Audio mity

[Lech36]

Test kabli RCA, ale takich bez narzutu audiofilskiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawostką jest próba w której próbowano wywołać zakłócenia z zewnątrz. 

 

"Wszystkie te kable są dla audio przezroczyste. Chociaż odebrali trochę hałasu, stało się to po całkowitym dotknięciu transformatora mocy. I nawet wtedy poziom nie wzrósł do słyszalnych poziomów (chociaż mój analizator AP może być bardziej odporny na ten szum niż twój sprzęt audio). Zakładając więc, że unikasz dotykania kabli transformatorem, elektrycznie wszystkie trzy kable mają przepustowość przekraczającą 200 kHz, a wszelkie zakłócenia lub zniekształcenia są wynikiem źródła, a nie kabla."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Nie wiem o czym gadasz, więc na wszelki wypadek się z Tobą nie zgodzę. Psychoakustyka też nie wiem po co, więc uznam, że jej nie ma. Przegrałeś. Twoją wiedzę pokonałem własną niewiedzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Listopada 2021 przez szymon1977

[slawek.xm]

9 godzin temu, Lech36 napisał:

Chociaż odebrali trochę hałasu

 

9 godzin temu, Lech36 napisał:

po całkowitym dotknięciu transformatora mocy.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Hehe, ten wątek jest irracjonalny jak sceny wycięte z Seksmisji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

Hehe, ten wątek jest irracjonalny jak sceny wycięte z Seksmisji.

Seksmisja byla przynajmniej logiczna 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

10 godzin temu, slawek.xm napisał:

Seksmisja byla przynajmniej logiczna

I co z niej wyniosłeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

12 godzin temu, slawek.xm napisał:

Seksmisja byla przynajmniej logiczna 🙂

Była to dobre sformułowanie, bo teraz już by była niepoprawna politycznie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

"Niewiarygodny" 🙂 portal ASR przetestował aktywny monitor z firmy Genelec 8361a. W tej konstrukcji jest technologia i myśl inżynierska na bardzo wysokim poziomie. Warto przeczytać. Niestety drogi i nie do podrobienia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

Wykresy, pomiary nuda. Nasz naczelny redaktor błysnął wiedzą techniczną:

"POŁĄCZENIE W GWIAZDĘ jest ... gdzie wszystkie łączone są równolegle...
W audio ... chodzi o coś jeszcze innego – o wyrównanie potencjałów na wszystkich gniazdkach i odseparowanie, w jakiejś mierze, od siebie urządzeń. Aby to osiągnąć kable do każdego z nich powinny mieć równą długość."

Czy to jest nasza odpowiedź na ASR?

Równe potencjały w gniazdkach będą nowym wyznacznikiem hi-endu? Stek bzdur.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 minut temu, colcolcol napisał:

Wykresy, pomiary nuda.

Też chętnie bym sprawdził fizycznie tego Geneleca, ale pewnie nie sprawdzę więc trzeba się zadowolić choć testem na ASR 😉.

18 minut temu, colcolcol napisał:

Czy to jest nasza odpowiedź na ASR?

Rasową odpowiedzią na ASR jest "ale ja słyszę" i koniec dyskusji 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

"Niewiarygodny" 🙂 portal ASR przetestował aktywny monitor z firmy Genelec 8361a. W tej konstrukcji jest technologia i myśl inżynierska na bardzo wysokim poziomie. Warto przeczytać. Niestety drogi i nie do podrobienia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlatego czytam ASR, tylko uważnie 😛

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

Dlatego czytam ASR, tylko uważnie

Ja czytam uważnie tylko niektóre fragmenty, które mogą coś nowego wnieść do tego co wiem lub potwierdzić moją wiedzę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Czy to może być audiofilski zestaw marzeń? Oczywiście po uzupełnieniu odpowiednim źródłem i zestawami głośnikowym:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może jakieś propozycje zestawów głośnikowych i źródła jako uzupełnienie tego tandemu?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Czy to może być audiofilski zestaw marzeń? Oczywiście po uzupełnieniu odpowiednim źródłem i zestawami głośnikowym:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może jakieś propozycje zestawów głośnikowych i źródła jako uzupełnienie tego tandemu?

 

Co do drugiej propozycji, to klasyka. jasne źródło, wysoko efektywne paczki, takie powyżej 100dB efektywności, im lepsze tym lepiej i gra muzyka 😉 wiem, to nie twój świat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, jurek1 napisał:

wiem, to nie twój świat.

Nawet jeżeli nie mój świat to jestem go ciekawy bo to jakieś doświadczenie pozwalające zrozumieć sprzeczności panujące w świecie sprzętu audio. Jest to trudne z punktu widzenia logiki rozumowania. Nie zamierzam oczywiście w niego inwestować stąd moja ciekawość.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Listopada 2021 przez Lech36

[colcolcol]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Może jakieś propozycje zestawów głośnikowych i źródła jako uzupełnienie tego tandemu?

 

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

14 minut temu, Lech36 napisał:

Nawet jeżeli nie mój świat to jestem go ciekawy bo to jakieś doświadczenie pozwalające zrozumieć sprzeczności panujące w świecie sprzętu audio. Jest to trudne z punktu widzenia logiki rozumowania. Nie zamierzam oczywiście w niego inwestować stąd moja ciekawość.  

To wynika z "miłości" do tych zniekształceń które dla Ciebie są śmiertelnym wrogiem. To nie jest dźwięk naturalny, jest ocieplony właśnie tymi zniekształceniami, i na niektórych robi to wrażenie i skłaniają się bardziej ku temu przekazowi niż temu prawdziwemu, pozbawionemu własnych cech charakteru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Nie zamierzam oczywiście w niego inwestować stąd moja ciekawość.  

Więc wypożycz i jak się nie spodoba zwróć ewentualnie może znajdziesz jakiś salon gdzie będzie można posłuchać tego sprzętu ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Nawet jeżeli nie mój świat to jestem go ciekawy bo to jakieś doświadczenie pozwalające zrozumieć sprzeczności panujące w świecie sprzętu audio. Jest to trudne z punktu widzenia logiki rozumowania. Nie zamierzam oczywiście w niego inwestować stąd moja ciekawość.  

ACA trzeba by porownywać z triodowymi malej mocy

to typowy wzmak dla jednego wata

zrob i sam sprawdź może  czegoś fajnego na starość doświadczysz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

poza tym pokazywanie znieksztalceń dla 7 wat gdy wzmak jest 4 watowy to tak jak pokazywanie znieksztalceń przy 200 watach dla wzmacniacza 100 wat

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

32 minuty temu, szpakowski napisał:

Więc wypożycz i jak się nie spodoba zwróć ewentualnie może znajdziesz jakiś salon gdzie będzie można posłuchać tego sprzętu ...

Mam zwyczaj nie pożyczać. Poza tym musiałbym pożyczyć jeszcze zestawy głośnikowe o skuteczności ponad 100dB/w/m a to już duży kłopot 😉. Wolę kwieciste opowiadania o zaletach tego sprzętu, to daje więcej informacji o środowisku w jakim się obracam. 

30 minut temu, slawek.xm napisał:

zrob i sam sprawdź może  czegoś fajnego na starość doświadczysz

Wolę klasę D 😉. Nie potrzeba się zastanawiać czy to co słyszę pochodzi z nagrania czy dokłada to wzmacniacz. Za młodu doświadczyłem takich sytuacji. Oczywiście dobra klasa AB też jest warta uwagi.

1 godzinę temu, jurek1 napisał:

To wynika z "miłości" do tych zniekształceń które dla Ciebie są śmiertelnym wrogiem.

Ciekawe zdanie wypowiedziałeś, "miłość do zniekształceń". Zniekształcenia nie tylko dla mnie mnie śmiertelnym wrogiem, dziwię się że się z nimi można zaprzyjaźnić. Tak się zastanawiam jakiej wysokości zniekształcenia jest skłonny zaakceptować fan perfekcyjnej reprodukcji muzyki?   

44 minuty temu, slawek.xm napisał:

poza tym pokazywanie znieksztalceń dla 7 wat gdy wzmak jest 4 watowy to tak jak pokazywanie znieksztalceń przy 200 watach dla wzmacniacza 100 wat

Każdy o tym wie, nawet jest o tym wzmianka w jednym z punktów procedury która kiedyś została przedstawiona do testów porównawczych na ucho.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

6 minut temu, Lech36 napisał:

Wolę kwieciste opowiadania o zaletach tego sprzętu, to daje więcej informacji o środowisku w jakim się obracam. 

Czyli jak zwykle czysty troling w Twoim wykonaniu ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 godzinę temu, colcolcol napisał:

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Firma Taufel Audio proponowała w reklamie coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale to chyba coś aktywnego lub półaktywnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Listopada 2021 przez Lech36

[jurek1]

9 minut temu, Lech36 napisał:

Tak się zastanawiam jakiej wysokości zniekształcenia jest skłonny zaakceptować fan perfekcyjnej reprodukcji muzyki?   

Pewnie żadnych, ale perfekcja to słowo które przyprawia mnie o mdłości, to takie mało artystyczne i brzmi jak niemiecka muzyka, a ja jestem Słowianinem 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

5 minut temu, szpakowski napisał:

Czyli jak zwykle czysty troling w Twoim wykonaniu ...

To wątek o audio mitach, masz linki do testów pomiarowych i masz opisy osób które to zachwalają, co złego jest w chęci zrozumienia dlaczego tak jednoznacznie zachwala się takie słabe wyniki pomiarów. To ciekawe zagadnienie wykraczające tematycznie poza ramy samej techniki. 

3 minuty temu, jurek1 napisał:

Pewnie żadnych, ale perfekcja to słowo które przyprawia mnie o mdłości,

Jestem w stanie to zrozumieć, też nie jestem fanem "zawodów sportowych" w budowie perfekcji, ale dlaczego iść świadomie daleko w drugą stronę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

co złego jest w chęci zrozumienia dlaczego tak jednoznacznie zachwala się takie słabe wyniki pomiarów. To ciekawe zagadnienie wykraczające tematycznie poza ramy samej techniki. 

Ale Ty nie chcesz niczego zrozumieć a jedynie wywołać kolejną gównoburzę ... Btw nie zdziwił bym się gdyby ten sprzęt zagrał lepiej niż Twój zestaw. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

ale dlaczego iść świadomie daleko w drugą stronę?

Może po to żeby te drogę doświadczyć na własnej skórze, może po to żeby mieć porównanie i prawo wyboru, może z sentymentu do dawnych czasów, gdzie reprodukcja dźwięku przez wzmacniacz lampowy była standardem, kto wie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

co złego jest w chęci zrozumienia dlaczego tak jednoznacznie zachwala się takie słabe wyniki pomiarów. To ciekawe zagadnienie wykraczające tematycznie poza ramy samej techniki. 

Jest taka impreza jak Burning Amp Camp na której spotykają się twórcy ciekawych układów audio oraz entuzjaści diy.

Prezentują swoje układy tłumacząc zasadę działania , sposób wykorzystania oraz opinie co ich zdaniem dany układ wnosi ciekawego do toru audio

Jednym ze stałych uczestników jest Nelson Pass i za każdym razem przedstawia podstawowy schemat jego zdaniem ciekawy, który potem jest dyskutowany, zmieniany ulepszany lub rozszerzany przez grono entuzjastów na diyaudio.com

Dla interesujących się twórczością Nelsona jest to sposób na życie , na hobby , oraz na propagowanie diy na świecie

Czasem wychodzą z takich dyskusji pokazów i analizy rozwiązań bardzo ciekawe układy , absolutnie znakomite pod względem sonicznym jak i układowym

mnie też dzięki temu udało sie opracować uklad autorski nie spotykany jeszcze w świecie

dlatego doceniam taka działalność jaką prowadzi Nelson Pass

Z jednej strony jego firma PassLabs produkuje na rynek wzmacniacze o roznych mocach z drastycznie niskimi zniekształceniami

z drugiej powstają produkty tzw FirstWatt , które są produktami eksperymentalnymi Nelsona.

W produktach First watt Pass kieruje sie zasadą ,że najlepszy dxwiek ma byc własnie dla mocy jednego wata , ... taka filozofia

jak popatrzy sie na zniekształcenia Firstwatów to zazwyczaj w funkcji mocy sa one dla jednego wata niskie

Czasem Nelson opierając sie na wlasnych lub znajomych doświadczeniach słuchowych stwierdza ,że warto podzielić sie układem który daje radochę ze słuchania

na jednym z  campów rozdawał ok setki układów na 2sk170 wprowadzających drugą harmoniczną do dźwięku systemu ot tak by ludzie doświadczyli innego sposobu prezentacji i sami ocenili czy taki dźwiek im sie podoba lub co wnosi do prezentacji

Z mojego doświadczenia wynika ,że dla dobrego dźwięku nie są az tak bardzo istotne niskie zniekształcenia ale ich stosunek do siebie drugiej do trzeciej głównie oraz brak wyższych harmonicznych, ale oczywiście to co lubię ja nie musi byc żadnym odniesieniem dla kogokolwiek 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

W dniu 31.07.2021 o 14:29, szpakowski napisał:

Byli jest tu słowem kluczowym.

Oczywiście, że traktuję audio hobbystycznie. 

Dokładnie tak...dla mnie Audio to super hobby.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 godziny temu, slawek.xm napisał:

mojego doświadczenia wynika ,że dla dobrego dźwięku nie są az tak bardzo istotne niskie zniekształcenia ale ich stosunek do siebie drugiej do trzeciej głównie oraz brak wyższych harmonicznych,

Generalnie szybciej opadające harmoniczne i przewaga drugiej nad trzecią czyli dokładnie to co piszesz, to są potwierdzone badaniami ogólnie uznane cechy pozytywne dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

17 minut temu, przemak napisał:

Generalnie szybciej opadające harmoniczne i przewaga drugiej nad trzecią czyli dokładnie to co piszesz, to są potwierdzone badaniami ogólnie uznane cechy pozytywne dźwięku.

mam ambiwalentne uczucia

zjednej strony to fajnie ,że badania potwierdzaja moja tezę z drugiej wolałbym byc oryginalny 🙂

a tak w ogole to Pass pierwszy pkazal jak mozna regulować potkiem stosunkek H2 do H3

najwiekszy problem jest z symetrycznym sygnałem bo parzyste harmoniczne ulegają redukcji  i to jest podstawowa wada , choc oczywiście są tacy ktorzy lubią przewagę H3

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )