bi-amping

[darek19751]

Witam,mam pytanko o podlaczenie do marantz sr6006 kolum Jamo s608HCS3 w specyfikacji bi-amping..Wiem ze trzeba usunac blaszki z tylu kulumn i gorne sekcje podlaczyc normalnie .

Ale pod jakie gniazda podlaczyc dolne sekcje kolumn?

no bo jezeli pod pozostale 2 zestawy gniazd jakie mam w systemie 7.1 to czy w ustawieniach amplitunera ustawic na system 7.1 mimo ze mam zestaw kolumn 5.0?

dziekuje za pomoc

[Melepeta]

Bi-amping to dwie końcówki mocy. Tobie zapewne chodzi o bi-wiring. Trzeba zdjąć zworki na gniazdach kolumn. I podłączyć dwiema parami kabli (obie sekcje kolumn) do tych samych gniazd w amplitunerze (dwa kable pod jedno gniazdo).

[mcemsi]

Instrukcja str. 68 i 69

[Krisby67]

Dwie ostatnie końcówki można wykorzystać do zasilania drugiej sekcji tak samo jest Denonie 1911.

Trzeba też w menu wybrać opcje Bi AMP.

W instrukcji masz 3 i 4 krok kalibracji gdzie amp Assign musisz ustawic na "SPKR-C" i dokończyć kalibracje

 

W tym układzie, w krokach 3 i 4 w „Ustawienia „Amp Assign”” ( strona 64), parametr “Amp Assign”

ustaw na “SPKR-C”.

 

 

 

Dla audiofili jedyna dopuszczalna forma Bi Amp to dwa wzmacniacze ale zapominają o czym takim jak kino amplitunery kina domowego .

 

Życzę miłego odsłuchu jeśli podłączysz w ten sposób i posłucha kilka dni jak wrócisz do starego ustawienia to na pewno nie będziesz chciał już tego więcej słuchać .

W Amplitunerach kina domowego robi to naprawdę dużą różnicę

[5z0p3n]

Kolega dobrze mówi chodzi o Bi-amp. musisz poczytać instrukcje, gdyż w każdym typie amplitunera ustawia się to inaczej. I ole dobrze pamiętam w Onkyo jest tak ciekawie że do dolnego pasma (wymagajacego wiecej mocy) podlacza się Surround back a gora pasma idzie z frontów

[mcemsi]

musisz poczytać instrukcje, gdyż w każdym typie amplitunera ustawia się to inaczej. I ole dobrze pamiętam w Onkyo jest tak ciekawie że do dolnego pasma (wymagajacego wiecej mocy) podlacza się Surround back a gora pasma idzie z frontów

 

A no właśnie. Co ciekawe nawet u jednego producenta może byc dwojako.

 

Kiedys u mnie w RX-V663 bylo tak jak kolega pisze czyli góra na frontach , dół na surroundach.

 

Teraz w RX-V3067 jest dokładnie na odwrót.

 

 

[darek19751]

instrukcje czytałem i ogladalem różne filmy,podłączyłem tak jak trzeba,w ustawieniach tez ustawiłem amp assign na SPKR-C i wylaczylem szukanie suba bo go nie posiadam,i jest ok.

Zastanawia mnie tylko czy przy ustawieniach na poczatku,przy wyborze 7.1 czy 5.1 wybrac 5.1 < posiadam 5.0 zestaw>,ale zastanawiam sie,bo mimo zesrtawu 5.0 uzywam 7 wzmacniaczy.Czy samo ustawienie Amp Assign wystarczy.

 

 

Bi-amping to dwie końcówki mocy. Tobie zapewne chodzi o bi-wiring. Trzeba zdjąć zworki na gniazdach kolumn. I podłączyć dwiema parami kabli (obie sekcje kolumn) do tych samych gniazd w amplitunerze (dwa kable pod jedno gniazdo).

 

zdecydowanie chodzi o bi-amping

[lolek126]

Witam a w onkyo na pewno jest tak ze gore podlacza sie do frontow a dol np do surrandow? Jest to gdzies tak napisane w intsrukcji. Bo np w 5010 modelu jest tak ze Bi-amp jest dedykowany do wejsc front high a nei do surrandow. I co na pewno to trzeba zdjac blaszki z kolumn i oczywiscie w menu ustawic bi-amp. A czy jest zaleznosc gdzie podlaczyc gore czy dol do ktorych wejsc to ja osobiscie tego nie slyszalem. Ale mozna w Onkyo sie spytac czy oni maja na to jakies zdanie... Wiec mysle ze u ciebie bedzie jakos podobnie.

Lolek

[jacek99]

W Onkyo 609 dolne pasmo podłącza się do frontów ,górne do surr.Przecież macie instrukcje do swoich ampli,a tam wszystko pisze..CZYTAĆ je.

[darek19751]

szanowni koledzy,ja zdecydowanie wiem jak podlaczyc,wyraznie jest napisane ze w marantz dol ma byc do frontow a gora do surr.back/amp assign i w ustawieniach amp assign ustawic SPKR-C.

Chodzi mi o inne ustawienie,bo jezeli mam zestaw 5.0 i wykorzystuje jeszcze dwa wzmacniacze to wykorzystuje 7 koncowek mocy,i nie wiem czy ustawic ze mam 7.1 czy 5.1,ot caly problem

[darek19751]

a zreszta bi-amping w JAMO 608 chyba nie ma sensu,choc to dla mnie jak na poczatek dobre kolumny,kiedys i tak cos lepsze kupie,a to nie ma chyba sensu poniewaz dolne zaciski w kolumnach napedzaja boczny bass i trzy sredniedniotonowce,a gorne zaciski napedzaja zaledwie jeden biedny tweeter,nie wiem czy to dobrze,ale tak nijako.

[fhuzbych]

Witam

 

Mam konkretne pytanie

HARMAN KARDON HK 630 i do tego podłaczone TAGA HARMONY TAV-606V3

 

Generalnie amplituner HK 630 nie przewiduje podłaczenia bi-amp, ale podłączyłem w ten sposób : mam tylko wersję głosników 5.0 czyli 2 przód 1 środek i 2 surround boki, pozostały mi wolne wyjscia z amplitunera na głośniki tylne. Zdjąłem zworki na kolumnach i podłączyłem wejscia "basowe" pod zaciski amplitunera jako przód a wejscia kolumn sopran pod zaciski amplitunera pod tył te co były wolne.

 

Mówiąc prościej czy można wykorzystać niewykorzystane kanały BL i BR (surround tylne) aby służyły do bi-ampingu kolumn L i R przód ? Nadmienię iż w instrukcji producent amplitunera nie przewiduje takiego rozwiązania.

 

Nie znam układu połączeń kolumny (zwrotnicy) w środku, gdyby potraktować obydwa tory w kolumnie jako osobne głośniki to nie było by problemu. Podłączenie takie mogło by być zrealizowane, natomiast zastanawiam się czy przypadkiem mimo zdjęcia zworek na kolumnach jest jakieś połączenie co może wpłynąć na pracę wzmacniacza.

 

Na próbę podłączyłem i nic się nie stało ale czy to jest poprawne?

[Gość Gość]

szanowni koledzy,ja zdecydowanie wiem jak podlaczyc,wyraznie jest napisane ze w marantz dol ma byc do frontow a gora do surr.back/amp assign i w ustawieniach amp assign ustawic SPKR-C.

Chodzi mi o inne ustawienie,bo jezeli mam zestaw 5.0 i wykorzystuje jeszcze dwa wzmacniacze to wykorzystuje 7 koncowek mocy,i nie wiem czy ustawic ze mam 7.1 czy 5.1,ot caly problem

Chyba powinieneś wybrać 5.1.

7.1 by chyba nawet nie przyjął bo nie możliwe jest podłączenie zestawu 7.1 i bi-ampingu jednocześnie. Amplituner musiał by mieć 9 końcówek mocy.

Nie znam twojego amplitunera. Jeśli jednak do bi-ampingu konieczne jest korzystanie z zasilania surondów to na pewno powinieneś dac mu 5.1.

 

Na próbę podłączyłem i nic się nie stało ale czy to jest poprawne?

A co się miało stać?

Ale poprawne to to nie jest. Mało tego, degraduje Ci dźwięk. Pomyśl.

Obecnie dół kolumn frontowych otrzymuje dedykowane mu pasmo, a reszta gra pasmem i efektami które u Ciebie powinny pojawić się z tyłu.

Efekt powinien być tragiczny.

[piskle smoka]

U mnie w Onkyo 1007 mam podlaczenie bi-AMP i ampli podczas kalibracji ustawilo na 5.1 wiec u ciebie tez tak powinno byc.W koncu system masz 5.0

[fhuzbych]

A co się miało stać?

Ale poprawne to to nie jest. Mało tego, degraduje Ci dźwięk. Pomyśl.

Obecnie dół kolumn frontowych otrzymuje dedykowane mu pasmo, a reszta gra pasmem i efektami które u Ciebie powinny pojawić się z tyłu.

Efekt powinien być tragiczny.

 

Tak rozumiem.

 

Co prawda mój amplituner HARMAN KARDON HK 630 nie posiada czegoś takiego jak ustawienie bi -amp, ale posiada tzw 2 strefę czyli multiroom myślę iż można by było wykorzystać tą funkcję do zasilenia góry głośników ?

 

Czyli: dół kolumn frontowych dostałby dedykowane mu podstawowe pasmo LR przód, a góra kolumny dostała by pasmo też chyba podstawowe bo co prawda z surround tył ale ustawione jako multiroom.

Czy tak by mogło być?

[Gość Gość]

Nie. Bo Ty na fronty powinieneś puszczać tylko pasmo kolumn fronotowych a nie całe pasmo. Po to jest system 5.1 żeby na poszczególne paki szło pasmo rozbite na 6 czy 8 kanałów. To nie stereo.

[morhol]

Panowie ja mam trochę inne pytanie. Posiadam onkyo sr608 i paradigmy monitor 9 (8 ohm) które połączyłem przez bi-amping. Różnica jest słyszalna na plus, jednak kolumny grają ogólnie ciszej. Czy to naturalne zjawisko? Dałem na próbę na chwilę max głośność (przy wcześniejszym połączeniu i przy obecnym) i przy normalnym połączeniu nie dało się wytrzymać (pokój 25m) a przy bi ampingu nie robi zbytniego wrażenia. Myślałem że powinno być wręcz odwrotnie. Czy powinienem może przestawić impedancję w onkyo (teraz mam ustawioną 6 ohm, do wyboru jest 4 i 6 ohm)?

[lolek126]

Witam ktos chyba nawet tutaj pisal ze tez mial ciszej po podlaczeniu w Bi-amping, ale to na jakiej zasadzie slyszys zpolepszenie, co jest lepsze w stosunku do wczesniejszego podlaczenia kolumn? I przestaw impedancje w kolumnach na 4 omy i zobacz wtedy jak bedzie.... albo od nowa poustawiaj wszytsko tzn kalibracje od nowa przeprowadz po zminie na bi-amping a dwa to co wczesniej napsialem wez zmien impedancje... I koniecznie napisz czy dalej jest ciszej....Pozdrawiam.

lolek

[morhol]

Audiofil ze mnie żaden, ale różnica była słyszalna od razu. Poprawie uległa przede wszystkim detaliczność. Jak przed zmianą na bi amping amplituner wcale mnie nie urzekał dźwiękiem w stereo, tak teraz ma u mnie wielki plus. Kalibrację przeprowadzałem ręcznie, po bi ampingu sprawdzałem czy jakieś ustawienia się nie mieniły ale wszystko jest tak samo. Jutro jeszcze raz pozamieniam kabelki aby wykluczyć moje "widzimisię".

[lolek126]

Witam i impedancje w amplitunerze zmien na 4 omy zobacz jak bedzie z taka impedancja gral....

lolek

[morhol]

Zmieniłem na 4 omy i żadnej różnicy. Jutro powrócę do poprzedniego ustawienia i opiszę wnioski.

[lolek126]

Ciekaw jestem od czego to sie ma bo wszyscy tego nie dostrzegali przy bi-ampingu.... czy mzoe chodzi o to ze jesli amplituner jest slabszy pradowo to ma to wlasnie jakis wplyw ze z jednej strony pwoiedzmy poprawia sie dzwiek a zdrugiej strony tak jakby moc spada.... i impedancja te znie dala roznicy zadnej co tez chyba troszke powinno byc odczuwalne... moze ktos ma na to jakis pomysl :-) I czekamy kolego na wnioski do przywrocenia pierwotnego.

lolek

[morhol]

Wróciłem do poprzedniego połaczenia i stwierdzam że jest głośniej, ale to dlatego że amplituner przy połączeniu normalnym ma skalę głośności do + 17, a po zastosowaniu bi ampingu ogranicza skalę maksymalnie do +9. Ale potwierdzam również to że przy bi ampingu dźwięk jest precyzyjniejszy, nie jest to jakaś masakryczna różnica ale słyszalna, szczególnie przy wysokich tonach.

[lolek126]

Witam o jakiej skali mowisz piszesz? A przy basie zadnych roznic nie odczules? Bo tak jak czytalem to przy basie rowniez ludzie odczuwali roznice choc chyba najbardziej to walsnie ze dzwiek jest bardziej precyzyjny i jesli chodzi o wysokie tony ze poprawia bi-amping.

lolek

[Kyle]

Jeśli o mnie chodzi to bi-amp w Yamaha 661 którego miałem uspokajał górę.

[mczaj]

Panowie ja mam trochę inne pytanie. Posiadam onkyo sr608 i paradigmy monitor 9 (8 ohm) które połączyłem przez bi-amping. Różnica jest słyszalna na plus, jednak kolumny grają ogólnie ciszej. Czy to naturalne zjawisko? Dałem na próbę na chwilę max głośność (przy wcześniejszym połączeniu i przy obecnym) i przy normalnym połączeniu nie dało się wytrzymać (pokój 25m) a przy bi ampingu nie robi zbytniego wrażenia. Myślałem że powinno być wręcz odwrotnie. Czy powinienem może przestawić impedancję w onkyo (teraz mam ustawioną 6 ohm, do wyboru jest 4 i 6 ohm)?

Przy amplitunerach mających niewielkie zasilacze, moc dość drastycznie spada przy jednoczesnym podłączeniu więcej niż 2 głośników. Czyli np. moc dla obciążonych 2 kanałów wynosi 2x140 W ale już tylko 5x60 dla obciążonych 5 kanałów. Dodatkowo Paradigmy nie są 8 ohmowe tylko 4 (zgodnie z pomiarami) a wtedy spadek mocy przy obciążaniu kolejnych kanałów jest jeszcze bardziej drastyczny (bo zapotrzebowanie na prąd rośnie zdecydowanie). To wg mnie jest przyczyna, dla której osiągasz mniejsze maksymalne natężenie w bi-ampingu, pomimo poprawy jakości dźwięku przy niskich mocach.

[morhol]

onkyo 608 ma pobór 620w, więc już nie tak skromnie. No ale coś w tym musi być, w końcu przy bi ampingu obciążone są już 4 końcówki mocy, a nie dwie. Teraz pytanie w sprawie impedancji którą powinienem ustawić, 4 czy 6 ohm? Dodam że fronty są podłączone w bi-amp, na tabliczce pisze 8 ohm, tylne też według tabliczki mają 8 ohm.

 

Jeśli chodzi o bas przy bi ampingu to być może również jest poprawa, ale nie wsłuchałem się. Poprawę w wysokich słychać od razu. Gdzieś czytałem że SR608 nie ma basu, tak jest przy zerowych ustawieniach. Ale moim zdaniem jeśli umie się go dobrze skonfigurować to pokazuje na co go stać. Gdy połączyłem go z moimi 9-tkami to dopiero usłyszałem zejście, na tyle że po prostu wyłączyłem subwoofer który wcześniej był niezbędny.

[Kyle]

Yamaha 661 przy bi-amp więcej potrafi oddać mocy do pary kolumn, niż przy zwykłym single amp, pomimo że na pojedynczą końcówkę przy wszystkich 4 wysterowanych jest mniej mocy. W amplitunerach, przynajmniej nie tych najtańszych to zasilacze są akurat całkiem spore (w 661 jest max 800W zgodnie z instrukcją, a z tyłu urządzenia napisali poniżej 400W żeby ludzi nie straszyć).

[lolek126]

Czytales kolego gdzies jakies testy ze faktycznie Yamaha 661 ma 800W bo powiem szczerze ze nie chce mi sie bardzo wierzyc w to .... dlatego ze kiedy bylem swiadkiem bo czekalem na odsluch i wlanie chyba ten model ktos tam sobie sluchal i poglosili tak na 70-80 % to patrzac np na denona 4520 ktory ma 780 W ( ktorego tez testowalem ) to denon duzo duzo lepiej daje mocy jak twoj amplituner( wiem ze to inna kalsa ale cos z ta moca nie tak jest ) teraz sprawa ze w instrukcji podaja wiecej na tabliczce mniej to tez zastanawia bo ludzie gneralnie lubiacy kino domowe i majacy troszke kasy to szukaja czegos co wlasnie pobiera pradu zeby moc jak najlepiej i jak najwiecej dac pradu swoim kolumnom.... Pozdrawiam.

lolek

ps. apropo tego co napisal kolega mczaj to mysle ze duzo w tym prawdy jest i ze np w topowym modelu onkyo ta glsonosc w bi-ampingu juz nie bedzie tak zauwazalna ( w stosunku do tradycyjengo podlaczenia ) jak w przypadku onkyo serii 6.

lolek

[morhol]

Też mi się tak na początku wydawało że przy bi ampingu powinno być głośniej, aż miałem wątpliwości czy w ogóle zastosować biamp żeby czasem kolumn nie zjarać.