DC-blocker - pozytwne zaskoczenie

[arczi87]

Coś chętnych nie ma, szkoda, przydałby się taki blocker , hmm.

Jak cena będzie sensowna może i ja do ugody bym sobie wsadził.

Bo trafa potrafią mi czasem zagrać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Ja też pomyślałem o Ugodzie i lampowcu :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zibra]

PCB do DCB:)

 

1.zibra - 2szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

PCB do DCB:)

 

1.zibra - 2szt.

2.notoryczny - 3 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Oddałem płytkę do wyceny. Niebawem podam co i jak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Oddałem płytkę do wyceny. Niebawem podam co i jak.

Na jakim schemacie bazujesz?

 

Wysłane z mojego GT-N7100

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Tak to ostatecznie wygląda :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

PCB do DCB:)

 

1.zibra - 2szt.

2.notoryczny - 3 szt.

3.pyza666 - 3 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirus]

A czy nie lepiej wykorzystać sam mostek prostowniczy na pierwotnym trafa, jak to robi Accuphase?

A ile bezpieczniej, no i taniej niż z takimi wielkimi pojemnościami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie.

Generuje się wówczas całkiem sporo harmonicznych do sieci.

 

Nie ma żadnego problemu z tymi kondensatorami. Występują na nich zawsze małe napięcia. W idealnym przypadku powinny one stanowić zero impedancji dla składowej przemiennej, zaś diody mają odciąć zupełnie (nieskończona "impedancja") składową stałą (pod warunkiem, że nie przekracza ona napięcia przewodzenia - a z reguły nie przekracza).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

A czy nie lepiej wykorzystać sam mostek prostowniczy na pierwotnym trafa, jak to robi Accuphase?

A ile bezpieczniej, no i taniej niż z takimi wielkimi pojemnościami?

 

Jaki konkretnie masz na myśli schemat ? Ten z rezystorem jako bocznik dla mostka ? Za bardzo nie widzę uzasadnienia technicznego, żeby to blokowało DC. I tak wszystko "przejdzie" przez rezystor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik82]

Ja wstawiłem ten "schemat" i się zastanawiam co to jest?

Może jakiś rodzaj zabezpieczenia przed przeciążeniem, nie mam pojęcia.

Jest on tylko zastosowany w transformatorach toroidalnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Września 2013 przez adik82

[pkrecz]

Dostałem wycenę z zakładu.

 

Cena płytki 12 zł.

Koszty wysyłki 6 zł.

 

Aktualna lista:

 

1.zibra - 2szt.

2.notoryczny - 3 szt.

3.pyza666 - 3 szt.

4 ....

 

Jak się zbierze chętnych na ok. 25 zt. to zamówienie dojdzie do skutku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirus]

Panowie.

Zmontowałem dziś w prcy ten prosty (by nie rzec prostacki) układ na mostku, który stosuje Accuphase.

I na warsztat... Układ działa.

 

Podałem na jakieś trafo totoidalne 850W napięcie sieci z autotransformatora na poziomie 230VAC i dołączyłem w obwód napięcie stałe. Najpierw na poziome 0,3V (ponoć u większości typowa wartość stałego w sieci) oraz 0,5V. Zastosowałem jednak rezystor 18 Ohm. (taki był pod ręką o mocy 5W)

Testowałem również na 6 mostkach.

 

W pierwszym przypadku mamy 0,277V odłożone na rezystorze, w drugim 0,45V. Całość rejestrowana na analizatorze Insteka oraz oscyloskopie Tektronixa.

Napięcie siadało w momencie przewodzenia diod mostka od sinusoidy o takiej samej biegunowości

(czyli jedynie w przypadku dodatniego półokresu sieci - dodawane do napięcia 230VAC podczas otwarcia diod)

 

Należy zwrócić uwagę na wstępie iż rezystancje pierwotne traf większej mocy to góra kilka omów, często już około 2 omów.

A w praktyce dochodzi do tego niewielkie napięcie stałe (Czynniki jak oddziaływanie na rdzeń podczas przemiennego napięcia, który ciągle jest przemagnesowywany plus odpowiedz rdzenia, jego histereza) powoduje że opór uzwjenia pierwotnego jest jeszcze widziany jakby mniejszy - względem stałego napięcia. W tym przypadku tych kilkunastu mV (nie ma możliwości być inaczej, gdyż większość się przecież odkłada na oporniku.

Summa sumarrum - prawie całe stałe napięcie w momencie pracy diod w funkcji zaporowej odkłada się na dołączonym oporze. Wniosek nasuwa się sam...

 

"Grzegorz7

Generuje się wówczas całkiem sporo harmonicznych do sieci"

 

Tutaj kompletne, kompletne herezje.

Pojawiają się minimale piki przy przełączaniu diod nie przekraczające 0,5V. Specjalnie ustawiłem drugi pomiar na pasmo do 200MHz.

To stwierdzenie oczywiście ma miejsce, ale przy pracy typowych układów impulsowych gdzie pojawiaja sie dodatkowe zjawiska, a częstotliwość czesto przekracza 100kHz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

>>>Układ działa.

a testowałeś to samo środowisko bez tego układu, czyli 230VAC z podanym 0,5V stałego na to trafo ? Czy rzeczywiście ono wtedy głośniej chodziło ? lub raczej, czy z tym mostkiem i rezystorem chodziło ciszej (akustycznie) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

"Grzegorz7

Generuje się wówczas całkiem sporo harmonicznych do sieci"

 

Tutaj kompletne, kompletne herezje.

Pojawiają się minimale piki przy przełączaniu diod nie przekraczające 0,5V. Specjalnie ustawiłem drugi pomiar na pasmo do 200MHz.

To stwierdzenie oczywiście ma miejsce, ale przy pracy typowych układów impulsowych gdzie pojawiaja sie dodatkowe zjawiska, a częstotliwość czesto przekracza 100kHz.

No, dotknąłeś mnie! ;)

Kompletne herezje to te przyrządy, które wymieniłeś...

Po kiego licha one?

 

Akurat układy zasilaczy impulsowych mają składową podstawową na zakresach, które podałeś (ponad 50kHz)...

Nie szkodzą układom m.cz.

 

Sinusoida 50Hz buczy, dokładanie do tego harmonicznych wchodzi jeszcze dalej w zakres słyszalny.

I mimo, że tych harmonicznych nie jest wiele, to potrafią one być słyszalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[boguwoj]

Ciekawe czy takie blokery nie będą przeszkadzały wypasionym sieciówkom za kilka koła żeby se tak dobrze grały jak bez niego(blokera)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ludziom sieciówki grają a Mirus`owi wtrącony w tor zasilania element silnie nieliniowy (nie zbocznikowany pojemnością) nie przeszkadza... ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirus]

a testowałeś to samo środowisko bez tego układu, czyli 230VAC z podanym 0,5V stałego na to trafo ?

Nie, ale nie ma problemu, abym jutro w pracy sprawdził wszystko zostało na stanowisku pomiarowym.

 

Kompletne herezje to te przyrządy, które wymieniłeś...

Po kiego licha one?

Co prosze herezje to wymienione przyrządy ?

Chłopie sądziłem ze rozmawiam z kimś kto wydawał się mieć coś do powiedzenia w temacie, ale skoro nie wiesz nawet że takie rzeczy istnieją. Nic Ci nie mówią firmy jak Instek, Tektronix, Goog Will tip... Takie prrzyrządy herezjami.

 

Jak jesteś taki do przodu, że powierz mi jak pomierzyć wszelkie przebiegi stany, bez przyrządów ?

Odpowiedz proszę...

 

Tak z ciekwości informuje, że pracując choćby przy stawianiu masztów komunikacyjnych dla firm (konkretnie dopasowywaniem parametrów aparatury nadawczej) nie bawie się"miernikiem" za 30zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[boguwoj]

Diabli wiedzą o co chodzi,inżynierowie z Accuphase sroce z pod ogona też nie wypadli.Nie dużo pewnie czasu minie jak trzeba będzie wkładać do takiego blokera złote kondensatory i srebrne diody,tylko z kąd tego nabrać.A może z produkcją by ruszył-na potrzeby?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Mirus:

A widzisz.

Podstawa to metoda.

Mierniki są wtórne.

 

Przyjmij, że to klasyczna szkoła metrologii.

 

Tymczasem pojawiłeś się znikąd, wmawiasz komuś herezje...

 

Na Forum wielu ludzi, którzy widzieli a nawet używają rozmaitych przyrządów... I co z tego?!

Co pomierzyłeś tymi przyrządami?

W jakim układzie?

Jaki jest szacunek błędów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Ciekawe czy takie blokery nie będą przeszkadzały wypasionym sieciówkom za kilka koła żeby se tak dobrze grały jak bez niego(blokera)

 

A ja zapisałem się na dc blockera aby mieć " coś : co wyeliminuje buczenie transformatora, a tu nagle o sieciówkach, juz się boje..;)

 

Pozdrawiam ))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Zrobiłem symulację obu wersji. Osobiście wersja z rezystorem słabo mnie satysfakcjonuje. Pozostaję w wersji z kondensatorem. Zastanawiam się czy nie dać mostka zamiast dwóch diod, żeby zwiększyć zakres działania blokera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[boguwoj]

A ja zapisałem się na dc blockera aby mieć " coś : co wyeliminuje buczenie transformatora, a tu nagle o sieciówkach, juz się boje..;)

 

Pozdrawiam ))

Sam go zrobię,tyle że na pająku-koło gniazda IEC,lub na nim.Nie rozumiem po co Wam płytka na 4 elementy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Jak dla mnie po to żeby wyglądało to estetycznie w urządzeniu, bądź do zamontowania w oddzielnej obudowie jak to zrobił Tomanek. W sumie to każdego klocka można zrobić na desce i też będzie grało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Sam go zrobię,tyle że na pająku-koło gniazda IEC,lub na nim.Nie rozumiem po co Wam płytka na 4 elementy.

 

Ja pomyślałem , że warto mieć - coś na wzór Tomanka DC.Blocekrów, osobna obudowa - gniazdo - wejście :-: wyjście- wzmak. Plytka chyba jest estetyczniejsza ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Listwę również można zrobić jako pająk ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Ja pomyślałem , że warto mieć - coś na wzór Tomanka DC.Blocekrów, osobna obudowa - gniazdo - wejście :-: wyjście- wzmak. Plytka chyba jest estetyczniejsza ;)

 

Też przymierzam się do takiej "lepszej" listwy.

Chcę wykorzystać zamieszczony prze zemnie schemat (liczę na dobre wyniki w porównaniu do obecnie zamawianego układu, który wykorzystam w ugodach). Włącznie z transformatorami separacyjnymi, jednym wysokiej mocy (toroid) i kilku małej (EI). Wydaje mi się że wraz z filtrem schaffnera będzie to bardzo dobra opcja w stosunku do firmowych listew. Niektóre kosztują ponad 1 tyś zł nie mając nic prócz audiofilskiego powietrza.

 

Wracając do tematu, chyba lepiej mieć ładną płytkę za 12 zł niż pająka na gnieździe :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>Osoby z listy

 

Wypowiedzcie się proszę czy zamienić te dwie diody na porządny mostek kwadratowy 35A. Płyteczka będzie pewnie nieco droższa, ale będzie można dawać blocker'a do większych traf (większa bateria kondensatorów) bez żadnej obawy, że coś padnie. Co Wy na to ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

 

Należy zwrócić uwagę na wstępie iż rezystancje pierwotne traf większej mocy to góra kilka omów, często już około 2 omów.

A w praktyce dochodzi do tego niewielkie napięcie stałe (Czynniki jak oddziaływanie na rdzeń podczas przemiennego napięcia, który ciągle jest przemagnesowywany plus odpowiedz rdzenia, jego histereza) powoduje że opór uzwjenia pierwotnego jest jeszcze widziany jakby mniejszy - względem stałego napięcia. W tym przypadku tych kilkunastu mV (nie ma możliwości być inaczej, gdyż większość się przecież odkłada na oporniku.

Summa sumarrum - prawie całe stałe napięcie w momencie pracy diod w funkcji zaporowej odkłada się na dołączonym oporze. Wniosek nasuwa się sam...

...

Wniosek jest nie do końca prawidłowy. Napięcie stałe odkłada się na oporze i dzięki temu go nie ma? Znaczy prądu też?

Trzeba na ten ukłądzik spojrzeć od strony prądu i rezystancji tam obecnych. Jak napisałeś rezystancja traf duzych mocy jest niewielka. Dodając w szereg z nią rezystancję np, rzędu 10 OHM znacząco zmniejszamy rezystancję sumaryczną dla prądu stałego. Tak więc rola tego ustrojstwa sprowadza się jedynie do ograniczenia wielkości prądu stałego płynącego przez trafo a nie jego eliminacji. Diody są tu po to, by zabezpieczyć rezystor przed zjaraniem, gdy wzmacniacz ciągnie większy prąd.

Układ z kondesatorami jest, moim zdaniem lepszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )