Projekt zasilacza anodowego - płytka drukowana.

[madly]

na tym rezystorze 5k1 jest spadek ~70V...także tyle trzeba by zbić , a soft start przy okazji.

 

 

Zbijam 100V przy prądzie 40mA i najmniejszym radiatorku na obudowę TO-220 - radiator parzy (około 105 stopni C) ale bezproblemowo układ działa. Zastosowany mosfet IRF820 pracuje spokojnie do 150 stopni. Na marginesie rezystor ceramiczny 5W (ciut był mocowo na styk) robiący to samo zbicie napięcia miał podobna temperaturę ok. 100 stopni C. Z ciekawości zmierzyłem i się zdziwiłem ;-) Wydzielało się na nim 4W ciepła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

to ciekawe. na audiotonie podają, że te rezy mogą być 0.25W.

 

jakie mogą być skutki zastosowania układu nr. 1 przy zachowaniu tego rezystora 5k1??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Na marginesie rezystor ceramiczny 5W (ciut był mocowo na styk) robiący to samo zbicie napięcia miał podobna temperaturę ok. 100 stopni C. Z ciekawości zmierzyłem i się zdziwiłem ;-) Wydzielało się na nim 4W ciepła.

 

Odnośnie wytrzymałości rezystorów. Rezystor z określona mocą przez producenta ma tą moc określoną dla max. temperatury, która też jest podana, odda te założone waty ale właśnie dla tej temperatury, a nie raz ta temperatura wynosi 175-250 st. a to stanowczo za dużo aby elementy w zamkniętej obudowie same nie zaczęły wychodzić z PCB i dlatego zawsze zwracam uwagę przy projektowaniu PCB aby rezystory większej mocy miały dostatecznie duże wymiary albo aby można było zastosować 2-3 szt. równolegle.

Staram się nie przekraczać mocowo połowy tego co podaje producent i wówczas rezystor jest ciepły, a nie gorący, nie parzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

to ciekawe. na audiotonie podają, że te rezy mogą być 0.25W.

 

jakie mogą być skutki zastosowania układu nr. 1 przy zachowaniu tego rezystora 5k1??

 

W układzie filtra aktywnego tak, tam na rezystorach nie wydziela się ciepło.

Porównywałem do klasycznego RC, gdzie na rezystorze wydziela się sporo ciepła.

 

Natomiast sens stosowania rezystora 5k1 przy filtrze aktywnym dla pre już opisałem - bardzo kiepski, bo psujesz dla tego stopnia rezystancję zasilania i jego prędkość odpowiedzi. Przeczytaj jeszcze raz parę postów wyżej to, co napisałem.

 

Odnośnie wytrzymałości rezystorów. Rezystor z określona mocą przez producenta ma tą moc określoną dla max. temperatury, która też jest podana, odda te założone waty ale właśnie dla tej temperatury, a nie raz ta temperatura wynosi 175-250 st. a to stanowczo za dużo aby elementy w zamkniętej obudowie same nie zaczęły wychodzić z PCB i dlatego zawsze zwracam uwagę przy projektowaniu PCB aby rezystory większej mocy miały dostatecznie duże wymiary albo aby można było zastosować 2-3 szt. równolegle.

Staram się nie przekraczać mocowo połowy tego co podaje producent i wówczas rezystor jest ciepły, a nie gorący, nie parzy.

 

Pełna zgoda i w układzie produkcyjnym byłyby tutaj dwa równoległe rezystory. Przy 4W wydzielanej mocy na rezystorze powinien być rezystor 10W lub 2x5W.

Podobnie oczywistym jest, że lepiej dać większy radiator i mieć niższe jego temperatury. Ale jeśli ma się jakaś moc wydzielić, to nie ma bata, wydzieli się ;-).

Jeśli jednak brak miejsca, a Kopczas nie ma go wiele, to i małe rzeczy podołają pod warunkiem kontroli, czy nie robi się za bardzo na styk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekkom]

Ja w swoim projekcie daję 2 pary równoległe rezystorów 5W. Ich wartość zmieniam jednak do poziomu 1

 

Mam jeszcze pytanie odnośnie miejsca, w którym powinien być włączony styk przekaźnika odpowiedzialnego za opóźnienie załączenia napięcia anodowego. Czy przed mostkiem prostowniczym (moim zdaniem to zły pomysł), czy za pierwszym kondensatorem, czy na wyjściu z zasilacza. Ostatnie rozwiązanie odpowiadało by mi najbardziej, jeśli jest poprawne technicznie i elektrycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Mam jeszcze pytanie odnośnie miejsca, w którym powinien być włączony styk przekaźnika odpowiedzialnego za opóźnienie załączenia napięcia anodowego. Czy przed mostkiem prostowniczym (moim zdaniem to zły pomysł), czy za pierwszym kondensatorem, czy na wyjściu z zasilacza. Ostatnie rozwiązanie odpowiadało by mi najbardziej, jeśli jest poprawne technicznie i elektrycznie.

 

Według mnie na wejściu aby zasilanie było podane łagodnie na lamy.

 

Możesz rozwinąć dlaczego przed mostkiem to zły pomysł?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekkom]

Według mnie na wejściu aby zasilanie było podane łagodnie na lamy.

 

Możesz rozwinąć dlaczego przed mostkiem to zły pomysł?

 

W momencie załączenia zasilacza przez układ opóźniający obawiałem się impulsu, ale chyba niepotrzebnie bo jest "soft start" na mosfecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

W układzie filtra aktywnego tak, tam na rezystorach nie wydziela się ciepło.

Porównywałem do klasycznego RC, gdzie na rezystorze wydziela się sporo ciepła.

 

 

 

sprawdzałem jak się ma ten rezystor w CRC u mnie. mam tam 4W 47r i nie zauważyłem żeby wydzielał jakąś znaczną temperaturę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekkom]

zobaczcie jak tutaj zrobione są zasilacze, ciekawie rozwiązany (-) na siatkę diabełka.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Mam sporo zapytań na PW odnośnie PCB zasilaczy Salas Shunt i opóźniania załączania napięcia anodowego, więc trochę informacji, no i zastanawiam się czy ten temat nie zaśmiecam i nie powinienem otworzyć osobnego tematu ale to się wyjaśni w zależności od zainteresowania.

 

PCB Sala-tube.

 

Cena za sztukę 24 zł + przesyłka 4zł (1-2szt.)

 

 

PCB opóźniania załączania napięcia anodowego.

 

Na teraz to tylko projekt, który jest nie wyceniony. Jeżeli są chętni to poproszę o stworzenie listy w oddzielnym temacie abym wiedział jaka ilość jest potrzebna bo sam potrzebuję gdzieś w granicy 6szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiophill666]

chętnie zobaczyłbym schemat, układu opóźnionego załączania anodowego..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

chętnie zobaczyłbym schemat, układu opóźnionego załączania anodowego..

 

Jest parę wpisów wyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiophill666]

Jest parę wpisów wyżej.

 

 

no przecież :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

zobaczcie jak tutaj zrobione są zasilacze, ciekawie rozwiązany (-) na siatkę diabełka.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ładnie pomyślane. I nieco odmiennie dobrane elektrolity w zasilaniu anodowym, na wyjściu aż 1000uF elektrolit + 10uF foliowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Zapomniałem napisać o drobnej ale istotnej korekcie na schemacie Salasa. Oryginalnie diody zenera na schemacie (D5 do D8) to 1n4172A, a powinny być 1n4742A, czyli diody zenera na 12V. Projektując PCB wpisałem jak w oryginale i dopiero gdy uruchamiałem wykryłem ten błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Podłączyłem(próbowałem)z audiotonu , opcja numer jeden ..wywala mi bezpiecznik.

wcześniej na próbę podłączyłem ten sam układ do baterii żelowej żeby sprawdzić czy działa i tam nie było problemów. co to może powodować??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Podłączyłem(próbowałem)z audiotonu , opcja numer jeden ..wywala mi bezpiecznik.

wcześniej na próbę podłączyłem ten sam układ do baterii żelowej żeby sprawdzić czy działa i tam nie było problemów. co to może powodować??

 

Masz zwłoczne, czy bezzwłoczne bezpieczniki?

Sprawdzałeś, jaki prąd płynie na baterii żelowej i czy dostajesz jakieś napięcie na wyjściu filtra aktywnego?

Czy pojawiła się dodatkowa pojemność w oryginalnym układzie?

 

Jeśli miałeś bezzwłoczne bezpieczniki, sprawdź na zwłocznym tej samej wartości. Jeśli masz zwłoczne, zwięększ o oczko bezpiecznik i sprawdź. Czasami przy większej pojemności prąd ładowania powoduje na starcie chwilowy większy pobór prądu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

a jak rozpoznać na oko jaki mam bezpiecznik??

dzisiaj kupiłem w sklepie 2,5A(takie jak były)i 6.3A bo też pomyślałem o zwiększeniu się obciążenia.

 

z baterią na wyjściu było 9.5V(bateria 12V) dlatego napisałem, że dział. jeszcze jedno mi chodzi po głowie..możliwe, że źle coś podłączyłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

a jak rozpoznać na oko jaki mam bezpiecznik??

dzisiaj kupiłem w sklepie 2,5A(takie jak były)i 6.3A bo też pomyślałem o zwiększeniu się obciążenia.

 

z baterią na wyjściu było 9.5V(bateria 12V) dlatego napisałem, że dział. jeszcze jedno mi chodzi po głowie..możliwe, że źle coś podłączyłem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

dziwna rzecz się dzieje. chciałem podłączyć filtr z innego miejsca niż wcześniej. wyszło tak, że po połączeniu filtra za drugim kondensatorem w CRC , nie mam napięcia za rezystorem.do rezystora jest ok. o co chodzi??

 

Filtr mam teraz dokręcony do wzmacniacza, sprawdzałem czy na baterii działa i wygląda na to, że sam filtr chodzi bez zarzutu.

 

aha i po odłączeniu filtra i włączeniu wzmacniacza w dalszym ciągu nie ma prądu za rezystorem...czy to znaczy, że padł czy co??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

aha i po odłączeniu filtra i włączeniu wzmacniacza w dalszym ciągu nie ma prądu za rezystorem...czy to znaczy, że padł czy co??

 

i niby kto ma sprawdzić ten rezystor. miernik, zmierzyć i będziesz wiedział.

 

ps. fajnie pisze się bez dużych liter.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Nie pomyślałem o zmierzeniu, pomroczność...rez nie działa, miernik nic nie wskazuje. Czy to znaczy, że przepalił się bez fajerwerków??

 

Układ zrobiłem taki jak w audiotonie radzili, czyli: rezystor na wejściu 1M, na bramce 10k;kondensator na wejściu: 0.47uf, na bramce itp 22uf, na wyjściu też 22uf.

Przesadziłem z czymś??

 

ps.

Wybacz brak dużych liter. Piszę szybko więc wciskanie dodatkowego klawisza bywa problemem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Wykonałem eksperyment: zastąpiłem rezystor w CRC mocniejszym, wstawiłem też bezpiecznik 6,3A. przy podłączonym filtrze ten rezystor w kilka sekund nagrzał się potwornie i zaczął dymić. W związku z tym nie zdążyłem zmierzyć/sprawdzić funkcjonowania filtra. gdzie może być błąd??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Wykonałem eksperyment: zastąpiłem rezystor w CRC mocniejszym, wstawiłem też bezpiecznik 6,3A. przy podłączonym filtrze ten rezystor w kilka sekund nagrzał się potwornie i zaczął dymić. W związku z tym nie zdążyłem zmierzyć/sprawdzić funkcjonowania filtra. gdzie może być błąd??

 

Masz ewidentne zwarcie za filtrem ale najlepiej jak sprawdzisz sam filtr. Obciąż CRC rezystorem o wartości takiej aby płyną prąd rzędu 10-20mA i jeśli rezystor nie będzie się grzał to ewidentnie masz zwarcie za filtrem i wówczas na leży je znaleźć. Wklej zdjęcie tego zasilacza od strony elementów i druku. Sorry ale już nie raz czytałem, ze układ jest z Audiotonu, a okazywało się zupełnie co innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Ja wstawiłem ten filtr za CRC w yaqinie mc10l. Zasilacz działa normalnie pod warunkiem, że nie jest do niego podłączony filtr.

Za filtrem póki nic nie ma. Za tranzystorem jest kondensator 22uf bocznikowany 0.022uf.

Rezystor w CRC pierwotnie był 4Watowy. Teraz dałem 5W i też się spalił.

Sam filtr podłączyłem łącząc elementy jeden od drugiego. sprawdzałem już 10 razy czy są jakieś różnice między tym co złożyłem ,a tym co byłoby gdybym składał wszystko na PCB.

Może 5W to za mało po prostu na rezystor w tym układzie CRC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Ja wstawiłem ten filtr za CRC w yaqinie mc10l. Zasilacz działa normalnie pod warunkiem, że nie jest do niego podłączony filtr.

Za filtrem póki nic nie ma. Za tranzystorem jest kondensator 22uf bocznikowany 0.022uf.

Rezystor w CRC pierwotnie był 4Watowy. Teraz dałem 5W i też się spalił.

Sam filtr podłączyłem łącząc elementy jeden od drugiego. sprawdzałem już 10 razy czy są jakieś różnice między tym co złożyłem ,a tym co byłoby gdybym składał wszystko na PCB.

Może 5W to za mało po prostu na rezystor w tym układzie CRC.

 

Prawdopodobnie masz jakieś zwarcie. Weź zrób prosty eksperyment z akumulatorem - miernikiem szeregowo z zasilaniem zmierz prąd i to na najwyższym możliwym pomiarze prądu - bateria i akumulator potrafią dać całkiem spory prąd (kilka A) przy swoim napięciu. Będziesz miał odpowiedź. To, ze pali Ci się rezystor 4W i 5W w filtrze CRC ewidentnie świadczy o zwarciu. Filtr sam z siebie pobiera bardzo mało prądu, na poziomie mniej, niż mA (zależne od wartości rezystorów "do masy").

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Przy akumulatorze 12V filtr brał 0.02A..zakleiłem wcześniej kondy izolacją aby wykluczyć zwarcie z obudową. To jednak nic nie dało. opornik w sekundę osiąga olbrzymią temperaturę. Mimo tego, że nie ma żadnej lampy we wzmacniaczu, światło przygasa podobnie jak wtede, kiedy jest 8 lamp na pokładzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Przy akumulatorze 12V filtr brał 0.02A..zakleiłem wcześniej kondy izolacją aby wykluczyć zwarcie z obudową. To jednak nic nie dało. opornik w sekundę osiąga olbrzymią temperaturę. Mimo tego, że nie ma żadnej lampy we wzmacniaczu, światło przygasa podobnie jak wtede, kiedy jest 8 lamp na pokładzie.

 

Podajesz ciągle te same informacje, które nic nowego nie wnoszą. Zrób to co proponuje madly lub to co ja zaproponowałem. I może mniej słów, a więcej schematów, zdjęć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Przy akumulatorze 12V filtr brał 0.02A..zakleiłem wcześniej kondy izolacją aby wykluczyć zwarcie z obudową. To jednak nic nie dało. opornik w sekundę osiąga olbrzymią temperaturę. Mimo tego, że nie ma żadnej lampy we wzmacniaczu, światło przygasa podobnie jak wtede, kiedy jest 8 lamp na pokładzie.

 

Odpalasz układ bez lamp? Hmmmm. Bez obciążenia mogło być za wysokie napięcie na jakimś kondensatorze... Jeśli nie strzelił, tylko gdzieś zwiera, to masz winowajcę. Nie grzeje się coś prócz tego rezystora?

 

Sprawdź może, czy sam wzmak działa. Wywal filtr aktywny, wstaw sprawny rezystor w CRC, bezpiecznik o zakładanej wartości, włóż wszystkie lampy i uruchom wzmacniacz. Sprawdź napięcia. Wykluczysz wtedy, czy coś nie poszło we wzmacniaczu, co powoduje duży pobór prądu (być może filtr aktywny nie ma zwarcia i nie jest winowajcą).

 

Jeśli wzmak działa, zrób drugi eksperyment.Po wyłączeniu wyjmij wszystkie lampy i uruchom. Sprawdź, czy nie pali się wówczas bezpiecznik, albo pali rezystor w filtrze CRC. Będziesz miał odpowiedź. Być może palenie R w CRC to efekt braku lamp (nie analizowałem schematu pod tym kątem, ale empirycznie szybko to sprawdzisz). W przypadku, gdy bez lamp palą się bezpieczniki lub R, wówczas wstaw filtr aktywny z lampami na pokładzie wzmaka.

 

A tak poza tym zrób, to co Henryk proponuje. Dodatkowo zamieść schemat, nanieś na niego, jak podłączasz i w którym miejscu układ. Który rezystor (oznaczenie) pali się, jakie masz napięcia (nawet, tuż po włączeniu, gdy jeszcze rezystor się nie kopci)... Tylko wtedy można coś z sensem doradzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekkom]

Przyglądam się tej dyskusji i proponuję tak jak radzi Henryk Kwinto, aby Kopczas zamieścił konkretny schemat jak i co ma dodłączone i do tego zdjęci jak wygląda to w rzeczywistości, wtedy coś pomożemy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )