Wzmacniacz Music Angel MA-845

[gagacek]

>Moze troche wiecej szacunku...niektorzy tu sie z ksiazek Dinka uczyli...

Ciekawe te książki.. biorąc pod uwagę ze np. dink poznał co to lampa 6n13S raptem kilka miesięcy temu:)))) Ode mnie :))) To tylko przykład.

Pomyśl, pisz - ta kolejność wydaje się właściwa. Szacunek mam dla tych którzy maja wiedzę. Wybrałeś raczej niespecjalnie douczonego nauczyciela.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

zbyszek1965

>Uwazam ze uzywasz mocnych slow

 

No cóż, to co do tej pory przeczytałem to tylko jakaś głupia kreacja na lampowego góró.. tak nie wypada. z resztą to nie pierwszy taki "odlot" adresata opisu, on po prostu tak ma. A jeśli niechcący wytkniesz mu cokolwiek, ręczę że zamiast merytorycznej odpowiedzi zostaniesz zasypany po uszy rynsztokiem. Doświadczyłem na własnej skórze, służę korespondencją. Wyjaśnia wszelkie wątpliwości.

Co do przeróbek: wybór układu wejściowego czyli brak obeznania z właściwościami sonicznymi takiego układu (bo i skąd? To tylko podstawowa wiedza teoretyczna + wykonanych kilka potworków), brak orientacji jak właściwie spolaryzować i wysterować triodę mocy, a wiec mamy przykład tańca godowego z pierdółkami wokół rozwiązania bazowego, nic specjalnie nie wnoszącego do rzeczy oprócz peanów samego autora. Jako przeciwwagę mogę podać wpisy McGyvera, nie narzucające niczego podpowiedzi jak rozsądnie dojść do celu też poparte własnym doświadczeniem.

Inaczej: zawsze można lepiej, zawsze też układ można zepsuć próbując innego rozwiązania. Każdy tego doświadczył kto próbował coś zrealizować w praktyce, żadna ujma. Ale dopisywanie do tego jakiejś kretyńskiej ideologii rodem z PRL-u to już zupełnie inna bajka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mandek]

gagacek - więcej pokory. Zbyszek moglby co nieco napisac o "doswiadczeniu" McGyvera. Takze ostroznie.

 

Modyfikacji dinka ani nie widziales ani nie slyszales, a walisz z grubej rury o jej rzekomej prymitywnosci. Uwazam, ze masz jakies osobiste uprzedzenia do p. Stanislawa. W ktorymkolwiek watku dink by czegos nie napisal tam zaraz znajdujesz sie ty ze swoimi uszczypliwymi, a czesto chamskimi uwagami. Jezeli masz zamiar swa prywatna wojenke prowadzic na tym watku, to cie w koncu zablokuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

mandek,

>gagacek - więcej pokory

Po prostu pomyśl. Zamiast reago wać alergicznie lepiej napisz co oznacza użyte przez Ciebie słowo "pokora". Czy oznacza chowanie głowy w piasek i totalna zgodę na urabianie ludzi kreujac niedouczonego człowieka na swojego "góró"? jeśli tak to przepraszam, nie mamy o czym rozmawiać. Ja pisze tylko o faktach, Ty piszesz po prostu ambicjonalnie. To wielka różnica.

 

>Zbyszek moglby co nieco napisac o "doswiadczeniu" McGyvera. Takze ostroznie.

Co to znaczy ostrożnie? To ze mnie zablokujesz, czy to że jakieś dziwne, tajemnicze, niewyjaśnione sprawy ujrzą swiatło dzienne?? Jeśli nie chcesz zrozumieć prostych rzeczy, to blokuj do woli. Najwyżej jeśli będę miał czas założe odpowiedni wątek, postaci rzeczy to żaden sposób nie zmieni.

Jeśli Zbyszek ma coś do McGyvera, to sam napisze! Nie wiem o co chodzi, ale każdy może coś zrobić coś nie tak, wszystko można rozsądnie wytłumaczyć.

 

Teraz do Ciebie:

Moze raczysz zauważyć że ja nigdzie w stosunku do Dinka nie wykazałem sie chamstwem. Chamstwem i prymitywizmem wykazał się tylko Dink, służę korespondencją. Czy tak zachowuje się człowiek mający wiedzę i kulturę? Nie. Kazdy mój wpis ma uzasadnienie. Ja natomiast bez kłopotu mogę poprowadzić dyskusję merytorycznie. Może raczysz zauważyć, że aby wiedzieć co można oczekiwac po przeróbkach wzmacniacza kupionego na częsci wypadałoby wiedzieć co przedstawia sobą dane rozwiązanie. Ale aby to wiedzieć trzeba miec do czynienia z lepszymi wzmacniaczami, trochę znać temat. Akurat ja znam, McGyver też, troszkę sprzętu miał w rękach, ale po dinku tego nie spodziewaj się tego, raczej tylko kolejnych zadrukowanych literek. Internet jest jak papier, przyjmie wszystko. Z resztą wystarczy porównać przytoczone przeze mnie rozwiązania i nie byłoby żadnych dyskusji, nie ma po rostu o czym pisać.

Koniec, nie bedę pisał nie na temat, nie mam zamiaru zaśmiecać wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

pokój Panowie - POKÓJ - bardzo was proszę i tak ostatnio zrobiło się okropnie na forum - zostawmy sobie przynajmniej trochę miejsca wolnego od kłótni.

 

WRACAMY DO TEMATU!!!!!!!

 

Stopień wilu żubra, który miałem wcześniej na wejściu 6sn7 po nim sterowanie na e182cc, sprawdził się wyśmienicie -, wadą tego rozwiązania jest dość słabe wzmocnienie (gra ciszej niż z 6sl7 ale za to dużo ładniejszą barwą).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

e182cc można zastąpić ruską lampką 6H6P jednak proszę uważać na podłączenia - są pozamieniane piny (ale cena ruskich lampek jest rewelacyjna)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Ponieważ zauważyłem że większość nie wie o czym piszę, celem wyjaśnienia zapodaję linka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wpis gagacek

31 Paź 2007, 09:11

Pomyślcie o kim piszecie, wyciągcie własne wnioski. Pozdrawiam, koniec.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Koniec. Apeluję o nie zaśmiecanie wątku.

Gagacek, jeśli masz coś do kogoś, to załóż oddzielny wątek. Po wpisach w Twoim stylu nie chce się uczestniczyć w takim wątku.

 

Mandek, mam prośbę o blokowanie osób, które bawią się w wycieczki osobiste, a nie merytorykę. Nawet, jeśli za tym idzie konkret, niech piorą brudy gdzie indziej.

 

Miałem i wciąż mam nadzieję, że to będzie wątek, w którym padnie parę różnych rozwiązań, różnych podejść, gdzie będzie się można czegoś nauczyć. MA 845 to platforma do lampowej zabawy. Powstało już co najmniej kilka rozwiązań/wdrożeń ale podejrzewam, że właśnie przez takie wypowiedzi, jak Twoja Gagacku jego twórcy nie mają ochotę dzielić się nimi, bo zawsze znajdzie się jakiś krytykant, czy mądrala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Racz w końcu zauważyć że ta mądrala bardzo chwali rozwiązanie Wilu, ponieważ jest przykładem elektronicznego kunsztu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Koobal (ew. Wilu Żubr ?)- cieszę się, że udostępniasz/cie te rozwiązania :-)!

1. Czyli w wersji z 6SN7 ew. 6SL7 i jako driver E182CC barwowo lepiej wypada 6SN7?

2. Czy trenowałeś zestawienie 6SN7 i 6SN7 jako driver?

3. Czy próbowałeś lamp ze stajni 12SN7, 12SL7?

4. Jakiej firmy masz E182CC (NOS?)

5. Czy porównywałeś 6H6P z E182CC? Jakieś różnice?

6. Aby schemat był "wdrażalny" podaj, jakie napięcie HT masz na stopniu wejściowym, ew. jakie napięcia i prądy anodowe oraz napięcia siatek są na poszczególnych lampach, w razie czego można sobie poprzeliczać, ważniejsze są punkty pracy lamp :-).

7. Ostatecznie w stopniu wejściowym używasz również E182CC pomimo, że zdaje się daje jeszcze mniejsze wzmocnienie, niż 6SN7 - czyżby lepiej brzmiała? Jak określiłbyś różnice w brzmieniu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

przeszedłem wszystkie modyfikacje. Zacząłem od Fikusowej czyli jego stopień wejściowy 6sn7 i 6sn7 (z zamianą na 6sl7) grał to ładną barwą ale za mało mocy aby dobrze wysterować 845 (może nie za mało ale gdyby było więcej było by lepiej). Stąd pomysł i poszukiwania innego drivera.

 

Najgorzej było z 6sn7 i 6sl7 (tej lampy nie lubię ma brzydką barwę i ciężko jest znaleźć NOS który by grał ładnie) - miał jedną zaletę wzmocnienie było wyższe niż w 6sn7-6sn7 co pozwalało głośniej słuchać.

 

Miałem 30 minutową przygodę z 6sn7 6s13n no i padło mi trafo zasilające 30 minut to za mało jednak od razu było słychać że taki stopień wejściowy foruję dół pasma i "przybasił" całość. Ale jak piszę słuchałem 30 minut.

 

12sn7 i 12 sl7 to ta sama rodzina lamp co 6sn7 i 6sl7 - jako takie jednak mi nie spasowały i zrezygnowałem z tej rodziny (drogo i niezbyt dobrze).

 

e182cc - jak widać na zdjęciu powyżej wszystkie są mullarda NOS'y.

e182cc - mam teraz w stopniu wk-wk (ma większe wzmocnienie niż 6sn7)

 

Różnica - zupełne odmulenie (piszcie co chcecie 6sn7 zaokrągla dźwięk i jak to ładnie Wilu określił - jest takim korektorkiem brzmienia - ciepło , muzykalnie ale bez ikry i wywala średnicę prze resztę pasma).

e182cc to inna bajka gra równiej, nie foruje żadnego zakresu i daje o wiele więcej drivu, nie ma już typowego przymulenia lampowego, gra z wykopem, bas jest mocniejszy i lepiej wysterowany, średnica nie jest tak UWYPUKLONA, a całość dźwięk jest chłodniejsza (choć to za dużo powiedziane - bardziej neutralna).

 

No lae oczywiście liczy się całość systemu a nie tylko wzmacniacz i u kogoś innego może być inaczej - o tym trzeba pamiętać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

no a to jest przykład z innej beczki ale dobrze opisuje rodzinę tych lamp czyli e182cc i pochodnych:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

poczytajcie bo warto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

poza tym NOS mullarda e182cc kosztują ok 55 - 60 pln , porównywalne jakościowo 6sn7 to już wydatek powyżej 100 pln, a jeśli zestawimy jeszcze 6H6P które kosztują 8 pln - to no czego chcieć więcej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

więc najkorzystniej wypada ruska 6n6p - są łatwo dostępne i kosztują grosze no i mają te same cechy co e182cc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

E182CC, 6N6P, itp...

jest jeszcze lampa 5687 która ma niemal identyczne właściwości. Tylko trzeba uważać na pinologię, bo te lampy mają różny rozkład nóżek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Do tego co napisał Koobal dodam, że 6N6P ma pinologię identyczną jak:

-ECC88, E88CC, 6DJ8, 6922 i rodzina,

-6N1P

-ECC85

-6CG7 która jest novalowym dokładnym odpowiednikiem słynnej 6SN7

zatem robiąc układ na 6N6P można łatwo porównać jak zagrają różne lampy. Szczególnie interesujące może być porównanie pracy lamp 6CG7 i 6N6P. Może się okazać że "król jest nagi".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Tylko jedna uwaga: przy próbach ECC88 uwaga na napięcia. A zastępując 6N1P eCC82 przepiąć żarzenie. Co kto posiada i chce zastosować. Możliwości jest wiele:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Rozumiem, że jeśli na novalach polecimy jako driver z wydajnymi prądowo 6H6P lub E182CC, a w stopniu wejściowym damy 6H1P, to będziemy mieć trochę novalową wersję 6SN7 driver / 6SL7 stopień wejściowy ze stosunkowo dużym wzmocnieniem?

 

Czy ktoś trenował takie zestawienie?

 

Odnośnie brzmienia w powyższym "novalowym" rozwiązaniu. Już na 6SN7/6SL7 MA brzmi trochę jak połączenie lampy z tranzystorem. Czy jak zdejmie się "zaokrąglenia" dźwięku na średnicy i doda jeszcze wykopu i oziębienia to... czy nie zrobi się z tego dobry tranzystor, a nie lampa (oczywiście w przenośni ;-)).

 

Koobal - jak oceniasz, na ile Twoje rozwiązanie jest wpasowaniem się w Twój zestaw (zapewne głównie kolumny), a na ile jest uniwersalny? Wiem, pytanie trudne i trudno o generalizowanie, ale... czasami warto zadawać trudne pytania ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koobal]

na ile uniwersalny - nie mam pojęcia - ale słuchaliśmy mojego MA na różnych zestawach - faktem jest że głównie w zestawie kolumn no co najmniej bardzo dobrych gdzie głośnikami za zwyczaj były accutony, zawsze brzmiało to wyśmienicie. Teraz w zasadzie po ostatniej modyfikacji po raz pierwszy (a niektórzy wiedzą że kombinuję zawsze) nie mam ochoty za zmianę systemu. Myślę że jest bardziej uniwersalny niż na 6sn7, a lampy typu 6sl7 TYLKO MOIM ZDANIEM (osoby które się z tym nie zgadzają niech się nie zgadzają dalej) - należy wypier.... na śmietnik one nie grają może poza małymi wyjątkami które kosztują za dużo kasy w stosunku do przyrostu jakości i ceny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

McGyver, 13 Maj 2008, 12:46

 

>Do tego co napisał Koobal dodam, że 6N6P ma pinologię identyczną jak:

>-ECC88, E88CC, 6DJ8, 6922 i rodzina,

>-6N1P

>-ECC85

>-6CG7 która jest novalowym dokładnym odpowiednikiem słynnej 6SN7

>zatem robiąc układ na 6N6P można łatwo porównać jak zagrają różne lampy. Szczególnie interesujące

>może być porównanie pracy lamp 6CG7 i 6N6P. Może się okazać że "król jest nagi".

 

Możesz rozwinąć?

Mam we wzmaku układ drivera 6cg7 i 5687. Czy zamiast 6cg7 mogę zastosować 6n6p bez żadnych modyfikacji układu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Co prawda nie stosowałem 6n6 i e88cc jako drivera ale mam porównanie w preampie zarówno "zwykłym"jak i z trafem wyjściowym.

bez rozwodzenia się te lampki kompletnie mi nie podeszły dźwiękowo.

poprawnie było zawsze ale po prostu nie ta klasa dźwięku, ktorej oczekiwałem.

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

a_men, 13 Maj 2008, 17:03

 

>McGyver, 13 Maj 2008, 12:46

>

>>Do tego co napisał Koobal dodam, że 6N6P ma pinologię identyczną jak:

>>-ECC88, E88CC, 6DJ8, 6922 i rodzina,

>>-6N1P

>>-ECC85

>>-6CG7 która jest novalowym dokładnym odpowiednikiem słynnej 6SN7

>>zatem robiąc układ na 6N6P można łatwo porównać jak zagrają różne lampy. Szczególnie interesujące

>>może być porównanie pracy lamp 6CG7 i 6N6P. Może się okazać że "król jest nagi".

>

>Możesz rozwinąć?

>Mam we wzmaku układ drivera 6cg7 i 5687. Czy zamiast 6cg7 mogę zastosować 6n6p bez żadnych

>modyfikacji układu?

 

Zależy jakie masz napięcie anodowe. Dla 6CG7 może być nawet do 250V, natomiast 6N6P pracuje przy 120V, ECC88 przy 90V, itd.

Reasumując, zamiast 6N6 można bez ryzyka wetknąć 6CG7, natomiast na odwrót nie zawsze. To zależy od napięcia anodowego.

Może zajść też potrzeba dobrania wartości rez. katodowego.

Tu masz ściągę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

Mam chyba 90V.

A jakie sa róznice soniczne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

a_men, 13 Maj 2008, 18:24

 

>Mam chyba 90V.

 

Jak masz 90V to możesz wetknąć każdą z lamp które wymieniłem.

 

>A jakie sa róznice soniczne?

 

patrz wpis Koobala. 6N6P gra "blisko" E182CC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

-->a_man

 

Nie wstawiaj 6n6p w układ 6cg7. W najlepszym wypadku nie zagra, w najgorszym spalisz część wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

6CG7 pracuje zwykle z napięciem siatki ze trzy razy wyższym niż 6N6P, więc jeżeli wetknąć 6N6P zamiast 6CG7, to ustawi się dość niski bias, nie obciążając nadmiernie zasilacza, i ten będzie bezpieczny.

Problemem może być jedynie napięcie, bo 6CG7 dopuszcza 250V, czyli dwukrotnie więcej niż 6N6P, ale A-Men ma ponoć 90V, więc wstawienie 6N6P oraz ECC88 czy innej lampy o tej samej pinologii nie powinno stworzyć żadnego niebezpieczeństwa. Natomiast jak to zagra, to rzecz inna. Niemniej 6N6P kosztuje chyba z 8zł, więc finansowe ryzyko jest praktycznie żadne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

-->McGyver

 

Przepraszam Cię bardzo, ale gdzieś jest granica takich porad, których nie da się już spokojnie czytać. Jesteś uznawany za autorytet na tym forum, więc uważaj co piszesz, bo ryzykujesz czyimś sprzętem.

- "6CG7 pracuje zwykle z napięciem siatki ze trzy razy wyższym niż 6N6P" - skąd taka wiedza, obie lampy mogą pracować ze zbliżonym zakresem napięć na siatce, z tym, że akurat częściej wykorzystywane jest wyższe napięcie siatki w 6n6p. Ta lampa ma dużo niższą oporność wewnętrzną i często wykorzystywana jest jako driver dla lamp końcowych. 6cg7 to typowa lampa wejściowa (dokładnie tak jest w ukadzie a-men'a),

- "więc jeżeli wetknąć 6N6P zamiast 6CG7, to ustawi się dość niski bias, nie obciążając nadmiernie zasilacza, i ten będzie bezpieczny" - jakiego zasilacza - anodowego?, przecież tam będą różnice rzędu kilku mA,

- "Problemem może być jedynie napięcie, bo 6CG7 dopuszcza 250V, czyli dwukrotnie więcej niż 6N6P" - lampa 6n6p spokojnie zniesie 250V na anodzie, 120V to wartośc podana dla katalogowego punktu pracy,

- "A-Men ma ponoć 90V" - 90V ma w danym układzie, przy danym prądzie, obciążeniu i rezystorze katodowym, zmieniając lampę zamiaast 90V możemy mieć równie dobrze 50V jak i 200V,

- "więc wstawienie 6N6P oraz ECC88 czy innej lampy o tej samej pinologii nie powinno stworzyć żadnego niebezpieczeństwa" - no to sprawdż jak spolaryzowana zostanie lampa 5687 w tym układzie, bo jeżeli jest to sprzężenie bezpośrednie(a raczej jest) to klops,

- "Niemniej 6N6P kosztuje chyba z 8zł, więc finansowe ryzyko jest praktycznie żadne" - jeżeli spali się tylko ta lampa to tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

A dlaczego miałaby się spalić 6N6P? Ta lampa ze spokojem zniesie prąd trzykrotnie wyższy niż 6SN7 (6CG7). Żeby popłynął prąd mogący zniszczyć tą lampę, to rezystor katodowy w autobiasie musiałby mieć chyba ze 100 omów lub mniej.

A przy sprzężeniu bezpośrednim to faktycznie mogą się dziać jaja, o tym nie pomyslałem, dzięki za zwrócenie na to uwagi. Cały czas patrzę na stosowanie tych lamp przez pryzmat driverów zastosowanych w MA 845.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

-"Ta lampa ze spokojem zniesie prąd trzykrotnie wyższy niż 6SN7(6CG7)" - skąd ta wiedza, 6n6p ma moc 4,8W dla każdej z triód, 6W dla obu razem, 6cg7 odpowiednio 3,5W i 5W, zniesie więc trochę więcej, ale nie trzykrotnie,

-"A dlaczego miałaby się spalić 6N6P" - tej lampie akurat nic nie grozi, ale 5687 już niekoniecznie, a ta chyba nie kosztuje 8zł, zagrożony byłyby też kondensatory sprzęgające i w zasilaniu anodowym (o ile są wstawione na niższe napięcie), jeżeli jest fixed bias to po przebiciu kondensatora sprzęgającego "leci" lampa końcowa (to lepiej) albo trafo (to gorzej). Być może jest autobias, ale pisząc o wstawianiu innych lamp niż przewidział konstruktor masz taką wiedzę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Wszystkie znane mi datasheety podają że 6N6P ma 8W dla obu połówek pracujących jednocześnie. To już nie jest trochę więcej niż 6CG7 tylko niemal dwa razy więcej. Nie sądzę ponadto by kondensatory w zasilaniu mogły być wstawione na "niższe napięcie". Wprawdzie po włączeniu wzmacniacza najpierw załącza się żarzenie, a potem dopiero napięcie anodowe, i podczas pracy wzmacniacza przez lampy płyną prądy, i spadki napięć na rezystorach zbijają napięcie, ale po WYŁĄCZENIU wzmacniacza prądy przestają płynąć, spadki napięć maleją, a napięcie na głównych kondensatorach zasilacza PRZED rezystorami może być sporo wyższe niż za nimi, i może się utrzymywać na takim poziomie jeszcze jakiś czas po wyłączeniu wzmacniacza. Kondensatory przy poszczególnych lampach doładują sie do napięcia na głównym kondensatorze. Dlatego uważam, że jeżeliby projektant wzmacniacza zastosował przy poszczególnych lampach kondensatory na niższe napięcie niż kondensator główny to byłaby to nadmierna i ryzykowna oszczędność. Zresztą czasem nawet nie ma opóźnienia załączania napięcia anodowego, i wtedy zagrożenie kondensatorów występowałoby zarówno przy włączaniu jak i wyłączaniu wzmacniacza.

Uparłeś się by najczarniejszy scenariusz przedstawić jako nieomal pewnik, tymczasem aby stało się faktycznie tak jak piszesz musiałyby zajść jednocześnie wszystkie sprzyjające temu okoliczności. Więc nie jest to pewnik, a jedynie jedna z możliwości. Realna, ale nie nieunikniona.

Zresztą we wpisie powyżej przyznałem Ci już rację i podziękowałem za zwrócenie mi uwagi na to że nie pomyślałem o sprzężeniu bezpośrednim. Więc może skończmy tą bezsensowną licytację na dane z datasheetów? Wycofuję się z twierdzenia że bez ryzyka można wstawić 6N6P zamiast 6CG7. Najpierw trzeba przeanalizować jak działa obwód w którym zamierzamy "mieszać".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )