Audio mity

[szpakowski]

41 minut temu, Lech36 napisał:

Wysyłajcie do badania polski wspaniały hi-end na pewno Amir go przetestuje, będziecie mieć przynajmniej wiarygodne porównanie z "chińskim badziewiem".

Jakie wiarygodne? Amir nie jest dla mnie jakimkolwiek autorytetem więc jego pomiary i opinie nie przedstawiają dla mnie żadnej wartości. 

46 minut temu, Lech36 napisał:

Na pomiary ASR warto się powoływać bo są one bardzo dokładne i obrazują świetnie jakość techniczną sprzętu.

Poza wielkością zmierzonych zniekształceń nic nie obrazują. 

[Ajothe]

Szpeje o idealnych parametrach mogą grać nieprzyjemnie, a o takich sobie bardzo muzykalnie i przyjemnie....więc nie da się na podstawie samych parametrów decydować się na sprzęt audio. 

[Piopio]

4 godziny temu, bum1234 napisał:

Żadne. Są to subiektywne pojęcia nie mające miary. Mało tego nie posiadają one ścisłej definicji. Bo cóż to jest realizm wokali albo stopień separacji instrumentów? 

Otóż to ! Dlatego pomiary nigdy nie oddadzą prawdziwej wartości sprzętu. Pozostają "parametry" mierzalne tylko na słuch. 

[Kalasanty Ciaputko]

Teraz, Ajothe napisał:

Szpeje o idealnych parametrach mogą grać nieprzyjemnie, a o takich sobie bardzo muzykalnie i przyjemnie....więc nie da się na podstawie samych parametrów decydować się na sprzęt audio. 

Przykładem mogą być choćby wzmacniacze lampowe...

[Piopio]

52 minuty temu, Lech36 napisał:

Na pomiary ASR warto się powoływać bo są one bardzo dokładne i obrazują świetnie jakość techniczną sprzętu.

Nie do końca. Pomiary nigdy nie oddadzą prawdziwej wartości sprzętu. Pozostają "parametry" mierzalne tylko na słuch. 

Edytowane 5 Lutego 2023 przez Piopio

[Terrapin]

1 godzinę temu, Tajitsu napisał:

Przepraszam, czy tu biją?

Tak. Pianę 🙂

[szymon1977]

4 godziny temu, bum1234 napisał:

Wzorzec brzmienia nie istnieje, więc trudno mówić o jakiejś obiektywnej metodzie porównania.

Wprost przeciwnie, bardzo wiele aspektów brzmienia można parametrami obiektywnie stwierdzić a nawet porównać, za to parametry nie służą do wróżenia czy brzmienie komuś w kaprys trafi... choć i to w dużej mierze da się zrobić, tylko trzeba być swiadomym czego się szuka i jak przekłada się to na parametry. Jeszcze inna sprawa, że poszukieania wbrew parametrom nigdy się nie kończą, bo tylko czysty przypadek może sprawić, że doprowadzą do celu.

22 minuty temu, Ajothe napisał:

Szpeje o idealnych parametrach mogą grać nieprzyjemnie, a o takich sobie bardzo muzykalnie i przyjemnie....więc nie da się na podstawie samych parametrów decydować się na sprzęt audio. 

Da się, tylko trzeba wiedzieć czego się szuka. Nikt chociażby nie każe kupować płaskiego brzmienia - wprost przeciwnie, kierując się paramtrami możesz skompletować system grający V-ką... albo A-ką jeśli wolisz. Jeśli ktoś kupuje płaskie brzmienie bo tak na Forum wypada a wcale go nie lubi, to jego własna nieporadność a nie wada parametrów.

Edytowane 5 Lutego 2023 przez szymon1977

[Gość]

3 minuty temu, szymon1977 napisał:

bardzo wiele aspektów brzmienia można parametrami obiektywnie stwierdzić a nawet porównać,

Szymon ale to nie jest pytanie tylko stwierdzenie do tego blędne

masz tego świadomość?

tylko na podstawie tego jednego zdania możesz być atakowany przez parę stron.... chyba , że o to Ci chodzi 🙂

[Kalasanty Ciaputko]

4 godziny temu, bum1234 napisał:

Wzorzec brzmienia nie istnieje, więc trudno mówić o jakiejś obiektywnej metodzie porównania.

 

 

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Wprost przeciwnie, bardzo wiele aspektów brzmienia można parametrami obiektywnie stwierdzić a nawet porównać, za to parametry nie służą do wróżenia czy brzmienie komuś w kaprys trafi... choć i to w dużej mierze da się zrobić, tylko trzeba być swiadomym czego się szuka i jak przekłada się to na parametry. Jeszcze inna sprawa, że poszukieania wbrew parametrom nigdy się nie kończą, bo tylko czysty przypadek moze sprawić, ze doprowadzą do celu.

Da się, tylko trzeba wiedzieć czego się szuka.

To jaki to jest ten wzorzec, bom ciekaw ogromnie?
Jakaś definicja, norma, które to parametry i jakie ich wartości etc?

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

tylko na podstawie tego jednego zdania możesz być atakowany przez parę stron.... chyba , że o to Ci chodzi

Zgodnie z zasadą nie ważne co mówią, byle być na językach 😉

[szymon1977]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

tylko na podstawie tego jednego zdania możesz być atakowany przez parę stron

Atakowany być mogę - rzeczowych kontrargumentów się nie spodziewam.

5 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

To jaki to jest ten wzorzec

A po co Ci on?

[Gość]

11 minut temu, szymon1977 napisał:

Nikt chociażby nie każe kupować płaskiego brzmienia -

żebyś Ty wiedział ile treści mieści się w pojęciu "płaskie brzmienie" ...

zakładanie , że charakterystyka "pod linijkę" ma z tym pojęciem jakikolwiek związek jest bzdurą

[Lech36]

23 minuty temu, szpakowski napisał:

Jakie wiarygodne? Amir nie jest dla mnie jakimkolwiek autorytetem więc jego pomiary i opinie nie przedstawiają dla mnie żadnej wartości. 

Masz bardzo specyficzne spojrzenie na portal Amira, ale można się domyślić dlaczego 😉. 
Dla mnie opisy słyszenia przedstawiane przez uczestników niniejszego portalu, zwłaszcza te dotyczące porównań w domenie słuchu są całkowicie bezwartościowe. Autorytety też się wybiera na podstawie swojej wiedzy.

[szymon1977]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

żebyś Ty wiedział ile treści mieści się w pojęciu "płaskie brzmienie" ...

zakładanie , że charakterystyka "pod linijkę" ma z tym pojęciem jakikolwiek związek jest bzdurą

A ktoś tak zakłada?

[Gość]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

rzeczowych kontrargumentów się nie spodziewam.

proponuję najpierw własne opinie argumentować ... będzie możliwość merytorycznej dyskusji 🙂

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

A ktoś tak zakłada?

Ty w tej wypowiedzi

17 minut temu, szymon1977 napisał:

Nikt chociażby nie każe kupować płaskiego brzmienia - wprost przeciwnie, kierując się paramtrami możesz skompletować system grający V-ką... albo A-ką jeśli wolisz.

 

[Tajitsu]

2 godziny temu, kangie napisał:

Można samemu. Ciepła (letnia) woda, po dwa wtryski na ucho i jest git. 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Audio-mity i porady medyczne 😛

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

6 minut temu, szymon1977 napisał:

11 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

To jaki to jest ten wzorzec

A po co Ci on?

Po to by móc się do niego odnieść, porównać, zakwalifikować audio-klocki ...

[Lech36]

25 minut temu, Piopio napisał:

Nie do końca. Pomiary nigdy nie oddadzą prawdziwej wartości sprzętu. Pozostają "parametry" mierzalne tylko na słuch. 

A co odda? "Na słuch to chłop w szpitalu umarł", opierasz swoje wnioski o mocno zmienny element swojego organizmu który już raz "poległ" w konfrontacji z techniką i w miarę poprawnym technicznie porównaniem. Wiem, ZG były niewłaściwej jakości 😉.

[Gość]

1 minutę temu, Tajitsu napisał:

Audio-mity i porady medyczne 😛

za mała proponuję 200cm3 i ...ciepłą wodę to ważniejsze od tego czy destylowana czy nie 🙂 🙂 🙂

[przemak]

Plastikowa ale prawdziwa "Żaneta" kosztuje parę PLN, warto mieć. 

[JK49]

„Czucie i wiara silniej mówi do mnie niż mędrca szkiełko i oko”

 

[szpakowski]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Autorytety też się wybiera na podstawie swojej wiedzy.

Kolega wie jakie są moje autorytety?

Nie wie, tylko bezpodstawnie zakłada na podstawie swoich niczym niepopartych przypuszczeń. Nie wymagam cytatu, bo takiego nie znajdziesz. Uważaj, zaraz zjawi się Bum1234 i będzie chciał żebyś mnie przeprosił 😉 

[bum1234]

31 minutes ago, Piopio said:

Otóż to ! Dlatego pomiary nigdy nie oddadzą prawdziwej wartości sprzętu. Pozostają "parametry" mierzalne tylko na słuch. 

Zgoda. Ocena sprzętu to sprawia czysto subiektywna. O gustach się nie dyskutuje.

Pomiary są użyteczne z dwóch powodów. Bez nich niemożliwa jest budowa jakiegokolwiek urządzenia.

A po drugie, jeśli o audio chodzi pomiarowo można zweryfikować to, czy dany element (kabel, podstawka, izolator itp.) wpływa na sygnał w systemie, czy też nie. A jeśli ma, to pokazują jak to wygląda ilościowo. Pozwala to na eliminację wszelkich cudactw i oszukańczych pomysłów. I tyle.

Żaden producent produktów z gatunku audio-voodoo nie robi takich pomiarów. I dlatego mamy wysyp głupoty wśród audiofilskiej braci.

Znowu piszę o sprawach oczywistych i prostych. To wstyd, ale taki mamy obecnie poziom kultury technicznej.

[Lech36]

Teraz, szpakowski napisał:

Kolega wie jakie są moje autorytety?

Z grubsza się orientuję. Generalnie to chyba takie osoby które lubią się pławić w audio voodoo 😉.

[Gość]

13 minut temu, Lech36 napisał:

na podstawie swojej wiedzy.

zdecyduj się 🙂

W dniu 10.02.2021 o 18:46, Lech36 napisał:

Wiedza jest niepotrzebna wystarczy solidnie wykonany eksperyment

[bum1234]

3 hours ago, szpakowski said:

Dobrze, już nie będę. Rozmowa z Lechem o audio sprowadza się do tego samego co rozmowa z Tobą o kablach. Łagodnie to ujmując temat rzeka 😉

Ależ skąd. O kablach nie ma co rozmawia, bo to jeśli chodzi o audio to sprawa jest prosta i sprowadza się do jakości wykonania pod względem mechanicznym. I to wszystko. Reszta to voodoo 😄

 

[Lech36]

1 minutę temu, bum1234 napisał:

A po drugie, jeśli o audio chodzi pomiarowo można zweryfikować to, czy dany element (kabel, podstawka, izolator itp.) wpływa na sygnał w systemie, czy też nie. A jeśli ma, to pokazują jak to wygląda ilościowo. Pozwala to na eliminację wszelkich cudactw i oszukańczych pomysłów. I tyle.

No i jest jeszcze ten nieszczęsny z punktu widzenia audiofilskiego test różnicowy przed którym nie ukryją się nawet zjawiska niezbadane jeszcze przez naukę 😉.

[Piopio]

8 minut temu, Lech36 napisał:

A co odda? "Na słuch to chłop w szpitalu umarł", opierasz swoje wnioski o mocno zmienny element swojego organizmu który już raz "poległ" w konfrontacji z techniką i w miarę poprawnym technicznie porównaniem. Wiem, ZG były niewłaściwej jakości 😉.

Mam wrażenie, że nie rejestrujesz tego co się do Ciebie mówi. Serio jesteś taki ograniczony ?

7 minut temu, bum1234 napisał:

A po drugie, jeśli o audio chodzi pomiarowo można zweryfikować to, czy dany element (kabel, podstawka, izolator itp.) wpływa na sygnał w systemie, czy też nie. A jeśli ma, to pokazują jak to wygląda ilościowo.

Nie do końca. Jeśli element wpływa na aspekty niemierzalne to co ? 

[Tajitsu]

Przyjdzie @Bobcat i wszystkich Panów pogodzi dosłownie w dwie minuty! 
No dobra, w pięć minut 😉

[paww]

Może ktoś opisać wzorzec brzmienia, a może nawet zrobić z niego coś na wzór 1 metra w Sevres? 

[szpakowski]

5 minut temu, Lech36 napisał:

Z grubsza się orientuję. Generalnie to chyba takie osoby które lubią się pławić w audio voodoo 😉.

Guzik się orientujesz. Nie mam nic wspólnego z audio voodoo. Chyba, że jesteś w stanie podać jakiś cytat który będzie o tym świadczył ...