Forum - funkcjonalność, sprawy techniczne i organizacyjne

[szaman777]

16 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale jeśli osoba pełniąca funkcję moderatora jest w stanie napisać coś takiego, to chyba sprawa wymaga uregulowania? 

14 godzin temu, szaman777 napisał:

Będziesz miał podejrzenie, że to ja dokonałem tego "niecnego" czynu i dałem odpowiednią nagrodę za złamanie Regulaminu przez Ciebie - pisz śmiało na pw a ja powiem Ci zgodnie z prawdą że ja to zrobiłem lub nie, ale jeżeli nie trafiłeś, to w życiu nie utrudnię pracy kolegom i informacji kto wlepił ci nagrodę ode mnie nie otrzymasz. 

 

Co Szymon widzisz tu niestosownego?

Możliwości są trzy.

1. Wszystkie restrykcje dawane są anonimowo przez moderację jako grupę.

2. Wszystkie restrykcje są podpisywane przez moderatora, który je nadaje.

3. W gestii moderatora pozostaje to czy podpisze się czy nie.

 

Moja wypowiedź tyczyła się opcji nr 1.
Opcja nr 3 wydaje mi się najmniej przejrzysta.
Nie wiem jaka możliwość zostanie docelowo wybrana przez Administrację. Jakakolwiek będzie, trzeba będzie z nią żyć. To co wytłuściłeś to nie tylko, tak jak już napisałem utrudnianie pracy kolegom, ale i sobie. Czy Ty myślisz, że ja nie mam tu innej roboty i z nudów będę szukał na każde życzenie informacji kto komu przydzielił punkty???

[Przemysław_51508]

7 minut temu, szymon1977 napisał:

A co z niezgodnymi z Regulaminem wpisami w wątku "Brak humoru na Forum"? 

Pijesz do mojego obraźliwego wpisu do Krak_oN?

Jeśli tak, to śpieszę z wyjaśnienie, że dostałem za niego regulaminowe ostrzeżenie. Szczerze mówiąc to brałem pod uwagę punkty karne i z taką świadomością dokonywałem tego wpisu. Powiem więcej gdy nadarzy się podobna okazja, użyje bardziej dosadnych określeń w stosunku do ludzi parających się rozpowszechnianiem tak podłych filmików jak ww. osobnik.

 

[Gość Gosc]

2 godziny temu, Przemysław_51508 napisał:

Podejrzyj sobie profil. Masz jakieś anonimowo przyznane kary?

Ja nie widzę żadnego problemu. Jest info kto, za co i ile. 

Może nie mam tak bujnej przeszłości ale parę punktów dostałem zawsze wiedziałem za co i od kogo. 

 

Po raz kolejny. Też bym chciał mieć właśnie tak jak Ty.

U mnie znakomita większość zdobytych punktów była od anonimowego moderatora.

Ostatni taki punkcik pod którym nikt się nie podpisał dostałem całkiem niedawno, bo w ,, dni świstaka''.

[McGyver]

8 minut temu, arkadowski napisał:

Jeszcze raz zaczniesz wyrywkowo cytować moje słowa, a otrzymasz ostrzezenie.

Wszczynasz spór jałowy - wyraźnie napisałem także o Włodku. Tego nie zauważasz!

Człowieku Twoje gierki przestały już na kimkolwiek robić wrażenie. Raz jeszcze zacytujesz moje słowa wyrwane z kontekstu i otrzymasz punkty i ban w tym temacie. dosyć pogrywania.

Ty wprost powróciłeś do starych spraw łacznie z pisaniem o Włodku. Miałeś jasne wytyczne kiedy wracałeś na Forum i tego się trzymaj. Nie podobały Ci się zasady powrotu - trzeba było nie wracać.

Pomyliły Ci się role, tutaj nie jesteś Właścicielem i nikt Ci czapkowac nie będzie! 

Kolejna taka zagrywka jak powyżej i o jeden temat skróci Ci sie lista mozliwości udzielania na Forum AS.

 

I by było jasne - o całej naszej rozmowie na bierząco informowana jest Administracja.

 

O jakichś rzekomych wytycznych nic nie wiem. Na forum przywracał mnie osobiście właściciel, dskrzypczak, o udziale w tym innych osób nic mi nie wiadomo, chyba że dskrzypczak wydał komuś polecenie w tej kwestii, ale tego nie wiem. Nie żądam i nigdy nie żądałem żadnego czapkowania, twoje zarzuty są nieprawdziwe. Chciałbym jedynie by nie traktowano mnie z góry i by nie usiłowano mi na każdym kroku pokazywać gdzie jest moje miejsce. Po raz kolejny swoim wpisem eskalujesz spór zamiast łagodzić. Jak mam mieć zaufanie do moderacji w takich warunkach? 

Pytanie było retoryczne, nie wymaga udzielania odpowiedzi.

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez McGyver
literówka

[arkadowski]

1 minutę temu, HQ150 napisał:

U mnie znakomita większość zdobytych punktów była od anonimowego moderatora.

I tak może zostać decyzją Administracji, więcej - TAKIE RZECZY PRAKTYKUJE SIĘ NA WIĘKSZOŚCI FORUM W SIECI.

I co w tym dziwnego? Nie ważne jest KTO NAKŁADA ostrzeżenie, ale chyba ZA CO? Nieprawdaż?!

A "za co" dostajesz informację! Więc o co chodzi? Masz mozliwość odwołania od punktów - mało?

Masz mozliwość napisania do Admina - czy to nie jest środek odwoławczy? Po co Ci wiedzieć kto nałozył punkty? Co ta wspólnego ze sprawą?! Nie moderator zgłosił Twoje zachowanie, nie moderator wybiera sobie wymyslone kary, nie moderator narzuca punkty. To wszystko dzieje się z autoamtu - a moderator jest jedynie narzędziem do potwierdzenia Twojego złamania Regulaminu.

Nie istota sprawy jest to, kto nakałda, ale to byś nie łamał Regulamin Forum!

 

[McGyver]

10 minut temu, szaman777 napisał:

Co Szymon widzisz tu niestosownego?

Możliwości są trzy.

1. Wszystkie restrykcje dawane są anonimowo przez moderację jako grupę.

2. Wszystkie restrykcje są podpisywane przez moderatora, który je nadaje.

3. W gestii moderatora pozostaje to czy podpisze się czy nie.

 

Moja wypowiedź tyczyła się opcji nr 1.
Opcja nr 3 wydaje mi się najmniej przejrzysta.
Nie wiem jaka możliwość zostanie docelowo wybrana przez Administrację. Jakakolwiek będzie, trzeba będzie z nią żyć. To co wytłuściłeś to nie tylko, tak jak już napisałem utrudnianie pracy kolegom, ale i sobie. Czy Ty myślisz, że ja nie mam tu innej roboty i z nudów będę szukał na każde życzenie informacji kto komu przydzielił punkty???

W zasadzie mógłbym się pod tym podpisać. Nadal jednak uważam, że proponowanie forumowiczom "zgadywanki" było dość kuriozalne.

[Gość Gosc]

7 minut temu, arkadowski napisał:

I co w tym dziwnego? Nie ważne jest KTO NAKŁADA ostrzeżenie, ale chyba ZA CO? Nieprawdaż?!

A "za co" dostajesz informację! Więc o co chodzi? Masz mozliwość odwołania od punktów - mało?

Mało.

Po raz n-ty mam podać przykład kiedy właśnie to anonimowe nałożenie restrykcji było powodem tego kiedy to temat przez ponad rok był ukryty? Wtedy też się odwoływałem i nic kompletnie to nie dawało.

Moim zdaniem każda służba porządkowa przedstawia się jak nakłada na kogoś karę. Nie lubię po prostu jak karze mnie ktoś z ,, zakrytą twarzą''. Uważam, że jeśli ktoś sprawuje dobrze swoje obowiązki to nie ma powodów do ,, zakrywania twarzy'' wręcz przeciwnie. Powinien być dumny z tego jak wykonuje powierzone mu obowiązki.

 

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez HQ150

[arkadowski]

2 minuty temu, McGyver napisał:

nie usiłowano mi na każdym kroku pokazywać gdzie jest moje miejsce

Czy rozumiesz tekst pisany? Czy czytasz tylko to, co chcesz przyjąć do swojej wiadomości?

To ostatni raz - NIE MODERACJA ustawia Cię po katach - a Ty sam łamiąc Regulamin.

Nie moderacja gania za Tobą i szuka dziury w całym, a są na Ciebie skargi i zgłoszenia i wtedy dostajesz OSTRZEZENIA.

Nie moderator ustala ile Ci wlepić, a automat wyznaczający Twoje przewinienie.

Moderacja nie ma potrzeby ganiać za Toba. To co piszesz to wierutne bzdury! Wszczynałeś kłótnie nie raz i nie raz prowokowałeś do kłótni. Jesteś z tego znany na Forum nie od dziś. I każdy moderator działał tak, jak wymaga tego od niego Właściciel.

Tak McGyver - będziesz łamał Regulamin i będziesz dostawał ostrzeżenia jak każdy inny. Więcej - od Ciebie wymaga się WIĘCEJ bo jesteś tutaj już tyle lat i sam domagasz się SPRAWIEDLIWEGO TRAKTOWANIA, że takowe otrzymasz za każdym razem.

Tak - za każdym razem gdy złamiesz Regulamin otrzymasz stosowne ostrzeżenie - NIE OD MODERATORA - ostrzezenie wynikajace z REGULAMINU.

Dotrze to do Ciebie, że nie łamiesz zasady moderatora, tylko Regulaminu? Jak widac jesteś tyle lat na Forum i nadal żyjesz w przekonaniu, że Regulamin jest jedynie zlepkiem bzdurnych zapisów Ciebie nie obowiązujących.

Tak więc przyjmij to do wiadomości. - REGULAMIN OBOWIĄZUJĘ CIĘ DOKŁADNIE TAK SAMO, JAK INNYCH I BĘDZIESZ OTRZYMYWAŁ PUNKTY ZA KAŻDE SWOJE ZŁAMANIE REGULAMINU. Nie dlatego, że tak chce moderacja, ale dlatego, że to jest przewidziane REGULAMINEM.

Nie zgadzasz się z Regulaminem? Nie powinieneś logowac się na Forum AS!

I uwierz mi, jesteś nudny i monotematyczny. Nie ugrasz nic z tymi swoimi gierkami. Wróć do swojej roli, zdrowiej Ci to wyjdzie.

[Gość Gosc]

8 minut temu, arkadowski napisał:

Nie moderator zgłosił Twoje zachowanie, nie moderator wybiera sobie wymyslone kary, nie moderator narzuca punkty. To wszystko dzieje się z autoamtu - a moderator jest jedynie narzędziem do potwierdzenia Twojego złamania Regulaminu.

Nie tak.

W moim przypadku, o czym dobrze wiesz, inicjatorem i katem był w większości przypadków moderator.

I nie miał się odwagi pod swoimi decyzjami podpisać. Działał jak chuligan na ulicy z zakrytą twarzą.

[Jaro_747]

2 godziny temu, fox733 napisał:

Pewnie poszedł do czyszczenia bo paru banitów powróciło z wygnania, tylko zapomnieli buty wyczyścić...

Możliwe. W nocy jakiś Oskar "popełniał" wpisy niczym jęty szałem...

[szymon1977]

33 minuty temu, Przemysław_51508 napisał:

Pijesz do mojego obraźliwego wpisu do Krak_oN?

Nie. W wątku "Brak humoru na Forum" nadal jest kilka postów, które w żaden sposób nie odnoszą się do tematu, i właściwie to całą swą treścią łamią Regulamin więc jako OT powinny chyba zniknąć? A komu i jaką karę przyzna moderator, to już nie moja sprawa.

 

EDIT:

Widzę, że w końcu zostało usunięte. Już jest ok. 

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez szymon1977

[McGyver]

5 minut temu, HQ150 napisał:

Moim zdaniem każda służba porządkowa przedstawia się jak nakłada na kogoś karę. Nie lubię po prostu jak karze mnie ktoś z ,, zakrytą twarzą''. Uważam, że jeśli ktoś sprawuje dobrze swoje obowiązki to nie ma powodów do ,, zakrywania twarzy'' wręcz przeciwnie. Powinien być dumny z tego jak wykonuje powierzone mu obowiązki.

Dokładnie. Podobnie na drodze, jak mnie zatrzymuje policjant w mundurze i czapce, to się natychmiast przedstawia i stopniem służbowym oraz nazwiskiem, i informuje o przyczynie zatrzymania. 

Natomiast gdy widzę na poboczu faceta w kominiarce, to znak że należy spieprzać, bo na pewno bandyta. 

I teraz,  jakie będą odczucia forumowiczów w stosunku do moderacji w zależności od jej zachowań? 

Pytanie oczywiście retoryczne.

[szymon1977]

27 minut temu, szaman777 napisał:

Moja wypowiedź tyczyła się opcji nr 1.

Ake na Forum funkcjonuje opcja 2 (chyba). 

[piorasz]

 Dziś mam tylko jedną uwagę. Dotyczy prośby do kolegi Arkadowskiego. 

Drogi kolego moderatorze czy mógłbym Cię prosić o nieco krótsze wypowiedzi? Już kilka razy zdarzyło mi się obudzić z odbitą klawiaturą na czole czytając te przydługie elaboraty. Moja żona zaczyna mnie już podejrzewać o rożne dziwne rzeczy.

Dziękuję za uwagę i pozdrawiam. 

 

 

[Gość Gosc]

Ciekawe jakby forumowiczom pozwolić się wypowiadać na forum z zakrytą twarzą, z anonimowego konta.

Pomyślcie co by się na forum działo:-)

Moderatorzy to tacy sami forumowicze jak my, ja nikomu nie imputuje złej woli, wskazuję tylko na fakt, że na dłuższą metę anonimowość będzie rodzić nadużycia. Tak tutaj było i uwierzcie mi że takie sytuacje się powtórzą.

Czym więcej transparentności tym lepiej.

[arkadowski]

1 minutę temu, HQ150 napisał:

Nie tak.

W moim przypadku, o czym dobrze wiesz, inicjatorem i katem był w większości przypadków moderator.

I nie miał się odwagi pod swoimi decyzjami podpisać. Działał jak chuligan na ulicy z zakrytą twarzą.

Mamy jednostkową sytuację. Osoby tej nie ma na Forum i nie ma tematu.

Administracja zwracał uwagę na takie zachowanie jako sprzeczne z zasadami panującymi na Forum AS.

Wy tak poważnie myślicie, że żaden z nas nie jest kontrolowany z tego co robi? Że żaden z nas nie ma stałego nadzoru?

To tak dla jasności sprawy, moderacja jest obecnie w STAŁYM i CODZIENNYM kontakcie z Adminami. 

A zapalne sprawy obecnie są za każdym razem analizowane przez Administrację.

By wykluczyć tego typu zagrywki ze strony ew. nadgorliwych moderatorów!

Zarzucanie obecnej moderacji oczekiwaniami bo kiedyś coś miało miejsce... to kpina.

 

I dlatego poczytaj raz jeszcze co pisałem powyżej:

- Moderacja nie gania za Wami, dostajemy zgłoszenia od Was samych na siebie słanych

- zgłoszenia wynikają ze złamania Regulaminu

- zdecydowana większość zgłoszeń kończy się ukryciem spornego postu i/lub pouczeniem o unikanie kłótni.

- złamanie Regulaminu nie jest przez moderatora dowolnie interpretowane. Wszystko dalej dzieje się z AUTOMATU. punkty są narzucane przez automat - okreslony w Regulaminie zakres kar!

- Akceptując Regulamin macie świadomość obowiązujących praw, obowiązków i kar. Moderator jedynie ZATWIERDZA karę i informuje o powodzie tej kary.

- kto uważa, że czuje się szykanowany wpierw powinien popatrzec na swoje posty względem innych. Bo tam w 99% lezy przyczyna otrzymywania kar!

- nie łamiesz Regulaminu, nie masz ostrzezeń, .

 

I tyle w temacie pracy MODERACJI. Twój przykład świadczył o konflikcie osoby konkretnej z Tobą, nie moderacji i łamania jakiś przez nas zasad na Forum AS!

Sprawa była wyjasniana i po co dalej ją ciągniesz?!

[Gość Gosc]

12 minut temu, arkadowski napisał:

Administracja zwracał uwagę na takie zachowanie jako sprzeczne z zasadami panującymi na Forum AS.

Wy tak poważnie myślicie, że żaden z nas nie jest kontrolowany z tego co robi? Że żaden z nas nie ma stałego nadzoru?

No do tej pory tak właśnie było.

Skąd myślisz naraz ma w nas uróść przekonanie, że teraz jest inaczej?

Wszak administracja i jej nadzór się chyba nie zmieniła?

12 minut temu, arkadowski napisał:

Twój przykład świadczył o konflikcie osoby konkretnej z Tobą, nie moderacji i łamania jakiś przez nas zasad na Forum AS!

Sprawa była wyjasniana i po co dalej ją ciągniesz?!

To nieprawda. Ja nie wiedziałem że niby jestem w sporze z konkretnym moderatorem, bo dostawałem punkty od nie wiadomo kogo. Wiedziałem tylko, że od moderacji. Odwoływałem się i wskazywałem na nieprawidłowości po stronie służby porządkowej do administracji i nie było z ich strony żadnej reakcji.

Nie dziw się więc, że nie podoba mi się utrzymania stanu rzeczy w niezmienionej postaci, skoro prowadził on do tego rodzaju anomalii.

Prowadzimy tutaj rozmową o kształcie forum na przyszłość. Bardzo bym chciał usłyszeć o wprowadzeniu zmian, które nie dopuszczą już do powtórki z rozrywki.

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez HQ150

[arkadowski]

1 minutę temu, HQ150 napisał:

Wszak administracja i jej nadzór się chyba nie zmieniła?

Mylisz się. Jesteś w wielkim błędzie.

Cały ten temat obecnie jest znany Administracji w całej rozciągłości. 

Skoro byliście pewni, że nic się nie zmieniło - po co niektórzy wracali? A skoro wrócili ze świadomością - "są zmiany", to może pora przestac wspominać co było "lata temu" i skupić sie na "tu i teraz"?

Reszta przyjdzie z czasem - a na pewno nie bedzie tak jak miało być.

[fox733]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Kiedyś było inaczej? 

Oczywiście, do niedawna nie było widoczne który moderator nałożył sankcję.

[szymon1977]

Godzinę temu, arkadowski napisał:

Nie masz pojęcia o czym piszesz.

Z autopsji znam tylko swój własny przypadek. Prawda leży gdzieś pomiędzy moimi słowami, stwierdzeniem, że Vlado nie jest już moderatorem, bo rzetelnie i uczciwie wykonywał powierzone mu zadanie. Położenie krechy na przeszłości nie oznacza udawania, że kiedyś wszystko było ok. I decyzja Admina jest tutaj najlepszym świadectwem. 

Bardzo to przykre, że odgrzebaliście jakieś dawne problemy, i publicznie je tutaj podsycacie. A w moim poście nie ma nic złego. Jest tyko żal z powodu tego, co dzieje się w tym wątku. 

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez szymon1977

[piorasz]

Chciałbym w zobaczyć w spokoju "Na wspólnej". Skonczyliście na dziś? 

[fox733]

 

Widoczne już jest kto kto przyznał ostrzeżenia.

To krok w dobrym kierunku.

Proponuję aby każdy kto nie zgadza się z widoczną w swoim panelu decyzją moderatora który przyznał sankcję  i nie zgadza się z nią próbował wyjaśnić zaistiałą sytuację na PW z moderatorem.

Nie do przyjęcia jest rostrząsanie takich pierdoł na forum ogólnym choćby oi na bocznicy.

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez fox733

[Gość Gosc]

8 minut temu, fox733 napisał:

Proponuję aby każdy kto nie zgadza się z widoczną w swoim panelu decyzją moderatora który przyznał sankcję  i nie zgadza się z nią próbował wyjaśnić zaistiałą sytuację na PW z moderatorem.

 

Zwłaszcza w sytuacji jak się nie podpisze życzę powodzenia.

 

[fox733]

Przecież admin odblokował anonimowość?

Od dawna sugerowałem jawność decyzji moderatorskich,na początku tak było, były jawne. Potem utajniono a teraz wracamy do jawności:)

[arkadowski]

7 minut temu, fox733 napisał:

 

Widoczne już jest kto kto przyznał ostrzeżenia.

I informacja  - powróci "stare" czyli to, co jest praktykowane na innych forach w sieci - nie będzie wiadomo kto dał ostrzezenie.

Bo nie ma znaczenia KTO DAJE, a za co się otrzymuje! Nie moderator łamie Regulamin kiedy wystawia punkty i nie moderactor ma się tłumaczyć dlaczego to zrobił.

Dostaje się punkty + informację. Jedno i drugie wynika z automatu po złamaniu Regulaminu Forum. Co za różnica kto daje ostrzezenie?

A porównywanie moderacji na prywatnym Forum do działania służb mundurowych to jakaś kpina, by nie napisać ignorancja.

Jesli komuś nie pasuje Regulamin - nie miał przymusu logowania/rejestracji/powrotu.

Nie, NIE BĘDZIE WIDOCZNE KTÓRY MODERATOR ZATWIERDZIŁ OSTRZEŻENIE. BO NIE MODERATOR GENERUJE PROBLEMY A FORUMOWICZE ŁAMIACY ZAPISY REGULAMINU, NIE MODERATOR NARZUCA SOBIE WYMYSLONE KARY, A AUTOMAT REGULAMINU FORUM.

I czy to się komuś podoba czy nie to jest to OFICJALNE STANOWISKO ADMINISTRACJI - zostanie przywrócone poprzednie podejście do tego tematu - będzie ukryte który moderator zatwierdził ostrzeżenie. Kwestia skończenia prac nad silnikiem Forum i migracji wszystkiego.

Dyskusja więc jest biciem piany.

[Gość Gosc]

fox733

No ja z wypowiedzi arkadowskiego wnioskuję coś zupełnie przeciwnego.

 

Edytowane 17 Grudnia 2018 przez HQ150

[arkadowski]

5 minut temu, HQ150 napisał:

Zwłaszcza w sytuacji jak się nie podpisze życzę powodzenia.

 

Masz prawo odwołania - Administracja.

I to koniec dyskusji.

 

[Gość Gosc]

5 minut temu, fox733 napisał:

Od dawna sugerowałem jawność decyzji moderatorskich,na początku tak było, były jawne. Potem utajniono a teraz wracamy do jawności:)

 

2 minuty temu, arkadowski napisał:

Nie, NIE BĘDZIE WIDOCZNE KTÓRY MODERATOR ZATWIERDZIŁ OSTRZEŻENIE. BO NIE MODERATOR GENERUJE PROBLEMY A FORUMOWICZE ŁAMIACY ZAPISY REGULAMINU, NIE MODERATOR NARZUCA SOBIE WYMYSLONE KARY, A AUTOMAT REGULAMINU FORUM.

I czy to się komuś podoba czy nie to jest to OFICJALNE STANOWISKO ADMINISTRACJI - zostanie przywrócone poprzednie podejście do tego tematu - będzie ukryte który moderator zatwierdził ostrzeżenie.

 

[piorasz]

6 minut temu, fox733 napisał:

 

Widoczne już jest kto kto przyznał ostrzeżenia.

To krok w dobrym kierunku.

Proponuję aby każdy kto nie zgadza się z widoczną publicznie decyzją moderatora który przyznał sankcję  i nie zgadza się z nią próbował wyjaśnić zaistiałą sytuację na PW z moderatorem.

Nie do przyjęcia jest rostrząsanie takich pierdoł na forum ogólnym choćby oi na bocznicy.

Ja tam zawsze wiedziałem za co i od kogo dostałem nagrodę :)

Ile ch.. jów nawciskaliśmy sobie z Włodkiem na priw wiemy tylko my. 

Jakoś nie wspominam tego źle. Uważam, że żale powinno się załatwiać na osobności. 

[fox733]

Ja tam włodkowi niciewo... Ale nie o to idzie!