Ostre brzmienia

[S0nic]

średnie tony z kolumny 3 drożnej będą lepsze nawet mimo tego , że średniotonowy jest taki sam jak w twoich monitorach bo po prostu nie jest on obciążony dodatkowo niskimi tonami , a zaczyna grać np dopiero od 300-400hz a nie od powiedzmy od 40-60hz

 

racja, dzięki :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

I jeszcze jedna rzecz, 3 drogi zawsze lepsze niż 2?

Tak zawsze .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

kupny model

 

Mam nadzieję, że jednak nie będzie "kupny", bo zrobi się kupa nie muzyka.

 

Mitem jest, że duża kolumna (z np. głośnikiem 15 cali) przewali bas - ona tylko będzie potrafiła zagrać czysto z większą głośnością. Mocna i wielowątkowa muzyka wymaga podkręcenia decybeli, żeby wszystko wybrzmiało we właściwej proporcji. Przecież ta duża kolumna też jest liniowa, może grać cicho, ma tylko większy potencjał. Najlepszym testem dla kolumny jest, czy bezwiednie mamy ochotę robić głośniej i głośniej. Bo taki dźwięk coraz bardziej rajcuje i w najmniejszym stopniu nie męczy. Monitor zwykle kończy test... zanim się rozpocznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia 2016 przez Wuelem

[Gość]

 

 

Mam nadzieję, że jednak nie będzie "kupny", bo zrobi się kupa nie muzyka.

 

Mitem jest, że duża kolumna (z np. głośnikiem 15 cali) przewali bas - ona tylko będzie potrafiła zagrać czysto z większą głośnością. Mocna i wielowątkowa muzyka wymaga podkręcenia decybeli, żeby wszystko wybrzmiało we właściwej proporcji. Przecież ta duża kolumna też jest liniowa, może grać cicho, ma tylko większy potencjał. Najlepszym testem dla kolumny jest, czy bezwiednie mamy ochotę robić głośniej i głośniej. Bo taki dźwięk coraz bardziej rajcuje i w najmniejszym stopniu nie męczy. Monitor zwykle kończy test... zanim się rozpocznie.

 

I to jest konkretny argument...a nie ilość dołu...

[S0nic]

Mam nadzieję, że jednak nie będzie "kupny", bo zrobi się kupa nie muzyka.

 

Mitem jest, że duża kolumna (z np. głośnikiem 15 cali) przewali bas - ona tylko będzie potrafiła zagrać czysto z większą głośnością. Mocna i wielowątkowa muzyka wymaga podkręcenia decybeli, żeby wszystko wybrzmiało we właściwej proporcji. Przecież ta duża kolumna też jest liniowa, może grać cicho, ma tylko większy potencjał. Najlepszym testem dla kolumny jest, czy bezwiednie mamy ochotę robić głośniej i głośniej. Bo taki dźwięk coraz bardziej rajcuje i w najmniejszym stopniu nie męczy. Monitor zwykle kończy test... zanim się rozpocznie.

 

No tak, monitorem nie da się grać głośno, szybko dźwięk się chrzani.Do normalnych odsłuchów starcza bez problemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bokser7778]

I to jest konkretny argument...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mztv]

nie do końca się zgadzam.....nie słyszałeś chyba dobrych monitorów.......do ""ostrego" grania miałem kiedyś paradigm studio 40v4....i było ok.....natomiast z zupełnie innej beczki dynaudio special 25 dają radę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Zdarzają się wyjątki i całe szczęście. Ale dla przykładu podejrzałem parametry tej kolumny, która była "ok". Tak wygląda, podane przez producenta, pasmo przenoszenia:

 

Studio 40 v4 Specifications

 

Frequency Response On-Axis

±2dB from 62 Hz - 22 kHz

 

Frequency Response 30° Off-Axis

±2dB from 62 Hz - 20 kHz

 

 

Jestem za oceną na ucho, ale gdzieś tego miejsca na oddech najniższych tąpnięć raczej zabraknie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[war3z]

Zgadza sie przy cięzkim "dole" może być problem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bokser7778]

nie do końca się zgadzam.....nie słyszałeś chyba dobrych monitorów.......do ""ostrego" grania miałem kiedyś paradigm studio 40v4....i było ok.....natomiast z zupełnie innej beczki dynaudio special 25 dają radę

 

Wiem jak grają paradigm studio 10v5, 20v5 i 40v4 - i faktycznie 40v4 - nieźle , z uwagi na dodatkowy głośnik niskośredniotonowy/niskotonowy i sporą objętość obudowy jak na monitorki, co do dynaudio special 25 - fakt niby mają spory głośnik niskośredniotonowy , ale za to ciekawe jak z u nich wokalami....? głośnik średniotonowy o tak dużej średnicy plus odtwarzający niższe rejestry....? :) - taka ciekawostka - dynaudio special 25 NIE mają głośnika o średnicy 20cm !!!! - jak pise producent - ,bo standardowy okrągły kosz od 20-stki ma 222-225mm średnicy , a tam jest tylko 200mm i jest to średnica kosza !!!! bardziej pasuje tu określenie jako głośnik 18cm z szerszym koszem / powiększoną średnicą membrany , bo pełnoprawne 20cm to to nie jest na pewno :P:)

No i cena dynaudio special 25 - 16 000zł - za tą cene to można mieć takie kolumny ,że hoho !!! (byłby niskotonowy 30cm itp itd) - ale jak kogoś stać ! - droga otwarta!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Kwietnia 2016 przez bokser7778

[Wuelem]

Pasmo nizbyt nisko sięgające (odsłuchowe nasycenie basu jest ok, bo bas-refleks dociąga płaską charakterystykę, ale poza częstotliwością strojenia jest lawinowy spadek, tj. właściwie brak przetwarzania - tu poniżej 62 Hz) i do tego trzeba dołożyć charakterystykę ucha, które przy cichym słuchaniu słabiej odbiera najniższe i najwyższe tony. Przy 90 dB fizjologicznie ucho słyszy najrówniej całe pasmo (ktoś wie, do czego przyrównać tę głośność?).

 

A więc biorąc pod uwagę graniczne 62 Hz kolumny i charakterystykę słyszenia (krzywą izofoniczną trudno, aby wspomniany Paradigm grał cicho pełnym dźwiękiem na basie i dostarczał spokoju przy próbie odtworzenia wrażeń koncertowych (podparcie dla reszty instrumentów w niskich tonach).

 

 

Bardzo słuszna uwaga o podawanej średnicy głośnika - często jest to wymiar wraz z koszem. Od tego trzeba odjąć przynajmniej 5-7 cm. Miałem głośnik, gdzie z 20 cm na samą membranę przypadało 13,5 cm. Tak więc 16-tka może łatwo być 13-tką. Najlepiej przyłożyć linijkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bokser7778]

w moich seas L22RN4X/P - niby "pełnoprawne 20cm .... i..... - średnica z koszem 222mm, średnica membrany z zawieszeniem 180mm , a średnica samej membrany to już tylko 155mm ! - czyli to co powiedział Wuelem - masz 100% racji z tymi średnicami !

 

albo w moich średniotonowcach seas excel M15ch002 średnica kosza 143mm , a średnica samej membrany to już tylko 95mm !!!! i niby to głośnik jako 13-14cm określany- czyli zależy co sie podaje :):(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Trzeba pamiętać, aby do odjęcia dodać kosz i zawieszenie.

Podobno im więcej stanowi zawieszenie, tym gorsze parametry głośnika, bo zawieszenie w ogóle nie powinno "grać", a jeśli to robi (bo musi być), to wprowadza zniekształcenia.

 

I teraz przychodzą mi na myśl te głośniki niskotonowe z wywaloną oponą wokół membrany obiecującą z wyglądu wielką moc i wychylenie. Tylko to pewnie robi więcej złego niż dobrego nie mówiąc o zafałszowanej średnicy głośnika na papierze. Na miejscu producenta dałbym kosz szeroki na 10 cm i sprzedawał kolumny jako np. 10-calowe, tylko że wtedy klienci by się bez trudu połapali w sztuczce. A ile jest jeszcze takich sztuczek w audio...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

Trzeba pamiętać, aby do odjęcia dodać kosz i zawieszenie.

Podobno im więcej stanowi zawieszenie, tym gorsze parametry głośnika, bo zawieszenie w ogóle nie powinno "grać", a jeśli to robi (bo musi być), to wprowadza zniekształcenia.

 

I teraz przychodzą mi na myśl te głośniki niskotonowe z wywaloną oponą wokół membrany obiecującą z wyglądu wielką moc i wychylenie. Tylko to pewnie robi więcej złego niż dobrego nie mówiąc o zafałszowanej średnicy głośnika na papierze. Na miejscu producenta dałbym kosz szeroki na 10 cm i sprzedawał kolumny jako np. 10-calowe, tylko że wtedy klienci by się bez trudu połapali w sztuczce. A ile jest jeszcze takich sztuczek w audio...

 

WLM diva - 2 drogi, warte odsłuchu? Jest dystrybucja we Wrocławiu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Ogolnie przyjelo sie ze efektywna srednica glosnika liczona jest do polowy zawieszenia, niestety czesto producenci to naginaja i tak w efekcie 8 cali to mamy wlasnie ale z calym koszem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Panowie...ja tam znawcą głośników nie jestem...mam 2*16,5 cm...membrana z "oponą" 15cm...wychylaja się dopiero przy naprawde mocnym dole...przy dobrej realizacji... zgodnie z tematem..

 

 

...granie bez zniekształceń nawet głośno...

 

...minimalne "przegłośnienie" realizacji odrazu słychać...

Edytowane 18 Kwietnia 2016 przez Gość

[war3z]

Panowie...ja tam znawcą głośników nie jestem...mam 2*16,5 cm...membrana z "oponą" 15cm...wychylaja się dopiero przy naprawde mocnym dole...przy dobrej realizacji... zgodnie z tematem..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

...granie bez zniekształceń nawet głośno...

 

...minimalne "przegłośnienie" realizacji odrazu słychać...

 

Mam podobnie na 948 jest czysto i zarazem mocno, a bas pracuje rewelacyjnie czy to cicho czy głośno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

 

 

Mam podobnie na 948 jest czysto i zarazem mocno, a bas pracuje rewelacyjnie czy to cicho czy głośno.

 

A jak brzmi perkusja...słychać specyficzny pogłos...? Jaka scena...lokalizacja instrumentów...?

Lubię nie przekraczać "magicznej" granicy między mocą a wybrzmieniem...a bardzo łatwo przerwać tą cienką linię...

Pozdrawiam :-)

[war3z]

Perkusja bez specyficznego pogłosu, scena dość obszerna, dobrze słychac lokalizacje instrumentów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Perkusja bez specyficznego pogłosu, scena dość obszerna, dobrze słychac lokalizacje instrumentów.

 

Napewno...znając Focale..fajne granie...

[Wuelem]

-> Sonic990

 

"WLM diva - 2 drogi, warte odsłuchu?"

 

Przeciwieństwo Focala - tak to najkrócej powiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

-> Sonic990

 

"WLM diva - 2 drogi, warte odsłuchu?"

 

Przeciwieństwo Focala - tak to najkrócej powiem.

 

Tzn?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Ciężar i zawieszenie masywnych brył w powietrzu plus zdolność do gwałtownych przyspieszeń dźwiękowych wstrzymujących serce oraz wyciszeń ucinających muzykę szybciej niż biegnie impuls nerwowy z kosteczek słuchowych do mózgu.

 

Scena oczywiście dokładnie taka, jaka była na suwakach konsolety w reżyserce... czyli najwierniejsza :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

Ciężar i zawieszenie masywnych brył w powietrzu plus zdolność do gwałtownych przyspieszeń dźwiękowych wstrzymujących serce oraz wyciszeń ucinających muzykę szybciej niż biegnie impuls nerwowy z kosteczek słuchowych do mózgu.

 

Scena oczywiście dokładnie taka, jaka była na suwakach konsolety w reżyserce... czyli najwierniejsza :-)

 

Mógłbyś być poetą :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Kwietnia 2016 przez Sonic990

[Gość]

Mógłbyś być poetą :D

 

To nie poezja...to czysta prawda...tak właśnie brzmi prawidłowo zestawiony system audio...

[Wuelem]

... na 10-calowcu obejmującym dużą część środka pasma... dodajmy.

 

Podział wysokotonówki w WLM Diva jest na 2 kHz. Proponuje porównać z innymi kolumnami. Zapewne jest wyżej, a nawet niewielka różnica w górę zmienia znacząco nasycenie środka. Tu jest 25 cm na basie na twardym zawieszeniu i jest to najtańszy wysokoskuteczny model tego producenta. A teraz proszę sobie dopowiedzieć odwrotność w wykonaniu Focala, który osobiście bym kupił co najwyżej do jakiejś poezji śpiewanej. Dopiero, gdy znamy na wylot wykonanie jakiegoś utworu z oddanym pełnym basem wręcz zdumiewa, jak inne kolumny potrafią uciąć dół w którymś momencie. Albo niuanse albo energia. Połączenie tych dwóch kosztuje wielką kasę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

... na 10-calowcu obejmującym dużą część środka pasma... dodajmy.

 

Podział wysokotonówki w WLM Diva jest na 2 kHz. Proponuje porównać z innymi kolumnami. Zapewne jest wyżej, a nawet niewielka różnica w górę zmienia znacząco nasycenie środka. Tu jest 25 cm na basie na twardym zawieszeniu i jest to najtańszy wysokoskuteczny model tego producenta. A teraz proszę sobie dopowiedzieć odwrotność w wykonaniu Focala, który osobiście bym kupił co najwyżej do jakiejś poezji śpiewanej. Dopiero, gdy znamy na wylot wykonanie jakiegoś utworu z oddanym pełnym basem wręcz zdumiewa, jak inne kolumny potrafią uciąć dół w którymś momencie. Albo niuanse albo energia. Połączenie tych dwóch kosztuje wielką kasę.

 

Wojtek...no nie mów, że dwie 20 dołu nie oddadzą...

 

zdolność do gwałtownych przyspieszeń dźwiękowych wstrzymujących serce oraz wyciszeń ucinających muzykę szybciej niż biegnie impuls nerwowy z kosteczek słuchowych do mózgu

 

To jest to...

Pozdrawiam :-)

[patrick]

Wuelem, większość ludzi nie zdaje sobie sprawy z tego, że np. gitara na 21-szym progu to niecałe 1,4 kHz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[war3z]

Wuelem, większość ludzi nie zdaje sobie sprawy z tego, że np. gitara na 21-szym progu to niecałe 1,4 kHz :)

 

Bo i po co ?

 

Ma to GRAC, a konkretnie w tym akurat odlamie muzyki ma WYMIATAC na maxa i cieszyc nasze uszy jak na koncercie !!!

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Kwietnia 2016 przez war3z

[patrick]

No właśnie. Ale na audiofilskich popierdółkach to nie zagra :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )