Elberoth's Audio Nirvana

[.:Gerard:.]

@xajas

A do czego może służyć

Membrana rezonująca ?

?

[xajas]

Nie mogę się z tym zgodzić, bo robiłem eksperymenty. Pianki nie działają w narożnikach, bo na bas w ogóle nie działają, a na inne częstotliwości często więcej szkodzą niż pomagają. Ale cięższe absorbery oparte o gęstą wełnę działały całkiem skutecznie i słyszalnie. Miałem takie ćwierćwalce firmy Jocavi, model Roundbass, o szerokości 50 czy 60cm, a wysokości 120cm. Nałożone na siebie 2 sztuki dobrze wypełniały narożnik pokoju i były skuteczne nawet na bas.

BTW.
ja tez mam w katach takie absorbery z welny, 35x40x220cm (czyli porownywalne z twoimi)
Wynik pomiarow przed/po -> efekt ZEROWY

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

11 minut temu, xajas napisał:

jak mi pomozesz i powiesz ktore, to chetnie poprawie

W drugim zdaniu użyłeś 'język Polski', gdzie w tym przypadku 'polski' jest przymiotnikiem, więc piszemy z małej litery. Natomiast wyraz z wielkiej litery 'Audio' jako wiedza w danym temacie też uznałbym za błąd. Gdybyś potraktował 'audio' jako nazwę na przykład magazynu, to i owszem - jak najbardziej z wielkiej. Sorry.

[xajas]

[mention=1239]xajas[/mention]
A do czego może służyć
Membrana rezonująca ?

Np. do strojenia czestotliwosc, ktora ten absorber „absorbuje“

Im ciezsza membrana, tym nizsza czestotliwosc rezonansu.
W porownaniu z przetwornikami glosnikowymi to jak zaleznosc miedzy Mms i Fs

BTW.
to jest miedzy innymi zaleta absorberow plytowych -> mozliwosc dostrojenia do okreslonej czestotliwosci

[xajas]

W drugim zdaniu użyłeś 'język Polski', gdzie w tym przypadku 'polski' jest przymiotnikiem, więc piszemy z małej litery. Natomiast wyraz z wielkiej litery 'Audio' jako wiedza w danym temacie też uznałbym za błąd. Gdybyś potraktował 'audio' jako nazwę na przykład magazynu, to i owszem - jak najbardziej z wielkiej. Sorry.

Z „szacunku“ pisze swiadomie wszystko, co ma do czynienia z Polska przez duze P, ale chetnie skoryguje to na gramatycznie poprawne:

Niestety, w miedzyczasie moj jezyk polski jest o wiele gorszy niz wiedza o Audio.
Szkoda, mea culpa

——————————-

jeszcze mi sie cos przypomnialo.
Dawno dawno temu, w tych samych katach, w ktorych teraz stoja te absorbery z welny, mialem rezonatory Helmholtza.

Efekt byl nikly, wiec je wywalilem.

De facto, jedyne co dotychczas w zakresie czestotliwosci basu naprawde FUNKCJONUJE, to DBA / DRC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

59 minut temu, .:Gerard:. napisał:

A do czego może służyć

Membrana rezonująca ?

Takie coś nazywa się po angielsku "diaphragmatic absorber" - nie wiem jak po polsku, to jest rodzaj pułapki basowej, absorbera niskich częstotliwości.

[.:Gerard:.]

Milem aktywny bass-trap jako subwoofer działający na tworzeniu przeciw fali akustycznej, stawia sie na przeciw kolumn, stroi i mikrofon odbierając sygnał aktywuje częstotliwość o odpowiedniej sile, 2 dB udało mu sie u mnie zbić
oddałem bo to raczej pod małe monitory i trafo albo wzmacniacz buczał

Edytowane 4 Października 2020 przez .:Gerard:.

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

15 minut temu, kaviter napisał:

Takie coś nazywa się po angielsku "diaphragmatic absorber" - nie wiem jak po polsku, to jest rodzaj pułapki basowej, absorbera niskich częstotliwości.

Instytut Fraunhofera nad tym pracował , zasada działania jest banalna, jest to wielkopowierzchniowa membrana na której wytracają energie fale o dużej długości gdyż wielkość wtedy membrany uniemożliwia przenikanie przez nią a ona jest w stanie energię fali odebrać i przekazać dalej na element stratny którym jest najczęściej wełna mineralna która sobie to zamienia w ciepło

[xajas]

Milem aktywny bass-trap jako subwoofer działający na tworzeniu przeciw fali akustycznej, stawia sie na przeciw kolumn, stroi i mikrofon odbierając sygnał aktywuje częstotliwość o odpowiedniej sile, 2 dB udało mu sie u mnie zbić
oddałem bo to raczej pod małe monitory i trafo albo wzmacniacz buczał

No to albo cos „skickales“, albo to byl bubel.
Ja uzywam „podobny“ system DBA (w zakresie do 70Hz) i efekt jest znaczny. U gory kanal L/R z DBA, na dole to samo, ale bez DBA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Dokładnie ten

2 tygodnie go męczyłem

 

[xajas]

Instytut Fraunhofera nad tym pracował...

Ten Fraunhofer Institut jest w mojej wsi

To tutaj wymyslili mp3

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dokładnie ten
2 tygodnie go męczyłem
 

Jedna sztuka?
To nie moze dzialac
Aby to naprawde dzialalo to potrzebujesz 4 Basy na kazdej stronie (czyli razem 8). Moje wysmiewane 4 to juz kompromis (widac to po zakresie dzialania tylko do 70Hz)

Tak bylo by wlasciwie
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

No jedna sztuka
Juz nie muszę sie przejmować, w miarę opanowane ze da sie przyjemnie słuchać, dopiero jak bardzo głośno to słychać przestery, wole cicho słuchać
Mam 3 dni wolne, w końcu się chyba wezmę za skrzynie Helmholtza którą chce wpakować za sofę

Nie mam miejsca na takie zabawki jak u Ciebie, mam nawet niesymetrycznie ustawione

[Gość Sine Metu]

W duzych pomieszczeniach (sale koncertowe) unika sie tlumienia, bo z powodu tlumienia/absorbcji osoby w dalszych rzedach nic by nie slyszaly.

W salach koncertowych mamy naturalne absorbery czyli publiczność.

[dekoracja]

6 godzin temu, Sine Metu napisał:

 

 

W salach koncertowych mamy naturalne absorbery czyli publiczność.

 

czy aby byłeś na pewno w jakiejś współczesnej sali koncertowej? typu NOSPR czy Narodowe Forum Muzyki we Wro?

[xajas]

A jesli byl, to co mial tam zauwazyc?
Ze nie ma tam publicznosci?
W czasach Corony moze nie ma.

[Gość Sine Metu]

czy aby byłeś na pewno w jakiejś współczesnej sali koncertowej? typu NOSPR czy Narodowe Forum Muzyki we Wro?

Zamiast zwiedzania pustych sal koncertowych spróbuj kiedyś iść na koncert z publicznością.

[dekoracja]

7 godzin temu, xajas napisał:

A jesli byl, to co mial tam zauwazyc?
Ze nie ma tam publicznosci?
W czasach Corony moze nie ma.

Że za akustykę sali koncertowej nie odpowiada tylko publiczność?

1 godzinę temu, Sine Metu napisał:

8 godzin temu, dekoracja napisał:

czy aby byłeś na pewno w jakiejś współczesnej sali koncertowej? typu NOSPR czy Narodowe Forum Muzyki we Wro?

Zamiast zwiedzania pustych sal koncertowych spróbuj kiedyś iść na koncert z publicznością.

A co poważnie myślisz, że byłem tylko na koncertach w pustych salach? Ciekawe

[Gość Sine Metu]

A co poważnie myślisz, że byłem tylko na koncertach w pustych salach? Ciekawe

No to jeszcze raz.

Zamiast zwiedzania pustych sal koncertowych spróbuj kiedyś iść na koncert z publicznością.

[dekoracja]

9 godzin temu, Sine Metu napisał:

No to jeszcze raz.
 

Byłem pierdyliard razy na koncertach w salach koncertowych z publicznością. I co?

[xajas]

I co przy tym pierdyliardzie razy zauwazyles odnosnie absorbcji i rozpraszania ?

[Elberoth]

Niestety muszę z przykrością stwierdzić, że Select jest ... zajebisty.

A jak gra ? Wyobraźcie sobie przetworniki z:

- najlepszą górą jaką słyszeliście
- z najlepszym basem
- z najlepszą rozdzielczością
- najbardziej gładkie
- z najlepszą barwą

A teraz zbierzcie to wszystko do kupy, tworząc jeden idealny przetwornik i macie .. Selecta. No po prostu nie ma się do czego przyczepić. Nawet na siłę.

Nie zobaczyłem Allaha, ale wszystko jest na tak wysokim poziomie ... możliwe, że nawet o 10% lepsze niż gdzie indziej. Słuchać tego DACa to sama przyjemność.

I tylko ta cena. Taki Rossini to pewnie 80-90% jakości dźwięku za ... 20% ceny. Jak by nie patrzeć, trudno więc uzasadnić wydanie dodatkowych 500tys zł.

Ale jak kogoś stać, bo ma już Ferrari, piękny dom 600m2, jacht za 2mln itd, to czemu nie. Absolutnie zrozumiem. Tylko pozazdrościć zasobności portfela.

[barni]

Rozbawiłeś mnie, ciekaw jestam czasu zycia u Ciebie tej zajebistości

[Ivan Nikitin]

W dniu 4.10.2020 o 22:47, xajas napisał:

Jedna sztuka?
To nie moze dzialac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Alwinie to, że nie zadziałało w Twoim pokoju nie znaczy, że nie zadziała wcale. Po 1. - nie każdy pokój ma prostokątny kształt, po 2 - zależy od ustawien subwoofera. 

1 głośnik:

1 głośnik z 1 subwooferem:

W dniu 3.10.2020 o 19:25, kaviter napisał:

Sam jestem inżynierem, ale w audio powoływanie się na pomiary jako kryterium rozróżniania dźwięku dla mnie kończy dyskusję.

Możesz wypowiedzieć więcej dlaczego? Pytam bez sarkazmu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Października 2020 przez Ivan Nikitin

[xajas]

"...Alwinie to, że nie zadziałało w Twoim pokoju nie znaczy, że nie zadziała wcale. Po 1. - nie każdy pokój ma prostokątny kształt, po 2 - zależy od ustawien subwoofera..."
 
Tutaj trzeba troche rozroznic miedzy uzyciem jednego albo dwoch, albo... dodatkowych subwooferow na zasadzie „Sound Field Management“ (SFM)  albo jako Active Bass Trap czyli „DBA“.
To nie to samo (powyzej pisalismy o DBA/Active Bas Trap)

Tutaj kilka detali o rozniach

SFM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 
 
DBA

Tutaj dla uzupelnienia przyklady obrazujace jak dziala SFM.
Zwroc uwage, ze kazdy subwoofer ma inne parametry DSP i „dowolne“ ustawienie. To juz naprawde „wyzsza szkola jazdy“. Sa odpowiednie programy do wyliczania tych indywidualnych parametrow.

W przypadku DBA, te parametry sa wspolne dla jednej strony matrycy i musza byc zachowane proporcje rozmieszczenia (1/4)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Października 2020 przez xajas

[S0nic]

17 godzin temu, Elberoth napisał:

Niestety muszę z przykrością stwierdzić, że Select jest ... zajebisty.

A jak gra ? Wyobraźcie sobie przetworniki z:

- najlepszą górą jaką słyszeliście
- z najlepszym basem
- z najlepszą rozdzielczością
- najbardziej gładkie
- z najlepszą barwą

A teraz zbierzcie to wszystko do kupy, tworząc jeden idealny przetwornik i macie .. Selecta. No po prostu nie ma się do czego przyczepić. Nawet na siłę.

Nie zobaczyłem Allaha, ale wszystko jest na tak wysokim poziomie ... możliwe, że nawet o 10% lepsze niż gdzie indziej. Słuchać tego DACa to sama przyjemność.

I tylko ta cena. Taki Rossini to pewnie 80-90% jakości dźwięku za ... 20% ceny. Jak by nie patrzeć, trudno więc uzasadnić wydanie dodatkowych 500tys zł.

Ale jak kogoś stać, bo ma już Ferrari, piękny dom 600m2, jacht za 2mln itd, to czemu nie. Absolutnie zrozumiem. Tylko pozazdrościć zasobności portfela.

Jak on się ma do pacyfika ? ?

[kaviter]

Godzinę temu, Ivan Nikitin napisał:

Możesz wypowiedzieć więcej dlaczego? Pytam bez sarkazmu.

Odpowiadam bez sarkazmu - to co jest ponad mierzalne w warunkach warsztatowych ma ogromny wpływ na dźwięk. A dalsze mierzenie to wyższa szkoła jazdy (zajmowałem się zawodowo metrologią), pewnie to robią, firmy jak nie wiem Audioquest czy Nordost bo wytwarzają powtarzalne produkty których jakość jest skalowana z ceną.

[dekoracja]

22 godziny temu, xajas napisał:

I co przy tym pierdyliardzie razy zauwazyles odnosnie absorbcji i rozpraszania ?

że nie tylko publiczność za to odpowiada? nie wiem,  co z wami tam jest, że poste wypowiedzi nie trafiają ?

[xajas]

A co jeszcze odpowiada?

[Ivan Nikitin]

1 godzinę temu, xajas napisał:

To juz naprawde „wyzsza szkola jazdy“. Sa odpowiednie programy do wyliczania tych indywidualnych parametrow.

Albo cierpliwy właściciel, które spróbuje wszystkie sensowne miejsca w pokoju. Kiedy masz tylko jeden sub nie jest tych wariacji wiele. Nie wiem jaki pokój ma @.:Gerard:., ale walczyłem ze swoim nieprostokątnym pokojem i wiem o pokoju kolegi (też z aneksem kuchennym i połączonym korytarzem). Nawet z 2-3 subwooferami nie jest aż tak dużo kombinacji: w zwykłym pokoju nie da się postawić sub gdzie trzeba, lecz tylko w kilku wolnych miejscach. Sprawdzić każde, pokręcić fazę i opóźnienie - mamy łącznie kilkanaście kombinacji. Można ogarnąć bez oprogramowania do SFM.

Na pewno nie w każdym pokoju da się załatwić problem z basem jednym albo dwoma subwooferami, ale się zdarza.

Edytowane 7 Października 2020 przez Ivan Nikitin