobnie. Po takim zakupie cisnienie skacze kupujacemu, jesli sie zorientuje ;-)

 

A moze byc to rowniez w zasadzie orginalny konstrukcyjnie produkt, z tym ze juz nie sprzedawany przez wlasciwa firme, ale podwykonawce, "na lewo". Tu z kolei cisnienie skacze dystrybutorowi ;-)

 

nsnotes

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Wątpie.

 

Po pierwsze taka oferta nie trafia do potencjalnego klienta Cardasa czy Siltecha lecz do marzyciela bez odpowiedniej kasy zjadacza drutów z MM ;).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

jaki oryginalny produkt:), czlowieku, jak nic nie wiesz o tym hobby to wklepuj w wyszukiwarke i sie ucz, bedziesz tu dyrdymaly oplatal, przeciez to toporne podrobki na ktore nikt kto widzial tego typu kabel nawet przez szybe w sklepie sie nie nabierze....oszczedz chlopie wstydu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

nsnotes, 30 Wrz 2009, 00:40

 

>Jesli ktos ma powyzej wymienione kable, kupione u sprawdzonego dostawcy i mialby ochote porowniac,

>ze poprosze. Zdjecia w zalaczonych linkach do bardzo sprzegolowe, nawet bym powiedzial nadzwyczaj

>dobre.

 

I to je gubi. Doskonale widać na nich że to chamskie podróby. Miałem lub mam wszystkie wymienione kable, więc odróżnienie podróby od oryginału nie sprawia mi większego kłopotu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Elberoth, 30 Wrz 2009, 09:21

 

>I to je gubi. Doskonale widać na nich że to chamskie podróby. Miałem lub mam wszystkie wymienione

>kable, więc odróżnienie podróby od oryginału nie sprawia mi większego kłopotu.

 

na wzrok, ale nie na słuch :)

Chyba, że chcesz nam to udowodnić i przybyć na test ABX, 4.10 do Wielkopolski ? Takiemu mistrzowi nie powinno sprawić trudności odróżnić hajendowego kabla od bylejakiego na studyjnych kolumnach... ;)

[Matthew]

przecież studyjny sprzęt nie gra muzyki, służy do masteringu hehe ;D (kij w mrowisko)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Paweł - miałeś swoją szansę, proponowałem ci ślepy test na porządnym sprzęcie w jednym z lepiej przygotowanych akustycznie pokoi w tym kraju, nawet oferowałem pokrycie kosztów twojego biletu lotniczego i nagrodę pieniężną. I co ? Zrejterowałeś, tłumacząc się brakiem czasu. Więc może daj już spokój, bo szkoda nawet z tobą gadać ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Matthew, 30 Wrz 2009, 09:31

 

>przecież studyjny sprzęt nie gra muzyki, służy do masteringu hehe ;D (kij w mrowisko)

 

a studyjni muzycy nie umieją grać, tylko, hmm, odtwarzać dźwięki ?!? ;)

[Gość]

Elberoth, 30 Wrz 2009, 09:38

 

>Paweł - miałeś swoją szansę, proponowałem ci ślepy test na porządnym sprzęcie w jednym z lepiej

>przygotowanych akustycznie pokoi w tym kraju,

 

:))) skromniś ;) ale na kiepskich kolumnach :)))

 

Elb, ja jestem leniwy, ale Ty na pewno nie, więc przyjeżdżaj, czekamy na Ciebie :)

 

Co by to było, sławny Elberoth, posiadacz najlepszego pokoju w kraju, pokaże maluczkim jak na słuch rozpoznaje kable :)))

Elb nie daj się prosić !!!

[nsnotes]

>elekto

>jaki oryginalny produkt:), czlowieku, jak nic nie wiesz o tym hobby to

>wklepuj w wyszukiwarke i sie ucz,

 

Prosze nie zakladaj ze ktos jest glupszy od Ciebie, czesto nie wychodzi to na zdrowie.... mistrzu ;-)

 

 

 

>bedziesz tu dyrdymaly oplatal, przeciez to toporne podrobki na ktore

>nikt kto widzial tego typu kabel nawet przez szybe w sklepie sie nie

 

Ooo objawil sie tutejszy guru i naganiacz dystybutorow, reszta zdecydowala sie rozsadnie siedziec cicho ;-)

 

Widzisz, w przeciwnienstwie do Ciebie, lubie podejsc do problemu pragmatycznie. Jak sie okazuje, takie podejscie ma ta mocna strone, ze pozwala sie zmierzyc z problemem z bliska, a nie jak Ty, zza szyby sklepowej.

 

Otoz, nabylem owa Tara Labs Vector. Co widac z bliska? Firmowe, teflonowe rurki. W niej miedziana tasiemka. Geometria oplotu wedlug specyfikacji producenta. Kabel porzadnie podlutowany do styku i zalany niby-woskiem. Wtyczka porzadna, wytlaczana, bez specjanym luzow. Do tego certyfikat na papierze z blyszczacym logo Tary. A sonicznie, calkiem podobnie. Interesujace, nieprawdaz?

 

I widzisz, nie zalowalem paru dolarow na zabawe i gul mi nie skacze...

 

 

>oszczedz chlopie wstydu...

 

lo boze..... niezle sie usmialem

 

 

 

>xniwax

>Po pierwsze taka oferta nie trafia do potencjalnego klienta Cardasa czy Siltecha

 

Z tym sie zgodze. Potencjalny i pozadany klient Cardasa czy Siltecha, szczegolnie wyzszych modeli, to taki czlowieczek, ktoremu sie troche poziomy odniesienia rozjechaly. No bo jak to jest, ze na kawalek drutu mozna wydac $xxxx, a takie podstawowe rzeczy jak akustyka pomieszczenia, ktore maja 1000-ktornie wiekszy efect na ta audiofilslka naturalnosc, a taki zuczek "zalepi" to kwiatkiem w rogu.

 

I jak to jest, ze cos co kosztuje w produkcji kilka dolarow moze byc sprzedawane na kilka lub kilkanascie tysiecy. I nie mow mu ze jest to R&D. Za kilka tysiecy mozna kupic samochod, ktor za soba ma wiecej R&D niz wszystkie kable razem wziete. Nie wspominajac juz ilosc metalu i plastiku, jaka nabywamy w drugim przypadku.

 

 

 

>lecz do marzyciela bez odpowiedniej kasy zjadacza drutów z MM ;).

 

Totez nawiazujac do tematu watku: kto kupuje kable High End? Zdrowo myslacy czlowiek czy kompletnie umyslowo zdezelowany audiofil? I PO CO?

 

 

Pozdrawiam,

 

nsnotes

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

nsnotes, 30 Wrz 2009, 10:01

 

>Totez nawiazujac do tematu watku: kto kupuje kable High End? Zdrowo myslacy czlowiek czy kompletnie

>umyslowo zdezelowany audiofil? I PO CO?

 

Kolega chyba pomylił fora (dopiero 4 posty na forum więc można to przeoczyć), coż to się zdarza.

 

Zakładam, że lepiej będzie Koledze na forum.barachło.pl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

Widzę, ze wątek zaraz zejdzie na namiętne rozpatrywanie przewagi torebek Pucci nad torebkami Gucci - niesłusznie droższymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

Czy ktoś próbował Siltech SQ-110 G5 Mk2?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

Nawiasem mówiąc, jedna z tych cudownych-jak-prawdziwe podróbek (Cardas), ma co prawdą prawidłowy nowy kolor jak oryginał, ale już oryginalne wtyki Cardasa były za drogie, więc zastąpiono je jakimiś fejkami a la WBT, brandowanymi nie wiadomo czemu PS-Audio. Prężnej firmie równie-dobrej-jak-oryginał nie chciało się zainwestować we wtyki. Ogromnie jestem ciekaw, co w takim razie jest w środku tego przewodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nsnotes]

Panie Redaktorze,

 

to ze Cardas z linku jest marna podrobka to akurat nie trudno zgadnac. Pozostalych kable byly glownie podpucha dla zamaskowania Tary, ktora mam i moge porownac.

 

Wiec, jak Pan sie ustosunkuje do tej Tary, porodbka czy nie? Wszytsko jest przezroczyste, wiec zwalanie na bebechy nie bardzo pasuje.Zreszta reszte tez dobrze widac. A moze temat za sliski? Widze, ze kilku grupowiczow sie juz "zbulwersowalo" i najpewniej zakapowalo by mnie do CBA ;-)

 

nsnotes

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

Owszem, tylko że Tary akurat nie pokazałeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maczala111]

Ciężko będzie to sprawdzić bo pod linkiem do Tary jest AQ Sky :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

>arek67

gralem przez rok sq88mk2, a 110 mialem przez tydzien - jak pisalem ogolnikowo w watku siltecha sa to wysmienite kable, jednak musisz miec bardzo gladki system, szczegolnie na srednicy, raczej do lampowych SETów, albo tranzystorow z lekko schowana srednicą moim zdaniem, z Accu moglo by chyba zagrac fajnie. Teraz mam Shunyata Antares, ta sama klasa co Siltechy, ale mniej twarda srednica i nie tak wyeksponowana jak w Siltechu, lepsza przestrzen w Antarasie. Jeszcze sluchalem u siebie Compass Lakea, ten sam charakter, dochodzi wypelnienie, spojenie brzmienia i wyrownanie pasma, genialny kabel, troszku drogi :-))

A moze ktos sluchal Stealth Audio?, dobre opinie maja w swiecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nsnotes]

Sluszna uwaga, link do Tary nie byl poprawny, teraz juz jest

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

>Elberoth

>Kolega chyba pomylił fora (dopiero 4 posty na forum więc można to przeoczyć),

>coż to się zdarza.

 

 

Temat watku stoi, jak byk: High-end interkonekty, jak grają

 

Wiec rozmawiamy o tym, jak graja i czy wogole graja. Bo chyba nikt bezktytycznie nie przyjmie do wiadonosci, ze na pewno "graja", prawda? I czy graja bardziej niz te nie high-endowe czy mniej, zgadza sie?

 

 

>Zakładam, że lepiej będzie Koledze na forum.barachło.pl

 

Wlasnie m.in. probuje ustalic czy te tzw high-endy to nie barachlo i interesuja mnie opinie forumowiczow. Ot taka sobie luzna dyskusja ;-)

 

 

nsnotes

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

Miałem ten interkonekt, tylko XLR. Był dwa razy droższy i w firmowym pudle, więc chyba zbliżony do oryginału. Kabel wyglądał z grubsza tak samo (przewód i geometria). Jeśli to jest fake, to jest to kradzież rozwiązań technicznych (RSC, geometria przewodu itp.), co jest nielegalne i nieetyczne nawet gdyby ten produkt nazwano Tarara zamiast Tara. Czy w środku jest miedź o takiej czystości jak w Tarze, nie wiem. Jeśli nie, to jest to również oszustwo, bo na opakowaniu stoi, że jest. Janosikom z powołania muszę też przypomnieć, ze te akurat interkonekty (seria Vector) naprawdę nie są tak znowu strasznie drogie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Redaktor, 30 Wrz 2009, 10:47

 

>Nawiasem mówiąc, jedna z tych cudownych-jak-prawdziwe podróbek (Cardas), ma co prawdą prawidłowy

>nowy kolor jak oryginał, ale już oryginalne wtyki Cardasa były za drogie, więc zastąpiono je jakimiś

>fejkami a la WBT, brandowanymi nie wiadomo czemu PS-Audio. Prężnej firmie równie-dobrej-jak-oryginał

>nie chciało się zainwestować we wtyki. Ogromnie jestem ciekaw, co w takim razie jest w środku tego

>przewodu.

 

mnie ciekawi, co jest w środku "oryginału" :)) Miedź czystsza od miedzi ? ;)

[Redaktor]

Co jest w środku oryginału to Cardas dokładnie podaje, zarówno jeśli chodzi o materiał jak i geometrię przewodów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

...skoro mowa o highendowych kablach :-) to warto wymienic tutaj kabel, ktory nie jest drogi, a u nas praktycznie nieznany. Kabel wybitny jezeli chodzi o stosunek jakosci do ceny, brzmieniowo najrówniejszy z jakim mialem do czynienia, bardzo neutralny i naturalny, swietny bas i drajw, bardzo energetyczny, swietna barwa, ułozenie planow i przestrzen, jedyne do czego mozna sie przyczepic to otwartosc i rozdzielczosc - to CELLO STRINGS - charakterem podobny do miedzianego Kondo, tylko o klase, moze dwie lepiej ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Redaktor, 30 Wrz 2009, 11:43

 

>Co jest w środku oryginału to Cardas dokładnie podaje, zarówno jeśli chodzi o materiał jak i

>geometrię przewodów.

 

bardzo dokładnie :)))

 

faktycznie, "Matched Propagation, Golden Ratio, Constant Q, Crossfield, Pure Copper, Litz" :)))

czyli standardowy kabel miedziany, skręcony boskimi chińskimi rączkami :)

 

http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=1&pagestring=Interconnect&product_id=97

[Gość]

Chłopaki, jak czytacie te marketingowe brednie, to nie czujecie, że goście sobie z Was jaja robią ?

(oczywiście trzeba znać angielski ;)

 

próbka poezji, z linka powyżej:

====================

Clear interconnect is the continuation of my "pursuit for perfection". Clear is the geometry of our Golden Reference interconnect, but highly refined. Clear is current, state of the art dielectrics and metallurgy. Clear marries the two with an ultra fine, stranded, tubular conductor. Clear is the vision of perfect geometry. Clear has been my most intense project.

=====================

 

Serio w to wierzycie ? Myślę, że gościu, który pisał to miał niezły ubaw :)

[Redaktor]

XYZ, skoro najwidoczniej nie jesteś w stanie skorzystać ze strony netu, na którą sam się powołujesz, to ciekaw jestem, ile przeczytałeś z tych, które proponujesz jako podstawę swojej ideologii. Czy ty na przykład znasz angielski?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Redaktor, 30 Wrz 2009, 12:22

 

>XYZ, skoro najwidoczniej nie jesteś w stanie skorzystać ze strony netu, na którą sam się

>powołujesz,

 

Ok, więc pokaż mi to.

 

Ta poezja audiofilska pochodzi właśnie z ich strony...

[jerry224]

Podróbki Tary kiedyś były stosunkowo łatwo rozpoznawalne, opisywałem różnice na forum.

 

Przede wszystkim napis Tara Labs za zakrętce był drukowany, a nie tłoczony.

Niepokojące jest, że na ebay i allegro pojawiły się wtyczki luzem np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może świadczyć to o lepszej technologii dostępnej produkującym podróbki.

 

Proponuję dokładnie przyjrzeć się czarnym tulejkom wtyczki. Na oryginale widać delikatne ślady obróbki skrawaniem. Podróbki wyglądały na wytłaczane.

Różnice są widoczne również w wykonaniu tzw. fazki na czarnej tulejce- oryginał ma ostrą krawędź, podróbka - obłą.

 

Napis Tara Labs i nazwa kabla (Air, Vector) na czarnej tulejce jest wykonywane metoda wytrawiania kształtu liter i wypełniania farbą, co daje charakterystyczny wygląd i czucie w dotyku. Nie pamiętam w tej chwili nazwy tej techniki druku, mogę sprawdzić.

 

Na zdjęciu z tej aukcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) na prawej wtyczce fazki wydają się być obłe, szczególnie ta od strony kabla. Niestety, zdjęcie jest niewyraźne.

 

Kable Tary mają też nr seryjne, ale nie jestem pewny czy już dla Vector 2.

Można zrobić zdjęcie i wysłać do Tary z pytaniem, czy to oryginał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jerry224]

Uzupełnienie

 

>Napis Tara Labs i nazwa kabla (Air, Vector) na czarnej tulejce jest wykonywane metoda wytrawiania

>kształtu liter i wypełniania farbą - akwaforta, etching (ang.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )