Wzmacniacz Music Angel MA-845

[Papamek]

Kupiłem MusicAngel 845 na eBayu, ale nie dla mnie, tylko dla znajomego. Przesyłka dotarła w ciągu 5 dni razem z odprawą celną. Mogłem już go posłuchać w moim systemie z kolumnami ATC SCM-35. Nie wybucha :) Kolumny napędza bez problemu. Brzmienie potężne, z lekkim akcentem na dół pasma, który jest za to świetnie kontrolowany. Czyli gra jak mocna lampa :) Ale to były pierwsze godziny pracy urządzenia. Obecnie wzmacniacz jest u właściciela. Gdyby był mój, to po wygrzaniu, w pierwszej kolejności eksperymentowałbym z lampami. Ciekaw jestem wyników waszych prób.

Pozdrawiam

Papamek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

biorąc pod uwagę wszystkie aspekty tuningu MA845 opisywany powyżej jakiego dzwięku w porównaniu z wersją wyjściową możemy się spodziewać ? Słuchałem nieprzerabinego MA845 MK III i uawżam , że dzwięk jest b. dobry. Mam tylko jedno zatrzeżenie, otóż wysokie tony są nieznacznie wycofane, cichsze. Poza tym to na prawdę dzwięk wysokiej próby. Czy wobec tego przeróbki niwielują ten mankament i czy wymiana lamp sterujących poprawia ten aspekt brzmienia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

lulu - u mnie wycofanie i kiepska góra była ewidentne - ale to przede wszystkim kiepski (jak to określił MG zasilaczowe) kondensatory sprzęgające. Co śmieszniejsze, nie we wszystkich MA, które docierają są MKS Rify, czasami są MKT cylindryczne, na których gra znacznie lepiej.

 

Po "sFikusowaniu" (a ja dodatkowo jeszcze pozbyłem się kiepskich kondensatorów Maroona 47uF/450V wstawiając javoreczkowe Rubycony 100uF/450V i wymianie części diod na soft recovery) wzmak nie ma porównania. Inna liga.

 

Najtańszy tunning, to wymiana chińskiej 6SL7 (6N9 Shuguanga) na rosyjską 6H9C (6N9S) - efekt mniej więcej jak po włączeniu 1/2 loudness ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

może ktoś chce 6sl7 ? mam chyba jedne z najlepszych i żadko spotykanych całe w chromie SYLVANIE - NOS'y zrobine dla U.S. NAVY.

 

Miały iść do MA845 ale zanim przyszły wymieniłem zupełnie stopień wejściowy i teraz nie ma na nie miejsca. Leżą mi zbędne a u kogoś mogły by pieknie zagrać - są parowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

czy to wymaga jakiś dodatkowych zabiegow czy tylko sie wstawia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

to są te same modele lampy - po prostu się je wymienia - chińskie lampy są 1. gorzej grające, 2. za zwyczaj nie wytrzymują zbyt długo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

Temat z lampami już nieaktualny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kryspin]

Polecam mod o którym pisze madly. Na prawdę działa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lulu]

Kto w Warszawie poza P. Fikusem może zmodyfikować MA 845 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mandek]

Kryspin, 15 Kwi 2008, 08:53

>Polecam mod o którym pisze madly. Na prawdę działa :)

 

Masz na mysli wymiane chinskich 6N9 na ruskie 6N9S???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kryspin]

Tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Wzmacniacz dotarł wczoraj,ale odebrałem dzisiaj, koszt dodatkowy niecałe 90 zł, czyli rewelacja!!! Zdecydowanie polecam sklep

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

piszą prawdę, koszt to 400 funtów + 89 zł.

 

Wzmacniacz w stanie fabrycznym ........ padaczka.

Dźwięk jak skompresowany, jak przez jakąś tubę, dziwaczny.

Brak rozciągnięcia, brak przestrzeni i selektywności.

Bas jednostajny, wysokie zapiaszczone, średnica poprawna.

 

Tunning absolutnie niezbędny, Krell clone zmiata go z powierzchni ziemii,

co mnie zaczyna martwić, bo obawiam się,że nie uda się go przebyć anołkiem.

I wtedy będziemy musieli się rozstać :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

jakby ktos kupil tego andzela w lublinie to chetnie poslucham

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

Bogdan, 16 Kwi 2008, 20:38

 

bodek

a gdzie zamieszkujesz? jesli blisko wa-wy dam posłuchać swojego MA zanim coś zdecydujesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

na tej stronie sprzet ming da tzn. te preampy najlepiej wygladaja, sa najbardziej profi, reszty bym chyba nie kupil, jakos mnie te zdjecia nie przekonuja i obudwy tez jakies z cienkiej blachy i jak od mlotka...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

>Wzmacniacz dotarł wczoraj,ale odebrałem dzisiaj, koszt dodatkowy niecałe 90 zł, czyli rewelacja!!!

>Zdecydowanie polecam sklep

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>

>piszą prawdę, koszt to 400 funtów + 89 zł.

 

Też tam kupiłem i kontakt przed transakcją i do czasu otrzymania w Polsce był. Po jakimś miesiącu wysłałem maila z żalami i prośbą o pomoc (tak na próbę :-)) ) - że wzmacniacz za bardzo się grzeje i buczy i jak myślicie, czy była jakaś odpowiedź? Trzeba pamiętać, że to import w jedną stronę ;-)

 

Bogdan, witamy w klubie :-) Na dzień dobry zmień kondensatory sprzęgające na jakieś foliowe MKP na odpowiednie napięcia i wywal elektrolity w katodzie, żeby uszu nie ranić. Potem zabierz się za Fikusowanie :-) Sam będziesz się bawił, czy zlecisz komuś?

 

Pamiętaj, że słuchasz nie wygrzany wzmak, potrzeba trochę czasu, by się ułożył.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

'wzmacniacz za bardzo się grzeje i buczy'

 

gowniane trafa, slabo pomyslana obudowa i taki efekt...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Zrysowałem fabryczny "real life" schemat Music Angela 845.

Zwróćcie uwagę na zasilanie driverów z napięcia 800V przez rezystory 3x33k.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Robił będę sam, ale jesteś pewiem z tym wywalaniem kondensatorów katodowych, bo zamierzam zrobić odwrotnie. To lokalne sprzężenie zwrotne na driverach podejrzewam właśnie o kompesję. Chcę też nan anodach w/w driverów zamiast rezystorów dać źródła prądowe. Ogólnie chyba sporo elementów wymienię. Czy oryginalny układ jest prawidłowo policzony?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Coooooo? Jak to, przecież układ deklarowany przez producenta jest zupełnie inny. Czy w każdym egzemplażu jest inny :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Ponieważ do jedynego dostępnego uzwojenia 400V (pod obciążeniem) podłączony jestpodwajacz napięcia dający napięcie anodowe 800V dla 845, to jedyne co da się tu zrobić, to podłączenie prostownika jednopołówkowego do tegoż uzwojenia. Daje nam to po wyprostowaniu "rozsądne" napięcie 400V do zasilania driver stage. Aż dziw bierze że chinole tak tego nie rozwiązali, te oporniki podpięte pod 800V to mocno nieciekawe rozwiązanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Starsze egzemplarze miały tak jak na schemacie który był komentowany przez Łukasza Fikusa. Jednak od kilku miesięcy docierają do mnie wyłącznie takie jak wkleiłem. Możesz się ratować pociągnięciem anodowego dla driverów tak, jak na drugim schemacie który wkleiłem. Polecam też zastąpienie chińskiej 6SN7 rosyjską 6N6P która ma niższą oporność, większy prąd, i nieco wyższe wzmocnienie. To oczywiście wymaga wymiany podstawek z oktali na nowale, ale da się to zrobić bez problemu i estetycznie. Później wsadzę fotki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

U mnie jest jeszcze inaczej :-)

Może zaproponujemy jakieś optymalne rozwiązanie. Ja proponuję połówki driverów połączyć równolegle, i zastosować zwykłe układy WK z rezystorami kadodowymi zblokoanymi kondensatorami , można oczywiście z nich zrezygnować ale moim zdaniem tylko w pierwszym stopniu na 6SL7.

Prąd pierwszego stopina ok. 3 mA a drugiego ok. 10 mA ( suma obu gałęzi ).

Można by też pokusić się o wymianę 6SN7 na 6H6P, chciaż ponoć mimo swoich parametrów grają gorzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

cześc

moje rozwiązanie:

 

Wyższe nóżki na których stoi MA i niżej zamontowana dolna płyta. Na niej można montować dowolne dodatkowe trafka do zasilania driverów. Zmienia to trochę wygląd aniołka ale problem rozwiązuje znakomicie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

>Ponieważ do jedynego dostępnego uzwojenia 400V (pod obciążeniem) podłączony jest podwajacz napięcia

>dający napięcie anodowe 800V dla 845, to jedyne co da się tu zrobić, to podłączenie prostownika

>jednopołówkowego do tegoż uzwojenia. Daje nam to po wyprostowaniu "rozsądne" napięcie 400V do

>zasilania driver stage.

 

Jednopołówkowy, bo przy takim podpięciu mamy/widzimy już tylko jedną połówkę sinusa z wtórnego?

 

Na marginesie aż dziw bierze, dlaczego Chińczycy dają napięcie anodowe od razu na starcie dla lamp wejściowych, a n kondensatorach na 400V leci więcej niż 400V na starcie... To woła o pomstę do nieba

 

> Aż dziw bierze że chinole tak tego nie rozwiązali, te oporniki podpięte pod

>800V to mocno nieciekawe rozwiązanie.

 

Powiem Ci dlaczego, bo przycięli koszty i zrezygnowali odrębnego uzwojenia, z dławika, dwóch diod oraz dwóch kondensatorów na kanał, które w starszych wersjach filtrowały również napięcie anodowe stopni wejściowych. Zapewne przy filtrze CRC filtracja nie byłaby tak efektywna i opłacalna, brak miejsca (lub chęci na wygospodarowanie) oraz cięciu kosztów prościej było użyć napięcie 900V po filtrze CLC z anodowego 845 i zbić to rezystorami. Zaoszczędzili ładnych kilka dolarów...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Bogdan,

nie kombinuj na starcie z układem. Mistrz Fikus trenował MA w wielu konfiguracjach z lewa na prawo i poleć na początek standardem. Potem, jak Ci nie będzie pasowało zacznij kombinować. Będziesz miał przynajmniej punkt odniesienia :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Nie ma obawy - najpierw układ najprostszy i moim zdaniem najlepszy w oparciu o 6SL7 i 6SN7, a jeżeli to będzie za mało to wtedy dalsze kombinacje.

U mnie nie ma żadnych oporników redukujących z 900 V na 400 V, jest osobny układ zasilający drivery napieciem 440 V , nie ma potrzeby nic kombinować , wszystkie elektrolity to Nippon Chemicon z wyjątkiem tych Marcon 470uF/450 V, ale Nippony już kupiłem okazyjnie na podmianę Marconów.

Kondensatory 47uF/450V które są połączone szeregowo trzeba zblokoać rezystorami 330-470K , ja jeszcze najprawdopodobniej zmniejszę opór na katodach 845, bo moim zdaniem obecnie jest za duże sprzężenie zwrotne - Audio Note używa dla 845 rezystorów 10R.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

W 845 w których grzebałem w katodach 845 zawsze było 12 ohm. W sumie możnaby nawet te 120omów zostawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Żesz w mordę, literówka...

12 omów, nie 120.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )