Konstytucja RP.

[Jaro_747]

Opoowiadanie, że "beneficjenci poprzedniego systemu" (swoja drogą miszczowski wehikuł propagandowy PiS) zawdzięczają coś obecnej konstytucji jest produktem umysłu frustratów nie będących beneficjentami poprzedniego systemu.

 

A jakieś konkrety? W jaki konkretnie sposób?

[limono]

A chocby ,ze byly rzecznik KC PZPR Urban szczerzy beszczelnie morde i poucza o zasadach demokracji ofiary swojego rzadu ze swojej resortowej willi . Czyz nie jest to wynik kompromisu ktory przypieczetowala konstytucja ktorej przyznam tak jak i Biblii nie czytalem...(jako niewierzacy)? Ja nie neguje merytorycznej wartosci artykulow konstytucyjnych i ich eventualnych pozytywnych czy negatywnych implikacji . Ja po prostu neguje symboliczna wartosc tego aktu w swiadomosci narodu . Uwazam ,ze nie ma wiarygodnosci i jest koscia niezgody . Nie spodziewam sie tez, zeby konstytucja opracowana przez PiS taka wiarygodnosci czy zgode gwarantowala . Jednak probe zmiany ustrojowej na system prezydencki zdecydowanie popre.

[twonk]

Lepiej od razu na monarchię (niechby i konstytucyjną). ;-)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jeśli PiS chce zmienić system na prezydencki to proszę bardzo.Niech przeprowadzi tę zmianę przez Sejm i Senat,podda pod referendum a nie majstruje przy TK.

 

A jeśli chodzi o Urbana,którego od razu zaznaczam nie jestem fanem to z tego co wiem to willa( właściwie pałac) nie jest resortowa ale z pisma "Nie".To tak dla ścisłości.

[limono]

Niech i bedzie ze sprzedal ta wille resortowa zalozyl pismo NIE z oszczednosci zycia jak reszta aparatczykow ktora porobila majatki i odniosl sukces dzieki swoistemu talentowi ktory rzeczywiscie posiada .

Panie Wojciechu co natkne sie na material o TK to mi wychodzi ze to PO amatorsko majstrowalo przy pomocy pana prezydenta Komorowskiego przy Trybunale Konstytucyjnym i zostali przykladowo sprawdzeni w pokerowej gwarze mowiac

wedlug regul sztuki. Trybunal sie skompromitowal dzialajac niekonstytucyjnie i sam sie zaplatal w swoich dzialaniach . powinien w zasadzie podac sie do dymisji majac na uwadze powage urzedu. Zupelnie mnie zaskakuje ta histeryczna reakcja i nie dziwi mnie drwiacy smiech prezesa .

Rozmawiam, ze szwagrem ktory siedzi w polityce i jest liberalem progresowym aktywnie zwalczajacym kosciol wiec go pytam o te niuanse ..."no wiesz oni co prawda uchwalili tych dwoch sedziow niekonstytucyjnie ale teraz sie z tego wycofali ale tych trzech co ich uchwalilo niekonstytucyjnie jest jednak konstytucyjna i dlatego ich uchwala dotyczaca samych siebie jest jednak calkowicie zgodna z prawem i powinna byc przez prezydenta zatwierdzona ....Okej mowie , to ma calkowity sens ,juz teraz rozumiem dlaczego autobusy przywoza ludzi na demostracje jak za starych dobrych czasow --Ociec prac ? Praaac

[muls]

ty moze siedz juz z tym szwagrem i nie popisuj sie glupotom bo tu mamy lepszych.

 

totalne bzdury..sam sie zapetlil, powinien podac sie do dymisji, urban obronca demokracji etc.Tak teraz Urban jest obronca demokracji bo ja ma i uzywa a kaczynski ma ja w dupie bo moe wie co to jest a ty jej nie rozumiesz ....

 

kej mowie , to ma calkowity sens ,juz teraz rozumiem dlaczego autobusy przywoza ludzi na demostracje jak za starych dobrych czasow --Ociec prac ? Praaac

juz skoncz z tymi autobusami.Autobusy to PIc i kluby gazetki i pisz jak sie przygotujesz.

 

bo rypiesz w kolo macieju to co tu inni cudacy wycudaaja juz rok.Nie pisz juz o tym ze Petru daje za udział w marszu,ze jest bankierem a morawiecki nie jest bo tu ..ku..wa juz nudne jest,

[jello]

 

 

Alez ustawa byla doceniana przez 25 lat zwlaszcza przez beneficjentow poprzedniego systemu , co do tego nie ma zadnych watpliwosci. Nawet w szczytowej epoce prosperity PRL-u nie wiodlo im sie lepiej. Wszyscy doskonale rozumieli i rozumieja ta deklaracje ideowa . Problem jest tylko taki, ze coraz wiecej ludzi jest niezadowolonych z owocow kompromisu .i nie chce ponosic zwiazanych z nim kosztow.

Konstytucja została przegłosowana w referendum a więc w sposób najbardziej demokratyczny. Pamięć świetna tylko krótka niestety.

[Less]

Związek jest taki, że przepisy najpierw dostosowawcze do Unii Europejskiej (funkcjonujacej na zasadach niemieckich), a potem regulacje unijne zabiły u nas autentyczny rozwój

A było coś takiego? Ja pamiętam taki tylko z czasów Wilczka i wczesnego Balcerowicza.

Moim zdaniem, zdaniem eurosceptyka, porządki unijne zabiły tylko szansę na autentyczny rozwój. Szanse, które i tak sami dzielnie marnowaliśmy. I patrząc na mądrość naszego społeczeństwa i jego wybrańców, coraz bardziej skłaniam się do poglądu, że może eurokołchoz jest dla nas mniejszym złem niż polski burdel.

 

 

Wielu nie stać na dzieci jeżeli oboje rodzice zaharowują się w kiepsko płacących montowniach,.

Nie ma obowiązku pracy, a już szczególnie w kiepsko płacących montowniach.

Nie byłoby montowni, byłoby mniej miejsc pracy w ogóle - większa konkurencja na rynku pracy, niższe płace itd.

Uporczywe wiązanie dzietności z dochodami czy bogactwem jest dziwne wobec powszechnie znanego faktu, że najbardziej dzietne są zarówno społeczeństwa biedne jak i rodziny biedne.

 

35-letni kredyt w niemieckim banku.

Dobry zwyczaj nie pożyczaj. A szczególnie już w banku niemieckim.

Czy pożyczania to jakiś przymus? Za komuny rodziny z dziećmi mieszkały w jednym pokoiku przy rodzicach i mimo to dzielnie mnożyły się.

[misiomor]

Za komuny rodziny z dziećmi mieszkały w jednym pokoiku przy rodzicach i mimo to dzielnie mnożyły się.

Owszem, tak było, bo raz że po wyniszczającej wojnie ludzie robią się grzeczniejsi na pewien czas, a dwa - komuna dość skutecznie wyrównywała poziom życia (co z tego że w dół) i dość mocno zniechęcała do epatowania bogactwem - nie buduj za dużego domu bo ci lokatora dokwaterujemy itd. Pewex'y to raczej schyłek komuny był.

 

Dziś mamy niestety obyczaje i wzorce dyktowane przez kolorowe pisemka, dziwnym trafem wszystkie w rękach kapitału niemieckiego. W rezultacie pokój przy rodzicach w gierkowskim bloku jest uważany za poniżej wszelkich standardów, i tylko ludzie nie poczuwający się do żadnej odpowiedzialności względem swoich dzieci mnożą się w takich warunkach.

[muls]

Nie ma obowiązku pracy, a już szczególnie w kiepsko płacących montowniach.

Nie byłoby montowni, byłoby mniej miejsc pracy w ogóle - większa konkurencja na rynku pracy, niższe płace itd.

Uporczywe wiązanie dzietności z dochodami czy bogactwem jest dziwne wobec powszechnie znanego faktu, że najbardziej dzietne są zarówno społeczeństwa biedne jak i rodziny biedne.

znowy nadete bzdury.Montownie to poczatek rozwoju kazdego silnego obecnie kraju.Tak zaczynala japonia ,korea i teraz chiny i indie.Chiba ze sie ma kase to sie kupuje...milordzie.A masz//

[toptwenty]

(co z tego że w dół

Z tego był czerwiec i Poznań 56, październik 56, marzec 68, grudzień 70, sierpień 80, grudzień 81, czerwiec 89. Tylko tyle.

[misiomor]

Konstytucja oprócz zbioru przepisów jest pewną deklaracją ideową oraz zbiorem deklaracji natury ogólnej.

.....

Konstytucja nigdy nie będzie czymś precyzyjnym na wzór tablicy Karnaugha czy automatu skończonego.

Wielka szkoda, bo niestety jest ona używana do rozstrzygania bardzo konkretnych spraw, ze skutkiem w postaci mętnej wody - Trybunał wybiera sobie dowolnie jedną z kilku sprzecznych ze sobą zasad i mówi autorytatywnie że pozostałe muszą ustapić. Takich orzeczeń było już ileś.

[jello]

Na przykład ?

 

komuna dość skutecznie wyrównywała poziom życia (co z tego że w dół)

A dlatego np. że Polacy nie chcieli zastępować cytryny kapustą kiszoną....

Chociaż ma dużo witaminy C podobno.

[misiomor]

Na przykład rozstrzygnięcie w sprawie OFE, gdzie poświęcono konstytucyjną ochronę prawa własności w imię pragmatyzmu budżetowego.

 

PS. Obecny spór o trybunał jest o tyle polityczny, że przykładowo w latach 2008 - 2015 nie wykonano 48 orzeczeń TK, a jeszcze więcej wykonano częściowo, i jakoś nikomu to nie przeszkadzało.

 

To też jest jedno z niedociągnięć Konstytucji, która zwyczajnie nie zawiera prostych i stanowczych procedur unieważniania niekonstytucyjnych ustaw.

[toptwenty]

Na przykład rozstrzygnięcie w sprawie OFE, gdzie poświęcono konstytucyjną ochronę prawa własności w imię pragmatyzmu budżetowego.

Konstytucyjna ochrona prawa własności nie jest 100% i bezwarunkowa. Patrz - przymusowy wykup ziemi pod drogi itp.

 

Zresztą TK orzekł, ze ustawa o OFE jest zgodna z konstytucją, a więc niczego nie poświęcono.

 

""1. Każdy ma prawo do własności, innych praw majątkowych oraz prawo dziedziczenia.

2. Własność, inne prawa majątkowe oraz prawo dziedziczenia podlegają równej dla wszystkich ochronie prawnej.

3. Własność może być ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa własności. ""

[misiomor]

Tylko że przymusowy wykup jest za odszkodowaniem. Jakie odszkodowanie dostali posiadacze rachunków w OFE?

 

Zresztą TK orzekł, ze ustawa o OFE jest zgodna z konstytucją, a więc niczego nie poświęcono.

"Dowód" przez założenie tezy.

[sargon]

To jest Konstytucja III RP uściślając mająca wiele wad i wymaga ona zmian.

[Lech36]

Tylko że przymusowy wykup jest za odszkodowaniem.

To może teraz PiS pomyśli o odszkodowaniu :-). Będzie prawie i sprawiedliwie. A tak na poważnie to oni pewnie już myślą o zabraniu reszty z OFE.

[toptwenty]

Jakie odszkodowanie dostali posiadacze rachunków w OFE?

Posiadanie "rachunku" w OFE nie było tożsame z posiadaniem własności.

[misiomor]

Ogłoszenia rządowe z okazji wprowadzania OFE mówiły co innego.

[jello]

OFE jak ZUS jest własnością publiczną. O tym co dalej się z nim dzieje nie decyduje wpłacający składki.

[limono]

ty moze siedz juz z tym szwagrem i nie popisuj sie glupotom bo tu mamy lepszych.

 

totalne bzdury..sam sie zapetlil, powinien podac sie do dymisji, urban obronca demokracji etc.Tak teraz Urban jest obronca demokracji bo ja ma i uzywa a kaczynski ma ja w dupie bo moe wie co to jest a ty jej nie rozumiesz ....

 

juz skoncz z tymi autobusami.Autobusy to PIc i kluby gazetki i pisz jak sie przygotujesz.

 

bo rypiesz w kolo macieju to co tu inni cudacy wycudaaja juz rok.Nie pisz juz o tym ze Petru daje za udział w marszu,ze jest bankierem a morawiecki nie jest bo tu ..ku..wa juz nudne jest,

 

Robisz sie niegrzeczny Mulls :)

Za duzo postow przerabiasz na raz i troche ci sie wszystko miesza . Nie potrafisz zauwazyc ani dystansu ani ironi i wydaje ci sie, ze dostrzegasz cos czego tak naprawde nie ma. Abstrachujac od dyskusji o demokracji o ktorej naczytales sie chyba z propagandowych panfletow Polityki fakty sa takie ze PO dalo dupy jesli chodzi o TK i tyle. Moga teraz tylko posprzatac i poczekac co najmniej 4 lata na kontynuacje budowy drugiej Japonii.

Jak sie przygotujesz i zaczniesz sensownie pisac na temat a nie bezladnie klapac w poczuciu frustracji i misji narodowej to moze wezme twoje zdanie pod uwage.

No i nie spiesz sie , zeby znowu zablysnac w odpowiedzi na moj post i nie wylej na siebie herbatki , pozdrawiam .

 

znowy nadete bzdury.Montownie to poczatek rozwoju kazdego silnego obecnie kraju.Tak zaczynala japonia ,korea i teraz chiny i indie.Chiba ze sie ma kase to sie kupuje...milordzie.A masz//

 

Moze jakis blizszy kulturowo i cywilizacyjnie przyklad ? Juz tu jeden obiecywal Japonie

[TomekL3]

Zapomniał o Irlandii.

[muls]

Moze jakis blizszy kulturowo i cywilizacyjnie przyklad ? Juz tu jeden obiecywal Japonie

najblizsze ci.. sa chiny.

 

moze zamiast montowni dasz jakis przyklad jak to sie zaczyna w prawdziwym kraju po polsku robic.Tak od podstaw w naszej kulturze.W punktach ..tak jak ty to potrafisz.

[Shrek777]

Konstytucja która jest, była pisana przez określone siły dla określonych interesów...

Konstytucja którą chce pis jest jak wyżej pisana przez określone siły dla określonych interesów...

 

Żadna nie jest pisana "dla narodu"

Jeden kaleki twór zostałby zastąpiony drugim kalekim tworem.

 

Nie ma obecnie ani chęci, ani sił, żeby stworzyć konstytucję na lata, dla nowoczesnego, ateistycznego państwa...

Poza tym konstytucja to nie życzenia dla cioci, nie da się jej w 5 minut na kolanie, to zajęcie na kilka miesięcy, o ile nie dłużej z szerokimi konsultacjami i choćby wysłaniem jej końcowej wersji do każdego suwerena, zakończonej referendum.....

 

Ale to tylko moje osobiste zdanie, nie konsultowane z ryśkiem ( z tym z klanu oczywiście)

[limono]

najblizsze ci.. sa chiny.

 

moze zamiast montowni dasz jakis przyklad jak to sie zaczyna w prawdziwym kraju po polsku robic.Tak od podstaw w naszej kulturze.W punktach ..tak jak ty to potrafisz.

 

No popatrz, jak chcesz to potrafisz z sensem i w miare kulturalnie (choc nie calkiem) . No to pociagnijmy temat i wyjasnij mi, ktory z "promujacych" nas krajow (tak naprawde jest tylko jeden ale mniejsza z tym) ma interes w tym zeby mu pod bokiem wyrosla silna konkurencyjna gospodarka ? Przeciez Polska z centralnym polozeniem w Europie to nie jakies Czechy , Wegry czy Holandia. NIGDY nie wyjdziemy poza status montowni przy istniejacym "status quo "

[misiomor]

Mamy szanse wyłącznie pod warunkiem skutecznej pracy u podstaw - nad etyką i merytoryką, obliczonej na dziesiątki lat. Pewną drogą na skróty może być nie wpuszczenie do nas islamistów i ściągnięcie wartościowych imigrantów z Zachodu zmęczonych domową wojną religijną która ich czeka, a następnie pilna nauka od nich.

[muls]

NIGDY nie wyjdziemy poza status montowni przy istniejacym "status quo

powaznie i o tym decyduja niemcy.To nie my przyjelismy te montownie tylko kazali nam je wziasc.AAA.. niech zgadne .Sily niemiecko zydowskie wcisnely nam kit taki np opel w gliwicach BO przeciez co to jest zrobic sobie samochod samemu.I go sprzedac na swiecie.Dyskusja z toba jest zenujaca.Oczywiscie dla mnie.. tak wiec ..berdyczow.

 

Mamy szanse wyłącznie pod warunkiem skutecznej pracy u podstaw - nad etyką i merytoryką, obliczonej na dziesiątki lat. Pewną drogą na skróty może być nie wpuszczenie do nas islamistów i ściągnięcie wartościowych imigrantów z Zachodu zmęczonych domową wojną religijną która ich czeka, a następnie pilna nauka od nich.

tu tez berdyczow.

 

za etyke i prace latami.

[TomekL3]

Jesteś blisko prawdy muls.

[limono]

Jesteś blisko prawdy muls.

Objawionej czy tej z biuletynow komitetu centralnego ?