Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

6 minut temu, slawek.xm napisał:

na tym polega ta zabawa

dla was , odbiorców i owszem

dla producentów , zabawa zaczyna sie na jachatch  :D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

6 minutes ago, soundchaser said:

 a przecież wszyscy mają rozum taki sam...jak i zmysł słuchu. ;-)

Zwłaszcza po tym jak zrezygnowano z obowiązkowej matury z matematyki, a ludzie mają problemy z czterema podstawowymi dzialaniami arytmetycznymi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez britanic74
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, britanic74 napisał:

No właśnie. I tak warto ich podenerwować, bo przynajmniej ustrzeże to część innych przed glupotą.

wyładujesz tylko swoja frustrację ewentualnie dostaniesz bana

jesli opłaca ci sie takie ryzyko to twoja decyzja w skali rynku nic nie zyskasz

3 minuty temu, billy idol napisał:

dla was , odbiorców i owszem

dla producentów , zabawa zaczyna sie na jachatch  :D

i producenci i sprzedający i konsumenci sa świadomi tego faktu dokładnie tak samo jak ty

z tym ,ze kazda grupa dobrze sie bawi a ty umierasz z zazdrości i stresu:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, slawek.xm napisał:

z tym ,ze kazda grupa dobrze sie bawi a ty umierasz z zazdrości i stresu:)

...a chwile wcześniej poszukiwano tu jasnowidzów...

40 minut temu, soundchaser napisał:

Jasnowidz? ;-)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minute ago, slawek.xm said:

wyładujesz tylko swoja frustrację ewentualnie dostaniesz bana

jesli opłaca ci sie takie ryzyko to twoja decyzja w skali rynku nic nie zyskasz

Rynek hi-endowy jest bardzo płytki. Stąd ingerencja w taki np. wątek Szymona może być bardzo skuteczna. Dowodzi tego sposób w jaki ten wątek jest traktowany przez moderację, liczba zaangażowanych pomocników, którzy wspierają pochlebne opinie i atakują każdą próbę podważenia jakże wątpliwej wiarygodności zawartych tam opinii.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

i producenci i sprzedający i konsumenci sa świadomi tego faktu dokładnie tak samo jak ty

producenci , sprzedający i ja  - tak - kupujących jednak z tej grupy bym wyłączył

 

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

z tym ,ze kazda grupa dobrze sie bawi a ty umierasz z zazdrości i stresu:)

 

tak - wiemy - znamy ten argument - zazdrościmy , mamy słaby sprzet itp

niektórzy nawet insynuują że jesteśmy "biadakami"

 

ale to nie my  :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, billy idol napisał:

tak - wiemy - znamy ten argument - zazdrościmy , mamy słaby sprzet itp

niektórzy nawet insynuują że jesteśmy "biadakami"

 

ale to nie my  :)

nie to mialem na mysli i nigdzie tak nie napisałem

 

zazdrośc może wynikać z niemozności usłyszenia zmian , które inni słyszą

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, slawek.xm napisał:

zazdrośc może wynikać z niemozności usłyszenia zmian , które inni słyszą

pisałem juz wiele razy , ale napisze i kolejny - ujmy mi nie przyniesie

 

nauki ścisłe biją na głowe badżce zewnatrzne , jakim jest dzwięk

Beethoven to udowodnił i ciężko z tym polemizowac , prawda ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez billy idol

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, billy idol napisał:

nauki ścisłe biją na głowe badżce zewnatrzne , jakim jest dzwięk

dla mnie osobiście jesli coś w audio da się zmierzyć to na pewno da się usłyszeć

w drugą stronę jak pokazuje mój przykład z testowaniem asury nie jest to już tak oczywiste

ale nie zmienia to faktu ,ze to hobby jest rozległym tematem i kazdemu wolno nie tylko słyszeć jak chce ale równiez wierzyć w to ze słyszy więcej niz inni

fajny przykład audiofilskiej zabawy

wejdźcie na strone kaimu i poczytajcie jak kondycjoner spieprzył dźwiek systemu

jak widać nie kazdy element jest przez grono oceniany pozytywnie :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, slawek.xm napisał:

dla mnie osobiście jesli coś w audio da się zmierzyć to na pewno da się usłyszeć

hmmmm, da sie zmierzyc 0.05 decybela

 

:>

12 minut temu, slawek.xm napisał:

w drugą stronę jak pokazuje mój przykład z testowaniem asury nie jest to już tak oczywiste

czyli nie pogadamy , przykro mi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, slawek.xm napisał:

dla mnie osobiście jesli coś w audio da się zmierzyć to na pewno da się usłyszeć

Jest obiektywnie zbadane i potwierdzone, że różnicę głośności (tak, prostej głośności, nie abstrakcyjnych "niuansów"), wynoszącą 0,1 dB - można zmierzyć ale nikt takiej nawet w idealnych warunkach nie usłyszy.

...to na pewno da się usłyszeć???

Czy tylko się WYDAJE?

Podobnie jak słyszenie różnic 10, 100, 1000 razy mniejszych?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, iro III napisał:

Jest obiektywnie zbadane i potwierdzone, że różnicę głośności (tak, prostej głośności, nie abstrakcyjnych "niuansów"), wynoszącą 0,1 dB - można zmierzyć ale nikt takiej nawet w idealnych warunkach nie usłyszy.

...to na pewno da się usłyszeć???

Czy tylko się WYDAJE?

Podobnie jak słyszenie różnic 10, 100, 1000 razy mniejszych?

 

sprawdź:)

jesli usłyszysz to znaczy ,ze się da

jesli n ie usłyszysz to dla

ciebie sie  nie da:)

i tyle w temacie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, slawek.xm napisał:

w drugą stronę jak pokazuje mój przykład z testowaniem asury nie jest to już tak oczywiste

Podobny poziom do tego jak to, że "każda kolejna kopia cyfrowa jest gorsza" pomimo zgodności bitowej. Oczywiście można sobie słyszeć zmiany a kto broni, ale opowiadać i siać niewiedzę w temacie zapisu cyfrowego już niekoniecznie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, slawek.xm napisał:

wejdźcie na strone kaimu i poczytajcie jak kondycjoner spieprzył dźwiek systemu

jak widać nie kazdy element jest przez grono oceniany pozytywnie :)

Jedni w Haju się bardziej lubią, inni nie, jeszcze inni się zawzięcie zwalczają (interesy).

Kondycjoner dal domowego audio w typowych, normalnych warunkach jest potrzebny jak piaskownica na pustyni.

Niczego w brzmieniu nie poprawi, niczego nie zepsuje a to, że jakiemuś 'gronu' się nie podobał? Sprzeczne interesy?

5 minut temu, slawek.xm napisał:

sprawdź:)

jesli usłyszysz to znaczy ,ze się da

Oczywiście, że usłyszę, jak tylko będę WIDZIAŁ - na pewno usłyszę.

I tym oto sposobem zaklęte koło argumentów, zatoczyło kolejny pełny obieg.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, iro III napisał:

Niczego w brzmieniu nie poprawi, niczego nie zepsuje a to, że jakiemuś 'gronu' się nie podobał? Sprzeczne interesy?

mylisz się

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Po prostu należy uszanować ich pasję i pozwolić się z niej cieszyć, nie zakłócając im tej radości swoimi jałowymi i ironicznymi wpisami.

To jest pasją do momentu wpierania wszystkim dookoła, że ten ich HiEnd i tylko on gra świetnie...a to g...o prawda...sam o tym wiesz doskonałe ;-)

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

wyładujesz tylko swoja frustrację ewentualnie dostaniesz bana

jesli opłaca ci sie takie ryzyko to twoja decyzja w skali rynku nic nie zyskasz

i producenci i sprzedający i konsumenci sa świadomi tego faktu dokładnie tak samo jak ty

z tym ,ze kazda grupa dobrze sie bawi a ty umierasz z zazdrości i stresu:)

Sławek ... Proszę Cię, jakiej zazdrości...i jakie ryzyko...nie wszyscy żyją z tego forum ;-)

11 minut temu, Krzaku666 napisał:

1542 strony dyskusji o tym samym w dwa lata : D 

Przecież nie musisz czytać...Ci co lubią bajki nie w tej zakladce...

53 minuty temu, slawek.xm napisał:

zdrośc może wynikać z niemozności usłyszenia zmian , które inni słyszą

Szczególnie 70 letni Panowie co zjedli zęby na HiEndzie ;-)))

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, billy idol napisał:

wg mnie to niepotrzebne

Bo tematem nie jest "u kogo brzmi ładniej"

Tylko "które elementy wprowadzają różnice"

 

j

Nie chodzi o ładniej i nie o cenę chodzi, tylko sugerowanie ze wszystko gra "identycznie" zostanie obalone, a dokładnie dałem propozycje pod postem o teście wzmacniaczy 

6 godzin temu, porlick napisał:

Jak więc z takim traktowaniem rozmówców śmiesz pisać:

 

 

???

A jak nazwać bezwzględność ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pisalem jednemu w sensie, ze jest niewpasowanie kolumn w system, zagrały inaczej jak powinny, założę sie ze większość kolumn podepnie i blednie oceni, klub maja ale to za mało, do czego wiadome

 

Niektórzy w tym wątku, nie dyskutują na temat, tylko chcą dopiec drugiej osobie, nawet sie przyznają do tego, w ogóle nie dotknęli tematu a pouczają, O linii zasilnia w domu, ja osobiście słyszałem system gdzie w ścianach okablowanie bylo ze srebra, wiec mam realne doświadczenie

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, .:Gerard:. napisał:

słyszałem system gdzie w ścianach okablowanie bylo ze srebra, wiec mam realne doświadczenie

I co? Srebro w ścianach nie 'rozjaśniło' nadmiernie, nie 'ochłodziło' przekazu?

Co tak naprawdę realnie zyskano? Spadki napięć (230V) mniejsze od miedzi o 0,01539 V ?

 

Oraz, izolacje od reszty obciążeń na pozostałych dwóch fazach w tym domku

Przy jednoczesnym galwanicznym połączeniu z ( może z alu?) fazą i wszystkimi odbiornikami na niej u sąsiada.

 

Poza tym, po wuja to srebro w ścianach, skoro NAJWAŻNIEJSZE  (dla audio of kors) - jest ostatnie 1,5 metra sieciówki?

Na pewno to było srebro? Może polerowane aluminium, podobnie wygląda. ;)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pomijając już sensowność tego rozwiązania mogłoby być nawet z nadprzewodnika, a za oknem wiszą piękne aluminiowo stalowe :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

juz to kiedyś pisałem

jesli ktos chce mieć prąd idealny nich sobie postawi wlasna elektrownię

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, britanic74 napisał:

Sprzedawanie ramki ze żwirkiem, uzdrawiającej prąd (!) nie jest już zabawą. To zwykłe oszustwo.

 

Moderacja wielokrotnie tłumaczyła, że zakładka Hi-end ma być wolna od hejtu i trollowania by w spokoju ludzie mogli dyskutować tam o swoich "błyskotkach". Sam również to tłumaczyłem.

Prościej się tego przekazać nie da. Zmian w tym względzie nie planujemy.

Jako użytkownikowi forum również przeszkadzają mi bzdury nieraz tam głoszone. Nie jest to regułą. Nie wszystko w tematach hi-endu to bajki z mchu i paproci.

Zasady są jednak jasne i każde ich złamanie będzie zawsze jasno traktowane.

 

Kolego britanic74 masz rację. Patrząc z punktu widzenia sceptyka i myśląc racjonalnie żwirek w ramce jest oszustwem.

Zakładanie wielu kont na forum przez jedną osobę oszustwem jest również! W tym wypadku niezależnie od punktu widzenia. Tym samym żegnamy się z kolegą.

 

Uprzejmie proszę też o pohamowanie emocji, a przynajmniej używanego słownictwa i nieużywanie obraźliwych epitetów.

Dyskutujmy. Nie obrażajmy się wzajemnie.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, iro III napisał:

I co? Srebro w ścianach nie 'rozjaśniło' nadmiernie, nie 'ochłodziło' przekazu?

Co tak naprawdę realnie zyskano? Spadki napięć (230V) mniejsze od miedzi o 0,01539 V ?

 

Oraz, izolacje od reszty obciążeń na pozostałych dwóch fazach w tym domku

Przy jednoczesnym galwanicznym połączeniu z ( może z alu?) fazą i wszystkimi odbiornikami na niej u sąsiada.

 

Właśnie o to chodzi, ze podchodzisz do tematu z ograniczeniem do przewodności z punktu do punktu

Słuchałeś kiedys taki system ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Słuchałeś kiedys taki system ?

Na swoim nie mam dość czasu, by posłuchać w spokoju stertę nowych, lub dawno nie słuchanych płyt.

Nie od-słuchuję przypadkowych dźwięków w przypadkowych miejscach, tym bardziej gdy końcowy efekt (takiego srebra w ścianie) można przewidzieć w 100% ,szkoda czasu!

 

P.S. powtórzę, bo zostało na poprzedniej stronie - to już ostatnie 1,5 metra sieciówki nie jest najważniejsze?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Pisalem jednemu w sensie, ze jest niewpasowanie kolumn w system, zagrały inaczej jak powinny, założę sie ze większość kolumn podepnie i blednie oceni, klub maja ale to za mało, do czego wiadome

 

Niektórzy w tym wątku, nie dyskutują na temat, tylko chcą dopiec drugiej osobie, nawet sie przyznają do tego, w ogóle nie dotknęli tematu a pouczają, O linii zasilnia w domu, ja osobiście słyszałem system gdzie w ścianach okablowanie bylo ze srebra, wiec mam realne doświadczenie

 

tu 100% racji, pewnie zaden ze sceptykow tu nie mial okazji wsluchiwac sie jak gra srebrna instalacja elektryczna, wiec bezsprzecznie nie powinni miec prawa wypowiadania sie na ten temat. Mam tylko watpliwosc dotyczaca okreslania takiego doswiadczenia 'realnym' :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

dla mnie osobiście jesli coś w audio da się zmierzyć to na pewno da się usłyszeć

Nie. Dokładność narzędzi pomiarowych jest wielokrotnie większa od ucha. W przeciwnym przypadku jakiekolwiek badania naukowe nie miałyby sensu :)

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

zazdrośc może wynikać z niemozności usłyszenia zmian , które inni słyszą

To mi się podoba bardzo!

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

kazdemu wolno nie tylko słyszeć jak chce ale równiez wierzyć w to ze słyszy więcej niz inni

Z tym z kolei się zgadzam. To jest nawet głębsze, niż prwadopodobnie planowałeś, zwłaszcza pierwsza część - tak, każdy słyszy jak chce. To jest prawda i podstawowy problem tego wątku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
23 minuty temu, szaman777 napisał:

Uprzejmie proszę też o pohamowanie emocji

Przepraszam z góry za mój wpis...

Szaman, jak pohamować emocje jak czyta człowiek dorosłych facetów przysłowiowo "liżących się wzajemnie po j..." co by wcisnąć innym facetom bajki z mchu i paproci...

A wszystkich co uważają inaczej niż Oni wręcz nie nawidzą i donoszą jak za przeproszeniem w PRLu...

 

 

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, szaman777 napisał:

Moderacja wielokrotnie tłumaczyła, że zakładka Hi-end ma być wolna od hejtu i trollowania by w spokoju ludzie mogli dyskutować tam o swoich "błyskotkach". Sam również to tłumaczyłem.

Nie każdy czyta wszystkie wpisy tego forum, nie ma takiego obowiązku przy rejestracji.

Poza tym, przybywają nowi użytkownicy. W prawie drogowym, znaki zakazu muszą być powtarzane za każdym kolejnym skrzyżowaniem.

Taką informację-zakaz należałoby podpiąć na stałe do tej zakładki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, ziko369 napisał:

przysłowiowo "liżących się wzajemnie po j..."

Prosiłem...

 

10 minut temu, iro III napisał:

Nie każdy czyta wszystkie wpisy tego forum, nie ma takiego obowiązku przy rejestracji.

Poza tym, przybywają nowi użytkownicy. W prawie drogowym, znaki zakazu muszą być powtarzane za każdym kolejnym skrzyżowaniem.

Taką informację-zakaz należałoby podpiąć na stałe do tej zakładki.

Nie jest to zły pomysł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.