Skocz do zawartości
IGNORED

MSS - Multi Selektor SPDIF


Waldi_06
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

"W dniu dzisiejszym planowane są prace techniczne. Serwis może być przez chwilę niedostępny. Przepraszamy." Napisane przez

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , 29.10.2012

 

Ile to może jeszcze potrwać?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez marekc
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"W dniu dzisiejszym planowane są prace techniczne. Serwis może być przez chwilę niedostępny. Przepraszamy." Napisane przez

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , 29.10.2012

 

Ile to może jeszcze potrwać?

 

?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiaj wreszcie zabrałem się za poprawki w swoim MSS. Wgrałem najnowszy soft, zmieniłem kondensator wg. zaleceń na 1000uF. Po operacji nowy soft działa - wydaje się, że wszystko jest ok. lecz niestety problem z VFD, który kiedyś opisywałem nadal się pojawia a nawet jest jeszcze gorzej.

Objawy są takie jak poprzednio tj. w trybie normalnej pracy wszystko wyświetla prawidłowo lecz po wejściu do menu niektóre z jego pozycji są wyświetlane, a inne nie (całkowita ciemność na wyświetlaczu) i to zupełnie losowo . Naciskając klawisz przesuwu na pilocie - mss przechodzi po kolejnych pozycjach menu lecz jedne pojawiają się na wyświetlaczu a inne nie.

Dodatkowo czasami po włączeniu zasilania sieciowego na wyświetlaczu pojawiają się krzaki, muszę wyłączyć i włączyć ponownie - wtedy wyświetla prawidłowo - przed aktualizacją takiego objawu nie miałem.

Gdy zamieniam wyświetlacz na zwykły LCD żadnych problemów z wyświetlaniem nie ma.

Próbowałem podłączać też różne modele wyświetlaczy VFD i zawsze jest to samo.

 

Przypuszczam, że większość użytkowników mss jedzie na wyświetlaczach lcd, dlatego nikt nie opisuje takich problemów, niemniej one ciągle występują.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na stronie 21 wątku jest prawdopodobnie rozwianie Twojego problemu.

 

Miałem identyczne problemy co prawda mam wyświetlacz OLED ale po zastosowaniu filtru przy odbiorniku podczerwieni sterownik pracuje prawidłowo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bomarek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przypuszczam, że większość użytkowników mss jedzie na wyświetlaczach lcd, dlatego nikt nie opisuje takich problemów, niemniej one ciągle występują.

 

To nie tak.

VFD różnią się pomiędzy sobą dość mocno, bardziej niż LCD.

Ja mam VFD, podłączyłem go kiedyś na dłuższy czas i było wszystko OK.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właściwie od samego początku miałem odbiornik zmontowany z filtrem, ale dla pewności zmontowałem drugi i niestety bez zmian. Próbowałem też odsprzęgać zasilanie w różnych punktach, inaczej układać przewody i też bez powodzenia. Na nowym sofcie jest o tyle gorzej, że czasami po włączeniu lub po wejściu do menu pojawiają się krzaki na wyświetlaczu i pomaga jedynie wyłączenie i włączenie mss, czego nie było w poprzedniej wersji z 22-08-2011.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poskładałem wreszcie całość, efekt widać na zdjęciu. W skład zestawu wchodzi oczywiście MSS, konwerter USB na SPDIF na Tenorze oraz DAC MK II z analogówką według projektu Robertusa.

 

Gra to jak na moje potrzeby przyzwoicie, jest tylko jeden problem a mianowicie gdy MSS jest podłączony do komputera obojętnie czy przez usb czy optykiem po wyłączeniu komputera z głośników wydobywa się przerywany szum.; Także po odłączeniu kabla podającego sygnał z komputera pojawia się też ten szum który znika po ponownym podłączeniu sygnału do MSS.

Szum ten można zlikwidować funkcją Mute lub poprzez wyłączenie i ponowne włączenie MSS.

 

Zjawisko to występuje także gdy MSS steruje inny zewnętrzny DAC.

 

Ma ktoś może poprzednie wersje softu, może jest jakiś błąd w tym ostatnim który nie wycisza MSS.

 

Przejrzałem płytkę i nie zauważyłem żadnych błędów montażowych.

 

Szkoda, że nie można włączyć MSS z klawiatury, w obudowie po jakimś odbiorniku satelitarnym mam trzy klawisze, dwa wykorzystałem do przełączania wejść a trzeci jest niewykorzystany a mógłby np. włączać i wyłączać MSS.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bomarek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy MSS przepuszcza sygnał o próbkowaniu 192kHz bo u mnie nie daje rady z takim próbkowaniem. Gdy pogłązcę taki sygnał bezpośrednio do DAC_a MKII to odbiornik WM8804 nie ma problemu z przesłanie takiego sygnału do WM8741. Na pewno jest 192kHz bo sprawdzałem oscyloskopem.

 

Może znajdzie się ktoś kto posiada poprzednie wsady do MSS i mi je podeśle.

 

Z góry dziękuję.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

w aktualnym sofcie zrezygnowałem z przetwarzania sygnałów o częstotliwości próbkowania powyżej 96 kHz, ponieważ są z tym problemy. Układ WM8805 nie potrafi sam stwierdzić czy otrzymuje 176 kHz czy 192 kHz, więc użytkownik musiałby to sam ustawiać, a to ma średni sens.

 

Jeśli ktoś ma chęć używać poprzednią wersję software'u, to wszystkie, które publikowałem są wciąż dostępne na moim serwerze. Trzeba tylko tu w wątku znaleźć odpowiedni wpis z linkiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Linki do poprzednich softów są nieaktywne, przetestowałbym np: MSS_2012-03-16.zip jeżeli w tym sofcie była obsługa 192 kHz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oj, faktycznie, w międzyczasie zmieniałem serwer, dlatego linki pękły. Ale pliki są.

 

Poniżej lista wszystkich dostępnych wersji:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Już jestem po testach i mam małą uwagę. W softcie z 16 marca klawisz Power na pilocie był także przypisany do kolorowego klawisza a w tym sofcie już tak nie jest, mam jeszcze sterownik sterowany pilotem RC5 i jest problem bo gdy chcę wyłączyć tylko MSS to i wyłączam także wzmacniacz.

 

Myślę, że kiedyś MSS będzie odtwarzał format 196 kHz, na razie musi wystarczyć 96kHz.

 

Jeszcze pozostaje kwestia szumu, po odłączeniu kabla od sterownika MSS się nie wycisza, jest słyszalny szum.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

<bomarek

mam ten sam problem z szumem MSSa, działa tak od paru miesięcy ale z braku czasu nie zająłem się tym bardziej. Jest to trochę irytujące, bo trzeba pamiętać żeby najpierw włączyć źródło a potem MSS, w przy wyłączaniu odwrotnie. U mnie największy problem jest z CD, czasem nawet go odtwarzacz jest włączony/zasilany jest szum, dopiero start płyty, a więc sygnał na wyjściu CD powoduje że szum niknie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 3 tygodnie później...

Witam

 

Podobno jak się zbierze większa grupka chętnych to da radę zamówić obwód. Jaki jest koszt obwodu? Bo wstępnie również jestem chętny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

Podobno jak się zbierze większa grupka chętnych to da radę zamówić obwód. Jaki jest koszt obwodu? Bo wstępnie również jestem chętny.

Wycena jest robiona dla określonej liczby płytek, dlatego też w pierwszej kolejności muszą być chętni i ktoś musi wyznaczyć czas zamknięcia zamówienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 4 tygodnie później...

Dzisiaj podłączyłem wyświetlacz VFD i na najnowszym sofcie po wejściu do Menu wyświetlacz gaśnie ale na sofcie z 16 marca wyświetlacz zachowuje się prawidłowo.

 

Pozostałby sofcie z 16 marca ale z wyświetlaczem OLED jest problem ponieważ po wyłączeniu MSS pilotem świeci górny wiersz wyświetlacza: MSS 2.1.

 

Wyświetlacze identyczne jak opisywane w wątku.

 

Na najnowszym sofcie sterownie pilotem jest bardzo uciążliwe, klawisz Power nie jest przypisany do kolorowych klawiszy, MSS reaguje praktycznie na wszystkie piloty włączeniem i wyłączeniem.

 

Aby wyeliminować to zjawisko muszę po włączeniu MSS wcisnąć klawisz np. 5 wejścia pod który mam podłączone źródło sygnału wtedy sterownik nie reaguje na sygnał z innych pilotów. Także gdy wyłączam MSS pilotem to muszę wcisnąć np. 5 aby MSS nie został włączony przez inny pilot.

 

Czy jest szansa na nowy poprawiony soft, nie chciałbym rezygnować z wyświetlacza OLED bo na sofcie z 16 marca sterownik zachowuje się prawidłowo poza opisanym wyżej problemem z wyświetlaczem. Wyświetlacz VFD się wygasza ale nie mieści mi się w tej obudowie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie odpalilem MSS-a i też walczę (na razie bez sukcesu...) ze stabilnością dzialania oraz z różnymi wyświetlaczami.

 

Filtr przy odbiorniku IR założony, kondensator wymieniony na 1000u/10V. Firmware z maja. Bez PCF-a.

 

Objawy:

Przy podłączeniu LCD po jakimś czasie (dość losowo - od kilku minut do kilku godzin) sterownik się wiesza i nie reaguje na nic - ani pilota, ani klawisze. Przy podłączeniu VFD noritake (CU20025ECPB-U1J) przy pierwszym włączeniu krzaki na wyświetlaczu, przy drugim (lub kolejnym - znowu również dość losowo) wyświetla się ok. Efekt wieszania się w zasadzie taki taki sam. Przy próbie wejścia do menu wyświetlacz gaśnie (na lcd ta funkcja działa ok).

 

Dodatkowo mam dwie drobne prośby co do funkcjonalności - mam pilota z kodem RC5 (nazywa się RC5LP, kupiłem kiedyś specjalnie do uruchamiania innego projektu), ale okazało się, ze klawisz menu w tym pilocie to nie jest to menu które MSS chciałby zobaczyć, zeby wejść w tryb programowania. Żaden inny klawisz na moim pilocie nie aktywował funkcji menu. Musiałem więc kupić inny pilot, wybrałem więc uniwersalny rc5 i chyba z pół godziny walczyłem, żeby znaleźć odpowiedni kod, który pozwoli mi wejść w menu i nauczyć sterownik nowego kodu dla klawisza menu. Wydaje mi się, że funkcja wejścia w tryb programowania kodów RC5 powinna być aktywowana przez naciśnięcie jakiejś kombinacji klawiszy (tych w sterowniku, nie tych na pilocie) bo tak popadamy w nieco zamknięte koło.

Druga sugesta to taka, żeby po podaniu napięcia na układ MSS nie włączał się on w tryb 'on' ale w standby -szczegónie może to być istotne jeśli ktoś (tak jak ja...) zostawia sprzęt włączony na stałe - zanik zasilania i jego ponowne włączenie moze być sporą niespodzianką :-)

 

 

W temacie różnego rodzaju wyświetlaczy:

jak pisałem już wcześniej w tym wątku kiedyś sporo zamieszania w projekcie preampu msflacona zrobiły wyświetlacze VFD. Jak się okazało inaczej się w nich steruje jasnością i w szczegółach różnią się od LCD. Dodatkowo, są różnice w funkcjonalności wyświetlaczy od różnych producentów...

Sposób w jaki msfalcon rozwiązał ten problem wydaje się bardzo elegancki a zarazem super funkcjonalny - w menu po prostu jest opcja wybory typu wyświetlacza (LCD, VFD Noritake, VFD Samsung) i tak obsługiwane są specyficzne niuanse poszczególnych wyświetlaczy,

 

Jeśli to pomoże to mogę zaproponować pożyczkę Edwardowi mojego wyświetlacza Noritake do testów, polecam też uwadze Edwarda stronę:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

szczególnie dokument Noritake-HD44780 - może właśnie tutaj w sekcji dotyczacej inicjalizacji wyświetlacza jest odpowedź na problemy z dziwacznym zachowaniem się VFD w specyficznych okolicznościach.

Jeśli już temat VFD udało by się wciągnać na listę 'to do' w nowym firmware to marzyło by mi się zaimplementowanie funcji regulacji jasności tego typu wyświetlacza - trzeba to robić softwareowo, nie działa sterowanie podświetlaniem (tak jak w LCD).

 

Z wieszaniem się sterownika będę dalej walczył próbująć odkłócać układ - skoro innym działa stabilnie to musi być te zapewne jedyna przyczyna. Inny powód który mi przychodzi do głowy to może kwestia samej atmegi - też mam tą 328P-PU czyli pico power. Może trzeba by spróbować 'zwykłą' wesje? Będzie działała?

 

Pozdr

jacek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez jacek-k-wawa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z tym VFD to ja się już podałem i zamontowałem LCD bo jak widać na rozwiązanie tego problemu nie ma szans. Ewidentnie jest to wina softu, gdyż na różnych wersjach są różne objawy, a z odkłucaniem IR walczyłem dość długo.

Niestety występują też problemy z reagowaniem przez MSS na komendy z innych pilotów - dokładnie jak to opisał bomarek. No i sprzęt ciągle leży rozgrzebany bo nie działa to jak powinno.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 5 miesięcy temu...

Witam, nie czytałem jeszcze całego wątku ale jestem chętny na całość, a jeśli to problem to przynajmniej na wszystkie płytki jakie są w pełnej wersji.

 

 

1. malywojt - 1szt.

2. marekc - 1 szt.

3. GNAKED - 1 szt.

4. Pygar - 1 kpl.

 

 

Pozdrawiam

Pygar

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

MSS składa się z jednej płytki,

nie jest DACem,

jest selektorem sygnału SPDIF

podłącza się do niego urządzenia audio - CD, media serwery, DVD i inne a na wyjściu stoi jeden (lub więcej ) DAC.

Jak przeczytasz ostatnie wpisy w teorii jest czterech chetnych na PCB,

moge zamówię płytki dla chetnych, ale jak jest mała ich liczba to cena zapewne wzrośnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

MSS składa się z jednej płytki,

nie jest DACem,

jest selektorem sygnału SPDIF

podłącza się do niego urządzenia audio - CD, media serwery, DVD i inne a na wyjściu stoi jeden (lub więcej ) DAC.

Jak przeczytasz ostatnie wpisy w teorii jest czterech chetnych na PCB,

moge zamówię płytki dla chetnych, ale jak jest mała ich liczba to cena zapewne wzrośnie.

 

Poczekajmy, ta lista jest z przed paru miesięcy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli jest chętny to mogę sprzedać po kosztach polutowaną i uruchomioną płytkę MSS z wyświetlaczem Oled i pilotem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 4 tygodnie później...

Czy udało się poprawić prawidłowość pracy z gęstymi formatami t.j.24/192? Jakie są koszty pcb, byłbym ewentualnie zainteresowany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 3 miesiące temu...

Mój MSS ma tendencje do zawieszania się (brak reakcji na pilota). Chciałem wgrać soft MSS_2012-05-03.zip ale brakuje w nim pliku mss.eep. Czy posiada ktoś kompletną wersje tego softu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O ile pamiętam to ostatni soft miał już inną organizację i nie potrzebował pliku .eep.

Ale ten też ma błędy obsługi wyświetlacza i współpracy z pilotem jak opisane wyżej, dlatego mój MSS wkrótce zostanie zastąpiony przez DAC-X, który jest już na ukończeniu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez mkmar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A programowałeś jak zaleca autor:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.