Jump to content
zjj_wwa

Bateryjna Polaryzacja Zwrotnicy Głośnikowej - Wasze Doświadczenia

Recommended Posts

może po prostu ma kijowate kondensatory z dużą upływnością?

To wydaje się jedynym przypadkiem kiedy równoległe łączenie baterii może stanowić różnicę.(jeśli stanowi,bo na razie mamy tylko jego słowa)

  • Like 1

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

może po prostu ma kijowate kondensatory z dużą upływnością?

To wydaje się jedynym przypadkiem kiedy równoległe łączenie baterii może stanowić różnicę.(jeśli stanowi,bo na razie mamy tylko jego słowa)

 

Pamiętaj o tych 2,2 M

Przy upływności nie osiągnie zakładanego napięcia polaryzacji , ale nie zmieni go tez równoległe łączenie źródeł ( baterii ).

Edited by Nakamichi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy terminale wejściowe kolumny też są spięte ze sobą rezystorem 1M lub 2,2M?

Bo jeśli nie ... to czegoś mi tutaj koncepcyjnie brakuje.


"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites

Minus z baterii idzie do minusa na terminalach.

Plus idzie przez rezystor, powiedzmy 3 meg do pary kondów w szeregu, pomiędzy oba kondy.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

No właśnie. Czyli czegoś jeszcze brakuje. Bez zapięcia obwodu - nie ma mowy o jakiejkolwiek polaryzacji czegokolwiek. No, chyba że zdajemy się na impedancję niezałączonej końcówki wzmacniacza ...

 

... mam na myśli coś w stylu rezystorów R11, R12 tak jak w dolnym schemacie z przykładu jak niżej:

http://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=61677&d=1394968965

 

No a skoro już o dopinaniu pętli obwodu polaryzującego, to od razu jeszcze takie pytanie: czy wszyscy z praktykujących C-V-C robią to "odniesione do masy", czy też tak jak z tą symetryzacją, jak przedstawiono w linku powyżej ?

 

Tutaj kolejna sprawa: romby ...

http://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=58479&d=1363993908

Co lepsze? Odniesienie wspólnej baterii do masy i polaryzacja przez indywidualne rezystory, czy może takie rombiki i pływające bateryjki, w liczbie sztuk tyle, ile kondensatorów w zwrotnicy ?


"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moje rozterki dotyczą doświadczeń z różnymi układami zasilania tych kondensatorów i ich wpływem na osiągane brzmienie .

O ile zmiana wartości napięcia polaryzacji jest dla mnie czynnikiem który może mieć bezpośrednie wpływ na brzmienie , o tyle mam opory z wpływem równoległe łączonych baterii . Jeżeli opornik polaryzacji ma wartość 2,2 M to oporność wewnętrzna źródła jakim jest bateria powinna być pomijalnie małą . Z kolei gdyby miało to tworzyć związki brzmieniowe w inny sposób niż jedynie polaryzacja tych pojemności , to 2,2 M w zestawieniu z impedancjami rzędu 8 R tez zdaje się być poniżej możliwości weryfikacji odsłuchowej.

 

Masz opory :-) ... i dla tego zamiast działać to gdybasz. Teoretyki / gdybacze ... to tamto sramto i owamto. To nic nie daje; bardzo nie lubię takich ludzi, gdybających i snujących wiecznie jakieś przypuszczenia i chore teorie (nt. danego rozwiązania) nie mające nic wspólnego z rzeczywistością. Tacy którzy zawracają gitary i wiecznie gdybają/marudzą/zrzędzą - to są najgorsi :D ... istna masakra.

 

Co innego Adam Maik który wdraża w realu różne rozwiązania i już ma jakieś pojęcie, podobnie jak Kazik II i wielu innych, nawet spoza tego forum.

 

Ty mi mówisz, że dodatkowe baterie podłączone równolegle nic nie dają :D ... ale numery. I nie ma o czym z tobą gadać, bo to co napisałeś to można rozbić o kant doopy. Nie chce mi się tego nawet czytać i tracić czas na te wasze dyrdymały.

 

W elektronice przy kond. sygnałowych mam po 4-ery baterie 6F22 podłączone równolegle, i nie po to by grało jak z jednej baterii. Między jedną a czterema bateriami to jest naprawdę duża różnica Panie :-) ... taka że się tobie w głowie nie mieści.

 

Kto podłączył ten wie; a kto nie, ten nawet nie wie co traci :D

 

Cóż, mnie głowa nie boli :-)

Edited by atlon11

msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

No popatrz , jaki on zły ;- ))

Akurat w tym dziale nie jest źle widziane , aby jakiegoś rodzaju skutki miały jakieś oparcie w nawet mglisto zarysowanej teorii .

Edited by Nakamichi

Share this post


Link to post
Share on other sites

No właśnie. Czyli czegoś jeszcze brakuje. Bez zapięcia obwodu - nie ma mowy o jakiejkolwiek polaryzacji czegokolwiek. No, chyba że zdajemy się na impedancję niezałączonej końcówki wzmacniacza ...

 

... mam na myśli coś w stylu rezystorów R11, R12 tak jak w dolnym schemacie z przykładu jak niżej:

http://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=61677&d=1394968965

 

No a skoro już o dopinaniu pętli obwodu polaryzującego, to od razu jeszcze takie pytanie: czy wszyscy z praktykujących C-V-C robią to "odniesione do masy", czy też tak jak z tą symetryzacją, jak przedstawiono w linku powyżej ?

 

Tutaj kolejna sprawa: romby ...

http://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=58479&d=1363993908

Co lepsze? Odniesienie wspólnej baterii do masy i polaryzacja przez indywidualne rezystory, czy może takie rombiki i pływające bateryjki, w liczbie sztuk tyle, ile kondensatorów w zwrotnicy ?

 

Co to za wydumy :

post-22082-13819640259016.jpg

Skąd żeś to wziął, ten schemat pierwotnie nie pochodzi ze strony Klipsch'a? :

https://community.klipsch.com/index.php?/topic/159419-lascala-update-upgrade/page-4

...bo do tych zwrotnic jest ten sam schemat co załączyłeś w swoim linku.

 

Ma być tak jak w schemacie zwrotnic z K2 S9900 (1500AL-1, 476Mg, 045Be-1) i wszystko gra! :

http://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=64800&stc=1&d=1425754759

 

...oryginalny schemat, ale ktoś prywatnie sobie obok dopisał listę komponentów/driverów i to z bykiem bo DCR jest dla wooferów z K2 S9900, a wpisał nazwę najnowszych wooferów z Project Everest DD65000 (1501AL-1 x2, 476Mg, 045Mg).

 

1501AL-1 Measured Parameters :

Fs = 18.4573 Hz

http://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=57222&stc=1&d=1350658628

Edited by atlon11

msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ze się tak zapytam. Gdzie na tym schemacie z K2 podpiety jest drugi biegun baterii, bo za cholewcie dojsc nie mogę?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na Twoje pytanie, to jest dobra odpowiedź :

 

Minus z baterii idzie do minusa na terminalach.

Plus idzie przez rezystor, powiedzmy 3 meg do pary kondów w szeregu, pomiędzy oba kondy.


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Co to za wydumy :

Dołączona grafika

 

czy to są Twoje zwrotnice?


DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

czy to są Twoje zwrotnice?

 

Wiesz po co pod spodem został dołączony link odnoszący do strony z której pochodzą te zwrotnice? :

 

https://community.klipsch.com/index.php?/topic/159419-lascala-update-upgrade/page-4#entry1945100

 

Bo tu właśnie przy nich jest ten schemat który załączył zjj_wwa i napisane aby tego nie budować.

 

Za to budować wersje zwrotnic JBL "Charge-Coupled Linear Definition™ Dividing Network" które faktycznie działają i grają jak żadne inne.

 

Teraz wisisz dla mnie dobrego whisky'acza za to że specjalnie dla Ciebie odpisałem :-) ... wklejając ponownie to co przegapiłeś.


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

nic Ci nie wiszę,nie chcesz to nie pisz

A możesz wkleić swoje?


DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po co ponownie wklejać, jak i tak gdzieś z połowy komponentów nie znasz wpływu na brzmienie, tym bardziej z takim bias'em jak u mnie :-)

 

Cewek z rdzeniem EI nie znasz, bo gdybyś wiedział jak wyglądają i fantastycznie grają cewki TOLTEC to byś nie pytał czy moje zwrotnice. Takich cewek to trzeba szukać w starych rarytasach. Nie łudź się że jakiekolwiek cewki jantzen'a mogą do nich się zbliżyć, bo prawie wszystkie ich rodzaje miałem i wyrzuciłem polskie padło. Jeszcze do dziś się dziwę jak słabe cewki u nas produkują. Selektywność, rozdzielczość, dynamika, spójność/równowaga, detal, precyzja, jasność, otwartość i neutralność to w ogóle inne bajka z tych na których gram.

 

Nie wiem czy znasz ''kondki'' Vishay dla LF; Supreme + Silver Mica i Vitamin Q 196P + Silver Mica dla MF; SGO dla HF i UHF.

 

Hehe na tych deskach co powyżej, to ja bym ledwo wcisnął jedną zwrotnice basową, lub jedną średniotonową, albo wysoko- i ultra-wsokotnową i to piętrowo :D


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

rozumiem

jesteś za dobry na to forum

klękam w pokorze i proszę o najniższy wymiar kary


DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie, w tej chwili jest jedna bateryjka 12,5V, za dwa tygodnie pobawię się proponowanymi w tym wątku kombinacjami - 12 szt. 9V czeka na klipsy i demontaż zwrotnicy.

Sam jestem ciekawy, czy usłyszę zmiany ;))

Poniżej moja zwrotnica.

 

post-3650-0-49454200-1459023595_thumb.jpg

  • Like 1

pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Share this post


Link to post
Share on other sites

Selektywność, rozdzielczość, dynamika, spójność/równowaga, detal, precyzja, jasność, otwartość i neutralność to w ogóle inne bajka z tych na których gram.

Mógłbyś scharakteryzować każdy z podanych atrybutów i wskazać sposób oceny...

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie, w tej chwili jest jedna bateryjka 12,5V, za dwa tygodnie pobawię się proponowanymi w tym wątku kombinacjami - 12 szt. 9V czeka na klipsy i demontaż zwrotnicy.

Sam jestem ciekawy, czy usłyszę zmiany ;))

Poniżej moja zwrotnica.

post-3650-0-49454200-1459023595_thumb.jpg

 

Podłączaj stopniowo tak jak Ci wcześniej pisałem, aż dojdziesz do 27V na 6-ściu 6F22. Bo mając 12 szt., to po sześć na stronę. Możesz stopniowo podłączać szeregowo, a gdy już będziesz miał 27V to dorzuć do tego równolegle następne 27V.

Edited by atlon11

msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeszcze dla info - podlaczajac przetworniki do zwrotnicy z CC zaczynaj od midwoofera/woofera ze wzgledu na wyladowanie z kondensatora. Szczególnie przy wyzszych napieciach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A możesz wkleić swoje?

w trakcie składania do kupy moje wyglądały tak :)

Bez_tytu_u.png

  • Like 1

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Patrząc na zwrotnicę Vandersteen wystarczy zastosować kondy Wimy + bateria aby poczuć tego kopa. Czy to taka poglądowa fotka.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie łudź się że jakiekolwiek cewki jantzen'a mogą do nich się zbliżyć, bo prawie wszystkie ich rodzaje miałem i wyrzuciłem polskie padło. Jeszcze do dziś się dziwę jak słabe cewki u nas produkują. Selektywność, rozdzielczość, dynamika, spójność/równowaga, detal, precyzja, jasność, otwartość i neutralność to w ogóle inne bajka z tych na których gram.

:) :) :)


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) :) :)

Ten potrójny uśmiech to po świątecznych jajcach - czyżbyś tak się obżarł, że cię przytkały :D

 

Czy czegoś Bumpalump nie trybi razem z Grzegorz7.


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przenieś się do forumowego saloniku.

Tam takie fantasmagorie możesz wypisywać, to zamknięty klub słyszących podobnie inaczej...

Tu jest Forum publiczne.

Edited by Grzegorz7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grzegorz7, fantasmagorie i ograniczenia masz w swojej głowie które cię blokują przed oczywistą prawdą.

 

post-31461-0-21239100-1459110091_thumb.jpg

 

Co głowa cię boli - i wyszły skutki picia wódki :D

 

Patrzę zaczynają zbierać się Troll-asy, którzy chcą słyszeć po swojemu, a nie tak jak jest faktycznie.


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wracając bardziej do merytoryki ... czy są jakieś prawidłowości w kwestii, które rodzaje kondensatorów mogą "najbardziej skorzystać" / wykazać się najbardziej "zauważalną różnicą" przy zastosowaniu CVC ?

Większy Bang-For-Buck będzie z zastosowania CVC do kondensatorów raczej tańszych/słabszych, czy też większy BFB będzie z zastosowania CVC do "bardzo rasowych" ?

Skoro te rasowe już grają "super" (a kosztują przecież majątek) to może efekt BFB z zastosowania CVC do dobrze grających, kosztujących fortunę kondensatorów z wysokiej półki nie będzie aż tak spektakularny, jak poprawa jakości uzyskana z zastosowania CVC w odniesieniu do "średniaków" ?

Pytam głównie z powodów budżetowych (2x więcej szuk, 2x większe pojemności ... cena idzie istotnie do góry).

Edited by zjj_wwa

"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites

Polaryzacja elektrolitow da najwiekszego kopa, to bylo glowne zalozenie.

M.in jubileuszowe 250Ti Jubilee maja taka zwrotke - elko + CC.

 

Podejrzewam ze dla tanich kondow efekt bedzie najwiekszy, sam JBL stosuje dlatego tanie Soleny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.