Bateryjna Polaryzacja Zwrotnicy Głośnikowej - Wasze Doświadczenia

[artw]

może po prostu ma kijowate kondensatory z dużą upływnością?

To wydaje się jedynym przypadkiem kiedy równoległe łączenie baterii może stanowić różnicę.(jeśli stanowi,bo na razie mamy tylko jego słowa)

[Nakamichi]

może po prostu ma kijowate kondensatory z dużą upływnością?

To wydaje się jedynym przypadkiem kiedy równoległe łączenie baterii może stanowić różnicę.(jeśli stanowi,bo na razie mamy tylko jego słowa)

 

Pamiętaj o tych 2,2 M

Przy upływności nie osiągnie zakładanego napięcia polaryzacji , ale nie zmieni go tez równoległe łączenie źródeł ( baterii ).

Edytowane 26 Marca 2016 przez Nakamichi

[zjj_wwa]

Czy terminale wejściowe kolumny też są spięte ze sobą rezystorem 1M lub 2,2M?

Bo jeśli nie ... to czegoś mi tutaj koncepcyjnie brakuje.

[Marek.S]

Minus z baterii idzie do minusa na terminalach.

Plus idzie przez rezystor, powiedzmy 3 meg do pary kondów w szeregu, pomiędzy oba kondy.

[zjj_wwa]

No właśnie. Czyli czegoś jeszcze brakuje. Bez zapięcia obwodu - nie ma mowy o jakiejkolwiek polaryzacji czegokolwiek. No, chyba że zdajemy się na impedancję niezałączonej końcówki wzmacniacza ...

 

... mam na myśli coś w stylu rezystorów R11, R12 tak jak w dolnym schemacie z przykładu jak niżej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No a skoro już o dopinaniu pętli obwodu polaryzującego, to od razu jeszcze takie pytanie: czy wszyscy z praktykujących C-V-C robią to "odniesione do masy", czy też tak jak z tą symetryzacją, jak przedstawiono w linku powyżej ?

 

Tutaj kolejna sprawa: romby ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co lepsze? Odniesienie wspólnej baterii do masy i polaryzacja przez indywidualne rezystory, czy może takie rombiki i pływające bateryjki, w liczbie sztuk tyle, ile kondensatorów w zwrotnicy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sovereign]

Moje rozterki dotyczą doświadczeń z różnymi układami zasilania tych kondensatorów i ich wpływem na osiągane brzmienie .

O ile zmiana wartości napięcia polaryzacji jest dla mnie czynnikiem który może mieć bezpośrednie wpływ na brzmienie , o tyle mam opory z wpływem równoległe łączonych baterii . Jeżeli opornik polaryzacji ma wartość 2,2 M to oporność wewnętrzna źródła jakim jest bateria powinna być pomijalnie małą . Z kolei gdyby miało to tworzyć związki brzmieniowe w inny sposób niż jedynie polaryzacja tych pojemności , to 2,2 M w zestawieniu z impedancjami rzędu 8 R tez zdaje się być poniżej możliwości weryfikacji odsłuchowej.

 

Masz opory :-) ... i dla tego zamiast działać to gdybasz. Teoretyki / gdybacze ... to tamto sramto i owamto. To nic nie daje; bardzo nie lubię takich ludzi, gdybających i snujących wiecznie jakieś przypuszczenia i chore teorie (nt. danego rozwiązania) nie mające nic wspólnego z rzeczywistością. Tacy którzy zawracają gitary i wiecznie gdybają/marudzą/zrzędzą - to są najgorsi :D ... istna masakra.

 

Co innego Adam Maik który wdraża w realu różne rozwiązania i już ma jakieś pojęcie, podobnie jak Kazik II i wielu innych, nawet spoza tego forum.

 

Ty mi mówisz, że dodatkowe baterie podłączone równolegle nic nie dają :D ... ale numery. I nie ma o czym z tobą gadać, bo to co napisałeś to można rozbić o kant doopy. Nie chce mi się tego nawet czytać i tracić czas na te wasze dyrdymały.

 

W elektronice przy kond. sygnałowych mam po 4-ery baterie 6F22 podłączone równolegle, i nie po to by grało jak z jednej baterii. Między jedną a czterema bateriami to jest naprawdę duża różnica Panie :-) ... taka że się tobie w głowie nie mieści.

 

Kto podłączył ten wie; a kto nie, ten nawet nie wie co traci :D

 

Cóż, mnie głowa nie boli :-)

Edytowane 26 Marca 2016 przez atlon11

[Nakamichi]

No popatrz , jaki on zły ;- ))

Akurat w tym dziale nie jest źle widziane , aby jakiegoś rodzaju skutki miały jakieś oparcie w nawet mglisto zarysowanej teorii .

Edytowane 26 Marca 2016 przez Nakamichi

[Sovereign]

No właśnie. Czyli czegoś jeszcze brakuje. Bez zapięcia obwodu - nie ma mowy o jakiejkolwiek polaryzacji czegokolwiek. No, chyba że zdajemy się na impedancję niezałączonej końcówki wzmacniacza ...

 

... mam na myśli coś w stylu rezystorów R11, R12 tak jak w dolnym schemacie z przykładu jak niżej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No a skoro już o dopinaniu pętli obwodu polaryzującego, to od razu jeszcze takie pytanie: czy wszyscy z praktykujących C-V-C robią to "odniesione do masy", czy też tak jak z tą symetryzacją, jak przedstawiono w linku powyżej ?

 

Tutaj kolejna sprawa: romby ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co lepsze? Odniesienie wspólnej baterii do masy i polaryzacja przez indywidualne rezystory, czy może takie rombiki i pływające bateryjki, w liczbie sztuk tyle, ile kondensatorów w zwrotnicy ?

 

Co to za wydumy :

Skąd żeś to wziął, ten schemat pierwotnie nie pochodzi ze strony Klipsch'a? :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...bo do tych zwrotnic jest ten sam schemat co załączyłeś w swoim linku.

 

Ma być tak jak w schemacie zwrotnic z K2 S9900 (1500AL-1, 476Mg, 045Be-1) i wszystko gra! :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

...oryginalny schemat, ale ktoś prywatnie sobie obok dopisał listę komponentów/driverów i to z bykiem bo DCR jest dla wooferów z K2 S9900, a wpisał nazwę najnowszych wooferów z Project Everest DD65000 (1501AL-1 x2, 476Mg, 045Mg).

 

1501AL-1 Measured Parameters :

Fs = 18.4573 Hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Marca 2016 przez atlon11

[januss73]

Ze się tak zapytam. Gdzie na tym schemacie z K2 podpiety jest drugi biegun baterii, bo za cholewcie dojsc nie mogę?

[Sovereign]

Na Twoje pytanie, to jest dobra odpowiedź :

 

Minus z baterii idzie do minusa na terminalach.

Plus idzie przez rezystor, powiedzmy 3 meg do pary kondów w szeregu, pomiędzy oba kondy.

[artw]

 

Co to za wydumy :

Dołączona grafika

 

czy to są Twoje zwrotnice?

[Sovereign]

czy to są Twoje zwrotnice?

 

Wiesz po co pod spodem został dołączony link odnoszący do strony z której pochodzą te zwrotnice? :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Bo tu właśnie przy nich jest ten schemat który załączył zjj_wwa i napisane aby tego nie budować.

 

Za to budować wersje zwrotnic JBL "Charge-Coupled Linear Definition™ Dividing Network" które faktycznie działają i grają jak żadne inne.

 

Teraz wisisz dla mnie dobrego whisky'acza za to że specjalnie dla Ciebie odpisałem :-) ... wklejając ponownie to co przegapiłeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

nic Ci nie wiszę,nie chcesz to nie pisz

A możesz wkleić swoje?

[Sovereign]

Po co ponownie wklejać, jak i tak gdzieś z połowy komponentów nie znasz wpływu na brzmienie, tym bardziej z takim bias'em jak u mnie :-)

 

Cewek z rdzeniem EI nie znasz, bo gdybyś wiedział jak wyglądają i fantastycznie grają cewki TOLTEC to byś nie pytał czy moje zwrotnice. Takich cewek to trzeba szukać w starych rarytasach. Nie łudź się że jakiekolwiek cewki jantzen'a mogą do nich się zbliżyć, bo prawie wszystkie ich rodzaje miałem i wyrzuciłem polskie padło. Jeszcze do dziś się dziwę jak słabe cewki u nas produkują. Selektywność, rozdzielczość, dynamika, spójność/równowaga, detal, precyzja, jasność, otwartość i neutralność to w ogóle inne bajka z tych na których gram.

 

Nie wiem czy znasz ''kondki'' Vishay dla LF; Supreme + Silver Mica i Vitamin Q 196P + Silver Mica dla MF; SGO dla HF i UHF.

 

Hehe na tych deskach co powyżej, to ja bym ledwo wcisnął jedną zwrotnice basową, lub jedną średniotonową, albo wysoko- i ultra-wsokotnową i to piętrowo :D

[artw]

rozumiem

jesteś za dobry na to forum

klękam w pokorze i proszę o najniższy wymiar kary

[Kazik II]

U mnie, w tej chwili jest jedna bateryjka 12,5V, za dwa tygodnie pobawię się proponowanymi w tym wątku kombinacjami - 12 szt. 9V czeka na klipsy i demontaż zwrotnicy.

Sam jestem ciekawy, czy usłyszę zmiany ;))

Poniżej moja zwrotnica.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sovereign]

Nie klękaj i nie proś o żadne kary, tylko bądź jak człowiek i tyle :-)

 

> artw

[NETROL]

Potwierdzam, C-V-C działa.

[Grzegorz7]

Selektywność, rozdzielczość, dynamika, spójność/równowaga, detal, precyzja, jasność, otwartość i neutralność to w ogóle inne bajka z tych na których gram.

Mógłbyś scharakteryzować każdy z podanych atrybutów i wskazać sposób oceny...

[Sovereign]

U mnie, w tej chwili jest jedna bateryjka 12,5V, za dwa tygodnie pobawię się proponowanymi w tym wątku kombinacjami - 12 szt. 9V czeka na klipsy i demontaż zwrotnicy.

Sam jestem ciekawy, czy usłyszę zmiany ;))

Poniżej moja zwrotnica.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Podłączaj stopniowo tak jak Ci wcześniej pisałem, aż dojdziesz do 27V na 6-ściu 6F22. Bo mając 12 szt., to po sześć na stronę. Możesz stopniowo podłączać szeregowo, a gdy już będziesz miał 27V to dorzuć do tego równolegle następne 27V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Marca 2016 przez atlon11

[Marek.S]

Jeszcze dla info - podlaczajac przetworniki do zwrotnicy z CC zaczynaj od midwoofera/woofera ze wzgledu na wyladowanie z kondensatora. Szczególnie przy wyzszych napieciach.

[Adam Maik]

A możesz wkleić swoje?

w trakcie składania do kupy moje wyglądały tak :)

[tymek]

Patrząc na zwrotnicę Vandersteen wystarczy zastosować kondy Wimy + bateria aby poczuć tego kopa. Czy to taka poglądowa fotka.

[Bumpalump]

Nie łudź się że jakiekolwiek cewki jantzen'a mogą do nich się zbliżyć, bo prawie wszystkie ich rodzaje miałem i wyrzuciłem polskie padło. Jeszcze do dziś się dziwę jak słabe cewki u nas produkują. Selektywność, rozdzielczość, dynamika, spójność/równowaga, detal, precyzja, jasność, otwartość i neutralność to w ogóle inne bajka z tych na których gram.

:) :) :)

[MARER]

:) :) :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Marca 2016 przez MARER

[Sovereign]

:) :) :)

Ten potrójny uśmiech to po świątecznych jajcach - czyżbyś tak się obżarł, że cię przytkały :D

 

Czy czegoś Bumpalump nie trybi razem z Grzegorz7.

[Grzegorz7]

Przenieś się do forumowego saloniku.

Tam takie fantasmagorie możesz wypisywać, to zamknięty klub słyszących podobnie inaczej...

Tu jest Forum publiczne.

Edytowane 27 Marca 2016 przez Grzegorz7

[Sovereign]

Grzegorz7, fantasmagorie i ograniczenia masz w swojej głowie które cię blokują przed oczywistą prawdą.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co głowa cię boli - i wyszły skutki picia wódki :D

 

Patrzę zaczynają zbierać się Troll-asy, którzy chcą słyszeć po swojemu, a nie tak jak jest faktycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Wracając bardziej do merytoryki ... czy są jakieś prawidłowości w kwestii, które rodzaje kondensatorów mogą "najbardziej skorzystać" / wykazać się najbardziej "zauważalną różnicą" przy zastosowaniu CVC ?

Większy Bang-For-Buck będzie z zastosowania CVC do kondensatorów raczej tańszych/słabszych, czy też większy BFB będzie z zastosowania CVC do "bardzo rasowych" ?

Skoro te rasowe już grają "super" (a kosztują przecież majątek) to może efekt BFB z zastosowania CVC do dobrze grających, kosztujących fortunę kondensatorów z wysokiej półki nie będzie aż tak spektakularny, jak poprawa jakości uzyskana z zastosowania CVC w odniesieniu do "średniaków" ?

Pytam głównie z powodów budżetowych (2x więcej szuk, 2x większe pojemności ... cena idzie istotnie do góry).

Edytowane 28 Marca 2016 przez zjj_wwa

[Marek.S]

Polaryzacja elektrolitow da najwiekszego kopa, to bylo glowne zalozenie.

M.in jubileuszowe 250Ti Jubilee maja taka zwrotke - elko + CC.

 

Podejrzewam ze dla tanich kondow efekt bedzie najwiekszy, sam JBL stosuje dlatego tanie Soleny.