Śpieszmy się kochać plazmy... :(

[Lech36]

 

nieprawda, panel nie jest mocowany tylko na krawędziach (patrz jeden wpis wyżej)

Cały TV się wygina (łącznie z matrycą) trzymany za dwie krawędzie, ale oczywiście możecie je przenosić wg własnego uznania.

 

 

Ciekaw jestem na czym ten "wysoki koszt" polega przy podświetlaniu LED'owym...czyli sekcji składającej się z kilkunastu diód SMD/LED.

Nie kilkunastu tylko kilkuset a nawet kilku tysięcy przy podświetleniu tylnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2015 przez Lech36

[Bobcat]

OLED TV jest bardzo tani w produkcji

...

Brak mocy produkcyjnych OLED WRGB dyktuje wysoką cenę matryc.

 

Innymi słowy: produkujemy tanio, sprzedajemy (bardzo) drogo. Jak to się nazywa? Granda, zdzierstwo, wydrwigroszostwo. Mówiąc bardziej naukowym językiem: renta monopolististy. Mówiąc językiem klasyka ekonomii (David Ricardo): zysk niegodziwy.

 

Wypada wyrazić nadzieję, że wreszcie pojawi się konkurencja, która wymusi obniżkę cen.

 

NTSC (Nigdy Ten San Colour)

 

Faktycznie, złośliwcy tak rozwijali ten skrót. Było to adekwatne do rzeczywistości wyłącznie na samym początku używania tej technologii. Później NTSC został dopracowany i zdaniem wielu dawał lepsze kolory niż PAL, któremu niektórzy zarzucali sztuczność i cukierkowość.

 

Ktoś morze

 

Morze Bałtyckie czy Śródziemne?

 

LG Display zapowiedziało MEGA/GIGA środki na nowe fabryki matryc i usunięcie zagrożenia wypaleniami do roku 2017.

Więc czekają nas dwa lata na doskonałą technologię ekranów TV ...

 

Reasumując: jeszcze przez co najmniej rok nie ma najmniejszego sensu myśleć o kupnie OLED-a.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Innymi słowy: produkujemy tanio, sprzedajemy (bardzo) drogo. Jak to się nazywa? Granda, zdzierstwo, wydrwigroszostwo. Mówiąc bardziej naukowym językiem: renta monopolististy. Mówiąc językiem klasyka ekonomii (David Ricardo): zysk niegodziwy.

Pamiętaj że produkcja do jakiegoś momentu obciążona jest kosztami zakupu licencji a ten pewnie mały nie był skoro tylko LG się na niego zdecydowało i to na wyłączność. Są też koszty związane z rozwijaniem tej technologii na początku zawsze niemałe, no i opanowanie technologiczne produkcji czyli podniesienie ilości matryc nadających się do zamontowania. Na początku produkcji zawsze jest dużo odpadów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pygar]

Brak mocy produkcyjnych OLED WRGB dyktuje wysoką cenę matryc.

LG Display zapowiedziało MEGA/GIGA środki na nowe fabryki matryc i usunięcie zagrożenia wypaleniami do roku 2017.

 

Najczęściej są to pobożne życzenia... dopóki ktoś nie wpadnie na rewolucyjne rozwiązanie... do tego czasu będę robić niekończące się poprawki by z czasem dojść do przyzwoitego wyniku np. 3 lata trwałości na poziomie 75-85% stanu pierwotnego :-)

 

Pozdrawiam

Pygar

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[firekage]

Nie kilkunastu tylko kilkuset a nawet kilku tysięcy przy podświetleniu tylnym.

Weź zobacz sobie lepiej to:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

post 1589 ze zdjęciami KDL-W600B. Direct LED i nie, nie ma kilku tysięcy diód, a ich ilość widać przez to, żę przebijają się...tam może ich jest do 50...koszt diód SMD/LED w hurcie to poziom poniżej 50 gr/szt. Gdzie ten wysoki koszt? Przy produkcji w setkach tysięcy sztuk?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

NTSC (Nigdy Ten San Colour)

:D:D:D

 

Cały TV się wygina (łącznie z matrycą) trzymany za dwie krawędzie, ale oczywiście możecie je przenosić wg własnego uznania.

sie ekspert odezwał jak z koziej dupy trąbka.

 

ja swojego rozkręciłem i dlatego wiem, ja nie gdybam tak jak Ty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

W oryginale mówiono: Never The Same Color.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

sie ekspert odezwał jak z koziej dupy trąbka.

 

ja swojego rozkręciłem i dlatego wiem, ja nie gdybam tak jak Ty.

O.K. mistrzu. Tylko ja nie pisałem jak jest zamocowana matryca w środku obudowy tylko o sytuacji przenoszenia przez dwie osoby TV na płasko trzymając za krótkie boki. To częsty błąd przy przenoszeniu TV mogący prowadzić do uszkodzenia matrycy PDP.

Żeby przenieść TV z miejsca na miejsce nie trzeba go rozkręcać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

O.K. mistrzu. Tylko ja nie pisałem jak jest zamocowana matryca w środku obudowy tylko o sytuacji przenoszenia przez dwie osoby TV na płasko trzymając za krótkie boki. To częsty błąd przy przenoszeniu TV mogący prowadzić do uszkodzenia matrycy PDP.

Żeby przenieść TV z miejsca na miejsce nie trzeba go rozkręcać.

Przenoszenie telewizora w poziomie nie jest żadnym błędem, matryca nie ulegnie pęknięciu ponieważ na środku ma podparcie. Na całej powierzchni ma podparcie a tego typu doniesienia trzeba postrzegać jak "VooDoo".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Skoro we wszystkich dostępnych źródłach, zarówno autorstwa producentów, jak i w prasie hobbystyczno-fachowej jest napisane, że należy przenosić w pionie - to najwidoczniej jakiś powód tego musi być. Bez przyczyny, ot tak sobie dla żartu, nie napisali. Opinie domorosłych "fachowców" i garażowych "specjalistów" nie mają większego znaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Brak mocy produkcyjnych OLED WRGB dyktuje wysoką cenę matryc.

Nieprawda.

To wciąż ogromny odsetek wadliwych matryc przy produkcji tych paneli jest główną przeszkodą dla spadku ich ceny.

[witek_z]

Opinie domorosłych "fachowców" i garażowych "specjalistów" nie mają większego znaczenia.

jakbyś nie był "lewy" to byś sobie odkręcił i sam się przekonał a nie złosliwie kąsał.

 

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2015 przez witek_z

[Bobcat]

Po co niby mam odkręcać? Co mi to da? Skoro wszędzie piszą, aby transportować w pozycji pionowej to widocznie jakiś powód jest. Inaczej by nie zwracali na to uwagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Po co niby mam odkręcać? Co mi to da? Skoro wszędzie piszą, aby transportować w pozycji pionowej to widocznie jakiś powód jest. Inaczej by nie zwracali na to uwagi.

trzeba jeszcze myśleć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Co tu ma myślenie do rzeczy? Jeśli gdzieś widzę napis "wysokie napięcie - nie dotykać" to nie dotykam.

 

W takim razie mam pytanie: PO CO wszędzie piszą o konieczności transportu w pozycji pionowej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

W takim razie mam pytanie: PO CO wszędzie piszą o konieczności transportu w pozycji pionowej?

rusz mózgownicą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

W ten oto sposób przyznałeś, że nie masz racji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jgx]

PDP nie wolno (nie powinno się) transportować poziomo ze względu na ryzyko uszkodzenia (pękniecie) matrycy. Po prostu matryca PDP to m.i duża tafla stosunkowo ciężkiego szkła. Jak tafla leży to naprężenia i .... Widzieliście kiedyś samochód dostawczy szklarza? Chyba tak wiec po co to pitolenie całe. Nie jest to 100% ryzyko a powiedziałbym że nieduże ale jest dlatego logiczne jest że producent zabezpiecza się choćby ryzyko to wynosiło powiedzmy promil. Jest to tak jak z lekami. Ryzyko jest tym większe im większa jest matryca. Ja sam osobiście kiedyś przewoziłem 50" osobówką na leżąco ze sklepu do chaty (w tą i z powrotem bo jak zobaczyłem a właściwie usłyszałem to „cudo” bzbzbzzz Samsunga to na drugi dzień wracałem :) , znajomy który pracuje w Makro mówił mi że często do nich przyjeżdżały też na leżąco (ale oni mieli max 50) ale generalnie jakieś ryzyko jest i ponosi je na swój "koszt" przewożący.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2015 przez jgx

[witek_z]

W ten oto sposób przyznałeś, że nie masz racji.

HAHAHA komedia, powyżej wkleiłem zdjęcia obrazujące budowę wewnętrzną telewizora i jeśli takie argumenty są ignorowane to już trochę czasu minęło i będziesz musiał w swojej plaźmie uzupełnić gaz :D

Powiadasz że wszędzie piszą tylko ciekawe gdzie, bo w mojej instrukcji (przed chwila przejrzałem) nie ma najmniejszej wzmianki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

matryca nie ulegnie pęknięciu ponieważ na środku ma podparcie.

Nie pisałem o pęknięciu matrycy tylko rozszczelnieniu klejenia pomiędzy taflą szkła w której wykonane są sub-piksele a taflą przykrywającą. Przy nawet lekkim wygięciu w łuk na styku tych dwóch tafli (klejeniu) wystąpią siły ścinające rosnące od środka ekrany do obu krawędzi za które trzymamy. Te siły mogą (nie muszą) być przyczyną rozszczelnienia matrycy (nie pęknięcia). Wystarczy narysować sobie w jakimś programie graficznym dwa identyczne długie prostokąty wygięte w łuk i złożyć je ze sobą. Oba końce będą przesunięte względem siebie a przypadku układu płaskiego nie będą. To jest właśnie to ścinanie którego klejenie może nie wytrzymać.

Na całej powierzchni ma podparcie a tego typu doniesienia trzeba postrzegać jak "VooDoo".

Jeszcze raz, cały TV się wygina a matryca razem z nim. Im większy i cieńszy TV tym zjawisko jest groźniejsze.

Po prostu matryca PDP to m.i duża tafla stosunkowo ciężkiego szkła

To nie jedna tafla tylko dwie sklejone ze sobą. To klejenie ma dużo mniejszą wytrzymałość na ścinanie niż samo szkło.

Widzieliście kiedyś samochód dostawczy szklarza?

Bardzo dobry przykład. Przenoszenie zestawu szklarskiego na płasko, trzymanego za dwie krawędzie przez osoby transportujące grozi przede wszystkim rozszczelnieniem klejenia szyb do ramek dystansowych i utratą właściwości fizycznych zespolenia. Ulotnienie się gazu wypełniającego pustkę między szybami i zassanie powietrza zewnętrznego do środka. Zespolone szyby budowlane zawsze przenosi się i transportuje w pionie.

Nie jest to 100% ryzyko a powiedziałbym że nieduże ale jest dlatego logiczne jest że producent zabezpiecza się choćby ryzyko to wynosiło powiedzmy promil.

Dokładnie. Ryzyko może nie jest duże, ale w przypadku rozszczelnienia uszkodzenie jest trwałe choć też nie od razu widoczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Nie pisałem o pęknięciu matrycy tylko rozszczelnieniu klejenia pomiędzy taflą szkła w której wykonane są sub-piksele a taflą przykrywającą. Przy nawet lekkim wygięciu w łuk na styku tych dwóch tafli (klejeniu) wystąpią siły ścinające rosnące od środka ekrany do obu krawędzi za które trzymamy. Te siły mogą (nie muszą) być przyczyną rozszczelnienia matrycy (nie pęknięcia). Wystarczy narysować sobie w jakimś programie graficznym dwa identyczne długie prostokąty wygięte w łuk i złożyć je ze sobą. Oba końce będą przesunięte względem siebie a przypadku układu płaskiego nie będą. To jest właśnie to ścinanie którego klejenie może nie wytrzymać.

 

Jeszcze raz, cały TV się wygina a matryca razem z nim. Im większy i cieńszy TV tym zjawisko jest groźniejsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Do sufitu nie mocuje się chyba za dwie krótkie krawędzie a poza tym przy przenoszeniu mogą wystąpić obciążenia dynamiczne.

Jak już wcześniej powiedziałem jest mi wszystko jedno jak będzie przenoszony czyjś TV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Do sufitu nie mocuje się chyba za dwie krótkie krawędzie

Udowodniłem Ci że matryca przyklejona jest do blachy która jest bardziej sztywna niż sama matryca więc bez znaczenia czy będziesz trzymał tą blache za krótkie czy długie krawędzie, jak chcesz to mogę wkleić link z filmem z fabryki panasonica. W panelu jest mniejsze ciśnienie niż otaczające więc dwie szyby w obrębie obrazu nie są przyklejone, są przysysane do siebie, na obrzerzu są tylko klejone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2015 przez witek_z

[Pygar]

Lech36

 

Po co dyskutujesz z "naukofcem" :-)

Wie lepiej !

 

Niech sobie robi co chce z tym TV, jego kasa, jego strata :-)

 

Pozdrawiam

Pygar

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Udowodniłem Ci że matryca przyklejona jest do blachy która jest bardziej sztywna niż sama matryca więc bez znaczenia czy będziesz trzymał tą blache za krótkie czy długie krawędzie, jak chcesz to mogę wkleić link z filmem z fabryki panasonica.

Do zrozumienia tematu potrzebne jest jeszcze zrozumienie zjawisk związanych ze statyką konstrukcji złożonych. Próbowałem tłumaczyć. Nie wyszło. Nie pierwszy raz na tym forum.

W panelu jest mniejsze ciśnienie niż otaczające więc dwie szyby w obrębie obrazu nie są przyklejone, są przysysane do siebie, na obrzerzu są tylko klejone.

A jak jest z tym podciśnieniem w przypadku rozgrzania gazu wypełniającego komórki sub-pikseli na skutek ich pracy ?

Niech sobie robi co chce z tym TV, jego kasa, jego strata

To racja, ale może są tacy do których coś z tego co pisałem dotrze. Czasem może to uchronić matrycę przed głupim uszkodzeniem choć oczywiście prawdopodobieństwo takiego uszkodzenie nie jest wielkie zwłaszcza przy mniejszych ekranach.

Również pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2015 przez Lech36

[Bobcat]

w mojej instrukcji (przed chwila przejrzałem) nie ma najmniejszej wzmianki.

 

A u mnie jest nawet napisane na pudełku. Dużymi literami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Cały TV się wygina (łącznie z matrycą) trzymany za dwie krawędzie

nic się nie wygina

 

A u mnie jest nawet napisane na pudełku. Dużymi literami.

udowodnij

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

nic się nie wygina

udowodnij

Oczywiście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Oczywiście.

Gdyby nie było blachy to pełna zgoda - ale blacha jest i nic na to nie poradzisz.

Gdyby panel nie był przyklejony do blachy to istniałaby możliwość pęknięcia szkła gdyby przewoziło się TV ekranem do dołu.

 

 

od 6:37 do 6:47 proszę o komentarz

 

od 0:48 do 0:55 widać panel przyklejony do blachy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Gdyby nie było blachy to pełna zgoda - ale blacha jest i nic na to nie poradzisz.

Ta blacha też nie jest sztywna. Nawet małe ugięcie w poziomym transporcie może (nie musi) być przyczyną nieszczęścia (ugina się cały układ blacha + matryca). Oczywiście dotyczy to głównie dużych matryc. Przy małych ten problem może być pomijalny bo L we wzorze na ugięcie jest w czwartej potędze. Moje TV też maja stalowe stelaże, ale jak się niesie to wyczuwa się że cały układ nie jest jakiś wybitnie sztywny. To oczywiście TV LCD więc znacznie bardziej odporne na takie sposoby transportu. Ja mimo tego wolę uważać bo lubię te moje TV i na dzień dzisiejszy nie widzę dla nich alternatywy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )