Wojna w Ukrainie | Na żywo z Ukrainy

[stench]

14 minut temu, Zyzol napisał:

daleki plan.

Zyzol można sprawę skrócić do : albo jesteś za tym by Rosja odzyskała poprzednią pozycję i robiła to co przez ostatnie 100 lat albo za tym, żeby osłabić jej pozycję, potencjał i uniemożliwić atakowanie i ingerowanie w politykę innych państw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

13 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Obrzydliwy tekst zacytowany przez Zyzola. Ta sama argumentacja ,którą stosowały Niemcy hitlerowskie w stosunku np. do Czechosłowacji ( Niemcy sudeccy ) czy później do nas ( mniejszość niemiecka na Śląsku ). Czekać tylko jak Rosja wyjedzie z taka propagandą w stos. do Estonii czy Łotwy . Pretekst obrony mniejszości aby mieszać się do wewnętrznych spraw państw sąsiedzkich i aby mieć pretekst do wojny . I Zyzol to kupuje niepomny tego do czego to prowadzi ( jak pokazuje historia ). Na zachodzie takie głosy pojawiają się oczywiście bo nie brakuje tam takich ,którzy nie mogą już doczekać się powrotu czasów robienia interesów z Rosją . Ludzi małych i krótkowzrocznych .Idąc tropem artykułu można zadać pytanie co zrobiłaby Kanada gdyby Francja zafundowała jej operację specjalną w obronie praw  Francuzów w Quebecku ?

Obrzydliwy, bo ci nie pasuje jego wymowa. I dlatego tak mocno cię bulwersuje. Twoja argumentacja jest nic nie warta. Np. napisałeś: "Pretekst obrony mniejszości aby mieszać się do wewnętrznych spraw państw sąsiedzkich i aby mieć pretekst do wojny ." Przecież dokładnie to samo robi druga strona. Zachód cały czas miesza się w wewnętrzne sprawy FR np. wykorzystując przedmiotowo Nawalnego. Nisko i arbitralnie oceniasz ludzi wyrażających opinie, których nie uznajesz: "Na zachodzie takie głosy pojawiają się oczywiście bo nie brakuje tam takich ,którzy nie mogą już doczekać się powrotu czasów robienia interesów z Rosją . Ludzi małych i krótkowzrocznych ." To są oczywiście argumenty godne wielkiego człowieka, o szerokich horyzontach myślowych i daleko patrzącego w przyszłość. 

Tu trzeba przypomnieć notkę o autorze tekstu: "David H. Rundell jest byłym szefem misji w ambasadzie amerykańskiej w Arabii Saudyjskiej i autorem książki Vision or Mirage, Arabia Saudyjska na rozdrożu . Ambasador Michael Gfoeller jest byłym doradcą politycznym Centralnego Dowództwa USA i członkiem Rady ds. Stosunków Zagranicznych. Służył w placówkach dyplomatycznych przez 15 lat w Związku Radzieckim, byłym Związku Radzieckim i Europie Wschodniej." Jak widać nie jest on przypadkowym komentatorem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

12 minut temu, Zyzol napisał:

Zachód cały czas miesza się w wewnętrzne sprawy FR np. wykorzystując przedmiotowo Nawalnego.

Porównujesz zainteresowanie polityków i prasy Nawalnym do Specjalnej Operacji Wojskowej? Znaj proporcjum mocium panie

Zresztą rosyjskie babuszki mieszają się w wewnętrzne sprawy USA całkiem wprost

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

20 minut temu, stench napisał:

Zyzol można sprawę skrócić do : albo jesteś za tym by Rosja odzyskała poprzednią pozycję i robiła to co przez ostatnie 100 lat albo za tym, żeby osłabić jej pozycję, potencjał i uniemożliwić atakowanie i ingerowanie w politykę innych państw.

Sprowadzasz dyskusję do granic ideologicznego absurdu. W dodatku posługujesz retoryką mającą obecnie zdecydowana większość na Bocznicy. Co wcale nie znaczy, że prawdziwą, bo jak pokazuje życie, oceny tego, co jest obecnie, zmieniają się czasami bardzo radykalnie co jakiś czas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

1 minutę temu, Less napisał:

Porównujesz zainteresowanie polityków i prasy Nawalnym do Specjalnej Operacji Wojskowej? Znaj proporcjum mocium panie

To ty tak napisałeś. I co za piękne określenie "zainteresowanie polityków i prasy Nawalnym". A rzeczywistość jest taka:

"W minionym tygodniu USA ogłosiły kolejną listę sankcyjną: znalazły się na niej nazwiska siedmiu wysoko postawionych rosyjskich urzędników i 14 instytucji związanych z produkcją broni chemicznej. To reakcja na otrucie Aleksieja Nawalnego nowiczokiem. Władze Rosji uznały listę za „igranie z ogniem” i akt nieprzyjazny, psujący i tak napięte stosunki, opozycja – za zbyt miękką reakcję, która nie wpłynie na złagodzenie polityki Kremla wobec przeciwników." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Europosłowie protestują przeciw skazaniu Aleksieja Nawalnego na dziewięć lat więzienia. We wspólnym oświadczeniu wzywają do nałożenia sankcji przeciwko wszystkim rosyjskim urzędnikom odpowiedzialnym za skazanie antykremlowskiego opozycjonisty." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Stany Zjednoczone ogłosiły sankcje przeciwko siedmiu przedstawicielom władz Rosji. To odpowiedź na próbę otrucia oraz uwięzienie opozycjonisty Aleksieja Nawalnego. Także dziś w życie weszły sankcje, które w związku ze sprawą zaordynowała Unia Europejska." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

No i? Jak się mają sankcję wobec garstki osób i instytucji wobec setek tysięcy zabijanych na Ukrainie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

15 minut temu, Less napisał:

No i? Jak się mają sankcję wobec garstki osób i instytucji wobec setek tysięcy zabijanych na Ukrainie?

Odnosiłem problem sankcji do niewinnych ofiar wojny na Ukrainie? Nie, to ty w ten sposób manipulujesz moją wypowiedzią. Temat sankcji poruszyłem w związku z twoim określeniem "zainteresowanie polityków i prasy" odnoszącym się do Nawalnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Godzinę temu, Zyzol napisał:

Sprowadzasz dyskusję do granic ideologicznego absurdu. W dodatku posługujesz retoryką mającą obecnie zdecydowana większość na Bocznicy. Co wcale nie znaczy, że prawdziwą, bo jak pokazuje życie, oceny tego, co jest obecnie, zmieniają się czasami bardzo radykalnie co jakiś czas.

A jaką widzisz trzecią drogę względem Rosji ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

4 godziny temu, marecki marek napisał:

Kiedy skończy się widowisko to wróci  zaraza, szczepionki,  albo jakaś inny plaga.

Mógłby rozwinąć tę teorie spiskową? Wojny nie ma, tylko operacja wojskowa? 

Czy to Ukrainą zaatakowała Rosję?

Jak Polska w 1939  Niemcy i Rosję?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

Bez żadnych koalicji zmuszonych i bez gwarancji bezpieczeństwa, Ukraina w najbardziej pozytywnym scenariuszu zostanie dzikimi polami z rozgoryczonym społeczeństwem szukającym winnych zaistniałej sytuacji. 

 

Ale równocześnie jeśli dalej chcą, mogą ginąć.

Tego NATO absolutnie nie zabrania.

Nie wiem tylko, czy wciąż zachęca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Chicago leży trochę dalej od Rosji to i inna perspektywa zagrożenia.

A w razie napaści Rosji na Polskę, też  zostanie dzikimi polami. NATO się wycofa do Niemiec, bo po co im ta wojna, to nie ich wojna.  Akurat taki scenariusz zakładał Putin przed agresją na Ukrainę.  Trochę mu ten scenariusz popsuła przegrana Trumpa w USA ale co się odwlecze, to nie uciecze.

A jak wygra najbliższe wybory, to scenariusz Putina będzie nadal aktualny.... 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Są ludzie ,którzy nigdy nie wyciągają wniosków z historii .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

10 minutes ago, jar1 said:

Chicago leży trochę dalej od Rosji to i inna perspektywa zagrożenia.

A w razie napaści Rosji na Polskę, też  zostanie dzikimi polami. NATO się wycofa do Niemiec, bo po co im ta wojna, to nie ich wojna.  Akurat taki scenariusz zakładał Putin przed agresją na Ukrainę.  Trochę mu ten scenariusz popsuła przegrana Trumpa w USA ale co się odwlecze, to nie uciecze.

A jak wygra najbliższe wybory, to scenariusz Putina będzie nadal aktualny.... 

 

USA ma tylko jeden problem. Nie dopuścić do sojuszu euroazjatyckiego i zmiecie z planszy wszystkie pionki, żeby to się nie urzeczywistniło. Europa w tej rozgrywce jest takim samym przeciwnikiem jak Chiny i Rosja. Jedynie sznurków w garści jest więcej. Jeśli nie trzymają wszystkich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

10 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Są ludzie ,którzy nigdy nie wyciągają wniosków z historii .

„Niech na całym świecie wojna, byle polska wieś zaciszna, byle polska wieś spokojna.“
 

"Raz dokoła, raz dokoła..." 

3 minuty temu, Seth_A_Rider napisał:

USA ma tylko jeden problem. Nie dopuścić do sojuszu euroazjatyckiego i zmiecie z planszy wszystkie pionki, żeby to się nie urzeczywistniło. Europa w tej rozgrywce jest takim samym przeciwnikiem jak Chiny i Rosja. Jedynie sznurków w garści jest więcej. Jeśli nie trzymają wszystkich.

Terefere. I rym cym cym 🙂

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

1 godzinę temu, stench napisał:

A jaką widzisz trzecią drogę względem Rosji ?

Ja komentuję fakty, o których informują media światowe. Nie jestem wizjonerem. Ty zaś domagasz się ode mnie wizji. Z tego co można znaleźć w zachodnich mediach wynika, że koniec wojny jest tylko kwestią czasu i odpowiedniej oprawy propagandowo-politycznej. Środki Rosji, ale i Zachodu nie są nieograniczone, do tego dochodzi kampania prezydencka w USA i obecnie lekceważone, mówiąc delikatnie, nastroje antywojenne wśród zachodnich polityków i społeczeństw. Ale do czasu.

To może zastanów się co będzie z Polską po zakończeniu wojny. Mam tu na myśli perspektywy gospodarcze. Ukrainę wyniszczoną wojną trzeba będzie odbudowywać. Zachodnie gospodarki na tym zyskają, ale czy polska też? Obawiam się, że nie. Polska jest dobra jako hub na czas wojny, ale nie na czas po. Już teraz poważni ukraińscy politycy mówią wyraźnie, że żadnych przywilejów i profitów dal Polski  nie będzie. A z czego Ukraina będzie czerpała własne środki na odbudowę, a no z rolnictwa. I to kosztem Polski. Bo nie będzie żadnej ochrony polskiego rolnictwa, żadnych ceł, żadnych ograniczeń. Chcący ich polscy polityce usłyszą w Brukseli i w Waszyngtonie - byliście jastrzębiami, teraz musicie za to płacić. Ukraina będzie żądać, my was broniliśmy przed Rosją, to teraz nam za to płaćcie i róbcie nie przeciw nam. Tak czy inaczej Ukraina po przegranej wojnie będzie miała dużo silniejsza pozycje od Polski. 

Broń dalej wyłącznie interesów Ukrainy, zapominając o polskich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lipca 2023 przez Zyzol
Poprawki redakcyjne.

[stench]

2 godziny temu, Zyzol napisał:

Broń dalej

Jeśli Rosja padnie to nasza sytuacja i tak będzie lepsza bo nie będzie wroga na wschodzie i skończy się  presja europejskich lobbystów Rosji z powodu braku środków i widoków odbudowy źródełka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Kto chce tłumaczenie, niech napisze na priv.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

4 minuty temu, stench napisał:

Jeśli Rosja padnie to nasza sytuacja i tak będzie lepsza bo nie będzie wroga na wschodzie i skończy się  presja europejskich lobbystów Rosji z powodu braku środków i widoków odbudowy źródełka.

Skończyło sie lobby gazowe to wpadliśmy pod fotowoltaike i pompy ciepła 

Co lepsze poddaje do zastanowienia 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lumperator]

Brytyjskie media donoszą, ze Zelenski podobno jest wściekły, że nic nie wyszło na szczycie NATO. Brytyjczykom nie podoba się to, że w postawie Ukrainy nie ma przejawu wdzięczności za pomoc która została jej udzielona.

Druga sprawa. Duda na szczycie NATO stwierdził, ze gdyby Ukraina została dziś przyjęta do sojuszu, zażądałby uruchomienia art. 5. Jego słowa mogły mieć efekt odwrotny od zamierzonego, a wiec odstraszyć pozostałych członków sojuszu w przyjęciu Ukrainy do NATO. Duda jak to ma zwyczaju, gada co popadnie i na nas to już nie robi wrażenia, ale Ukraińcy jak i politycy zachodni (a szczególnie Amerykanie) biorą każde słowo na serio, które pada na ważnych zebraniach międzynarodowych. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Serio to powiedział?

Jest z nim gorzej niz myślałem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

27 minut temu, Lumperator napisał:

Brytyjskie media donoszą, ze Zelenski podobno jest wściekły, że nic nie wyszło na szczycie NATO. Brytyjczykom nie podoba się to, że w postawie Ukrainy nie ma przejawu wdzięczności za pomoc która została jej udzielona.

Ale za to Putin jest zadowolony, jak widać  🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lumperator]

6 godzin temu, costa brava napisał:

Serio to powiedział?

Jest z nim gorzej niz myślałem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Andrzej Duda - Jak rozpętałem III wojnę światową 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[limono]

ANDRZEJ , Andrzejek, Andrjula ! 🙂

Wciaz swoim " grantem oderwanym od pluga" ., " Mozna wywiezc chlopa  ze wsi ale Wsi z chlopa nie mozna" imidzem " kasuje ostatnich czterech amerykanskich prezydentow.  Trzech klaunow I jeden wyszczekany malwersant. 

A tak ogolnie to panowie jestescie coraz bardziej w czarnej doopie z wasza propagandowa zajawka . Czyz nie ? 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

NATO juz bez rezerw , nawet USA kupuje broń w Korei aby przekazać Ukrainie 

Jedynie broń kasetowa pozostała 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

5 godzin temu, limono napisał:

ANDRZEJ , Andrzejek, Andrjula ! 🙂

Wciaz swoim " grantem oderwanym od pluga" ., " Mozna wywiezc chlopa  ze wsi ale Wsi z chlopa nie mozna" imidzem " kasuje ostatnich czterech amerykanskich prezydentow.  Trzech klaunow I jeden wyszczekany malwersant. 

A tak ogolnie to panowie jestescie coraz bardziej w czarnej doopie z wasza propagandowa zajawka . Czyz nie ? 

 

 

A o co chodzi?  O dupę? I czyją? Putina?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[thon022]

2 godziny temu, costa brava napisał:

NATO juz bez rezerw , nawet USA kupuje broń w Korei aby przekazać Ukrainie 

Jedynie broń kasetowa pozostała 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

eee, i co w związku z tym? UA się podda wg Ciebie czy co ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Chłopaki się rozmarzyli, że Rosja wykończyła NATO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )