Polish jazz Polskich Nagrań-wielki powrót.

[mdavis]

Godzinę temu, Drizzt napisał:

Vol. 47 raczej się nie ukaże biorąc pod uwagę oskarżenia wysuwane wobec muzyka po śledztwie dziennikarskim sprzed kilku lat. W dodatku płyta z taką okładką.

To fakt Z wznowieniem będzie ciężko 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

2 godziny temu, Drizzt napisał:

Niektóre mają już tylko wartość historyczną i wznawianie ich dziś na CD nie ma wielkiego sensu ale całość powinna być kiedyś dostępna na CD lub w streamingu. W przypadku mniej interesujących pozycji sam streaming wystarczy.

Też bym chciał żeby byla w całości wznowiona na cd ale nie liczę na to.

Chyba najbardziej czekałem na wznowienie Young Power i tu ciekawostka, wznowili na cd i winylu, a do tej pory nie ma w streamingu.

1 godzinę temu, Drizzt napisał:

Vol. 47 raczej się nie ukaże biorąc pod uwagę oskarżenia wysuwane wobec muzyka po śledztwie dziennikarskim sprzed kilku lat. W dodatku płyta z taką okładką.

Tę płytę wznowił GAD Records.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Drizzt]

11 minut temu, jezz napisał:

Chyba najbardziej czekałem na wznowienie Young Power i tu ciekawostka, wznowili na cd i winylu, a do tej pory nie ma w streamingu.

W streamingu brakuje kilku pozycji, które zostały wznowione na CD przez Warnera. Poza Young Power nie ma także Śmietany „Sounds & Colours” i Makowicza „Unit”.

Na Apple Music brakuje też Vol. 45 Spisek Sześciu – „Complot of Six”, chyba przez pomyłkę ktoś zapomniał wrzucić bo na Tidalu jest. Taka ciekawostka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Września 2022 przez Drizzt

[jezz]

4 minuty temu, Drizzt napisał:

Śmietany „Sounds & Colours” i Makowicza „Unit”.

Tych nie szukałem, czyli jest tego więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Drizzt]

12 minut temu, jezz napisał:

Też bym chciał żeby byla w całości wznowiona na cd ale nie liczę na to.

Mi na CD brakuje jeszcze tylko pięciu pozycji.

Vol. 2 Andrzej Kurylewicz - “Polish Big Band”

Vol. 14 Andrzej Kurylewicz Quintet - “Ten + Eight”

Vol. 19 Jazz Studio Orchestra of the Polish Radio

Vol. 40 Wojciech Karolak & Jan „Ptaszyn” Wróblewski - “Mainstream”

Vol. 71 Kazimierz Jonkisz Top Six - “Outsider”

Reszta wystarczy mi w streamingu i tu liczę na całość… kiedyś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

4 minuty temu, Drizzt napisał:

Śmietany „Sounds & Colours” i Makowicza „Unit”.

Tych nie szukałem, czyli jest tego więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Drizzt]

1 minutę temu, jezz napisał:

Tych nie szukałem, czyli jest tego więcej.

W streamingu brakuje tych płyt, które na CD wyszły niedawno, jako ostatnie wznowienia w serii. Pewnie z czasem je dorzucą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

To może być klucz do rozwiązania zagadki.:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Września 2022 przez jezz

[Drizzt]

3 godziny temu, Drizzt napisał:

Mi na CD brakuje jeszcze tylko pięciu pozycji.

Vol. 2 Andrzej Kurylewicz - “Polish Big Band”

Vol. 14 Andrzej Kurylewicz Quintet - “Ten + Eight”

Vol. 19 Jazz Studio Orchestra of the Polish Radio

Vol. 40 Wojciech Karolak & Jan „Ptaszyn” Wróblewski - “Mainstream”

Vol. 71 Kazimierz Jonkisz Top Six - “Outsider”

Reszta wystarczy mi w streamingu i tu liczę na całość… kiedyś.

PS no i koniecznie „Sprzedawcy glonów” Ptaszyna Wróblewskiego w serii Polish Jazz Masters!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech W]

Przegadaliśmy tego Barańskiego w nadmiarze. 

Efekt marketingowy w postaci ceny płyty , ceny z kosmosu jednak wypalił. 

Potem będą promocje i towarzystwo zapłaci 40 z plusem i powie, że tanio...

Znamy to.

A.o płycie Herdzina vol 84 z tej serii ani słowa nie słyszałem. 

Warto by jednak było. Wtedy sztuczek z ceną jeszcze nie stosowano i kosztowała,.no 41 PLN

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech W]

Extra Ball i ich Birthday to jak dla mnie niewątpliwa perełka w serii... Vol. 48

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

43 minuty temu, Lech W napisał:

Potem będą promocje i towarzystwo zapłaci 40 z plusem i powie, że tanio

Nie, wtedy cena będzie w granicach normy.

45 minut temu, Lech W napisał:

A.o płycie Herdzina vol 84 z tej serii ani słowa nie słyszałem.

Mnie nudzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szyszkownik Kilkujadek]

Zgadzam się. 
PS. Dobrze, że seria jest kontynuowana, może doczekamy się wznowień upragnionych płyt, jak chociażby w tym roku Adam Makowicz - Unit  "Polish Jazz vol. 35". 

Fajnie by było, ale brak na to czasu, gdyż trzeba wydawać w serii kolejne albumy Kuby Więcka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

1 godzinę temu, Szyszkownik Kilkujadek napisał:

Fajnie by było, ale brak na to czasu, gdyż trzeba wydawać w serii kolejne albumy Kuby Więcka.

Masz kolego rację 👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

4 godziny temu, Szyszkownik Kilkujadek napisał:

Fajnie by było, ale brak na to czasu, gdyż trzeba wydawać w serii kolejne albumy Kuby Więcka.

W tym miesiącu, na spotify, Więcka słuchało 160 tys. osób, a Ptaszyna Wróblewskiego 465 osób.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szyszkownik Kilkujadek]

W tym miesiącu, na spotify, Więcka słuchało 160 tys. osób, a Ptaszyna Wróblewskiego 465 osób.
 

Strach pomyśleć ilu by mieli słuchaczy, gdyby w serii Polish Jazz wyszedł album Zenona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szyszkownik Kilkujadek]

Mi na CD brakuje jeszcze tylko pięciu pozycji.
Vol. 2 Andrzej Kurylewicz - “Polish Big Band”
Vol. 14 Andrzej Kurylewicz Quintet - “Ten + Eight”
Vol. 19 Jazz Studio Orchestra of the Polish Radio
Vol. 40 Wojciech Karolak & Jan „Ptaszyn” Wróblewski - “Mainstream”
Vol. 71 Kazimierz Jonkisz Top Six - “Outsider”
Reszta wystarczy mi w streamingu i tu liczę na całość… kiedyś.

Nie wierzę, że seria (pierwotna) zostanie kiedykolwiek wydana w komplecie na CD. Na pewno nie przez Warnera. Streaming to…streaming, ze wszystkimi swoimi zaletami i wadami.
Wierzę natomiast, że dla celów wyłącznie marketingowych Warner będzie sygnował w ten sposób nowe albumy aby w ten sposób zarabiać pieniądze na marce Polish Jazz.
I o ile stare albumy mają dla mnie wartość w dużym stopniu historyczną, to nowa muzyka wybierana jest wg zupełnie niezrozumiałego dla mnie klucza i napis „Polish Jazz” na okładce nie jest już dla mnie powodem, aby album kupić „w ciemno”.
Jak dla mnie seria zdechła i wydanie kolejnego albumu pierwotnej serii traktuję jako miłe zdarzenie losowe w rodzaju znalezienia stówy na ulicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

A może namówcie Zenka, żeby zaczął grać jazz...??? Jakby tak Zenek zaczął od jam session z Young Power i Kubą, to może byłby to strzał w dziesiątkę...??? Warner by się posikał ze szczęścia...??? Polish jazz schodziłby z półek jak lody u Grycana. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szyszkownik Kilkujadek]

A może namówcie Zenka, żeby zaczął grać jazz...??? Jakby tak Zenek zaczął od jam session z Young Power i Kubą, to może byłby to strzał w dziesiątkę...??? Warner by się posikał ze szczęścia...??? Polish jazz schodziłby z półek jak lody u Grycana.

Mówisz - masz!

Dobra muzyka broni się sama!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Drizzt]

1 godzinę temu, Szyszkownik Kilkujadek napisał:

Nie wierzę, że seria (pierwotna) zostanie kiedykolwiek wydana w komplecie na CD. Na pewno nie przez Warnera. Streaming to…streaming, ze wszystkimi swoimi zaletami i wadami.
Wierzę natomiast, że dla celów wyłącznie marketingowych Warner będzie sygnował w ten sposób nowe albumy aby w ten sposób zarabiać pieniądze na marce Polish Jazz.
I o ile stare albumy mają dla mnie wartość w dużym stopniu historyczną, to nowa muzyka wybierana jest wg zupełnie niezrozumiałego dla mnie klucza i napis „Polish Jazz” na okładce nie jest już dla mnie powodem, aby album kupić „w ciemno”.
Jak dla mnie seria zdechła i wydanie kolejnego albumu pierwotnej serii traktuję jako miłe zdarzenie losowe w rodzaju znalezienia stówy na ulicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trudno się nie zgodzić, niemniej kilka nowych albumów jest świetnych i bardzo dobrze, że zostały wydane w tej serii (Namysłowski, Wyleżoł, Ptaszyn, Mączyński, Gołyźniak). Gdyby poprzestano tylko na wznowieniach starych rzeczy to seria nie wywołałaby takiego zainteresowania i zdechłaby szybciej. Kilka nowych pozycji było zupełnie nietrafionych, więc kupować w ciemno nie ma co. Niemniej kierunek jest mniej więcej prawidłowy. Ja nadal kibicuję i cieszę się tym co jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

5 godzin temu, Szyszkownik Kilkujadek napisał:

Strach pomyśleć ilu by mieli słuchaczy, gdyby w serii Polish Jazz wyszedł album Zenona.

Jest to jakaś miara popularności.

Mnie płyty Więcka się podobają.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech W]

16 minut temu, jezz napisał:

Jest to jakaś miara popularności.

Mnie płyty Więcka się podobają.

 

Dla mnie Kuba Więcek, Kinga Głyk i Dominik Kisiel to najzdolniejsi przedstawiciele nowej generacji muzyków w polskim jazzie.

Chciałbym zauważyć, że gdy Zbigniew Namysłowski zaczynał to chyba był nawet młodszy od Więcka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chick]

14 godzin temu, Szyszkownik Kilkujadek napisał:

Mówisz - masz!

 

 

 

 

Dobra muzyka broni się sama!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Świetna wersja. Dla mnie disco-polo jest w pewnym sensie kontynuacją muzyki ludowej. Skoro Namysłowski  i inni jechali na tym Koniu to nie widzę przeciwskazań dla takich eksperymentów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szyszkownik Kilkujadek]

Dla mnie Kuba Więcek, Kinga Głyk i Dominik Kisiel to najzdolniejsi przedstawiciele nowej generacji muzyków w polskim jazzie.
Chciałbym zauważyć, że gdy Zbigniew Namysłowski zaczynał to chyba był nawet młodszy od Więcka.

Być może Lechu są najzdolniejsi, choć dla mnie na pewno nie są to najciekawsze postacie w polskim jazzie. Ale to kwestia gustu, każdy ma swój i dzięki Bogu nie wszyscy słuchają takiej samej muzyki.

Ja narzekam, bo zamiast kolejnej płyty zdolnego Kuby Więcka wolałbym Kurylewicza, Karolaka z Wróblewskim…tym jest dla mnie Polish Jazz i na to czekam. A z tym jest coraz gorzej. Bo zdaje sobie sprawę z tego, że na Wojciechu Jachnie, Jacku Mazurkiewiczu albo Ksawerym Wójcińskim nie da się zrobić 160 tys odsłuchów w spotify, więc Warner szuka zupełnie innych artystów. Ich prawo. A moje prawo ponarzekać

Zresztą o czym my dyskutujemy? Pięć tygodni temu na facebooku Warnera ktoś zapytał, co w kwestii wydania kolejnych „starych” płyt serii. I do tej pory nie uzyskał żadnej odpowiedzi…a tych pytań na ich facebooku jest naprawdę tyle, co kot napłakał, pytanie nie utonęło w oceanie innych facebookowych wpisów.
Najwidoczniej ichni Facebook Accout Senior Manager jest na zwolnieniu, a Facebook Account Junior Manager nie ma uprawnień do samodzielnej odpowiedzi…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

Gdyby Polskie Nagrania nie zostały za popsl sprywatyzowane (i to za bezcen) tylko pozostały w rękach polskiego skarbu państwa to mielibyśmy wysyp reedycji. A tak lewicujący Warner nie jest zainteresowany w wydawaniu polskich perełek muzycznych.

Ostatnio słyszałem, że obecny rząd chciał odkupić PN od Warnera, negocjacje szły żwawo ale w międzyczasie w Warnerze zmieniły się władze spółki na lewackie, które nie są już zainteresowane powrotem PN w polskie ręce. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

21 minut temu, MCHammer2022 napisał:

Ostatnio słyszałem, że obecny rząd chciał odkupić PN od Warnera, negocjacje szły żwawo ale w międzyczasie w Warnerze zmieniły się władze spółki na lewackie, które nie są już zainteresowane powrotem PN w polskie ręce. 

Możesz sprdalać z "polityką" z tematu o muzyce?

Lewacki, prawacki - śmieszny jesteś. Warner to typowa korpo ze słupkami (odpowiednio) dynamicznych wzrostów, nic więcej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Września 2022 przez iro III

[Lech W]

7 minut temu, iro III napisał:

Możesz sprdalać z "polityką" z tematu o muzyce?

Lewacki, prawacki - śmieszny jesteś. Warner to typowa korpo ze słupkami (odpowiednio) dynamicznych wzrostów, nic więcej.

 

Zawsze proszę , nie wchodźmy w politykę na forum. To się zawsze kończy czkawką no i jest bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MCHammer2022]

Godzinę temu, iro III napisał:

Możesz sprdalać z "polityką" z tematu o muzyce?

Nie nie mogę. Nie widzę powodu, żeby przemilczeć fakty dotyczące Polskich Nagrań. Jeżeli cię to razi to wypij melisę.

Godzinę temu, Lech W napisał:

Zawsze proszę , nie wchodźmy w politykę na forum. To się zawsze kończy czkawką no i jest bez sensu.

Zazwyczaj jestem przeciwny uderzaniu w tony polityczne na forum audio, ale to jak Polacy zostali zrobieni w trąbę i pozbawieni własności współczesnego dziedzictwa muzycznego mocno mnie bulwersuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Przesłuchałem trzypłytowy koncert Zbigniewa Namysłowskiego "3 Nights" zarejestrowany podczas trzech wieczorów w klubie Akwarium w grudniu 1998 roku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kto nie słyszał a ma dostęp - bardzo polecam.

Poniżej recenzja:

"Ten album saksofonisty Polish Jazz Colossus Zbigniewa Namysłowskiego dokumentuje nagranie na żywo zarejestrowane podczas trzech kolejnych nocy w legendarnym warszawskim klubie jazzowym „Akwarium”. Przy akompaniamencie swojego stałego (wówczas) kwartetu, z pianistą Krzysztofem Herdzinem, basistą Olgierdem Walickim i perkusistą Grzegorzem Grzybem, a także gościnnymi muzykami: trębacz Piotr Wojtasik, puzonista Grzegorz Nagórski, akordeonista Cezary Paciorek i perkusista Jose Torres, Namysłowski grał inaczej programu każdego wieczoru, który składał się wyłącznie z jego oryginalnych kompozycji, w sumie dwudziestu trzech z nich.

Choć nie jest to zamierzone jako takie, to nagranie jest rodzajem retrospektywy, zarówno dla Namysłowskiego kompozytora, jak i Namysłowskiego gracza. Zbliżając się do sześćdziesiątki, Namysłowski świętował cztery dekady działalności na scenie lokalnej i międzynarodowej: nagrywając niektóre z kamieni milowych Polish Jazzu, przygotowując pokolenia muzyków jazzowych i grając niezliczoną ilość koncertów, imponującą płytę, którą dzieli z nim tylko niewielu muzyków . Wśród wykonywanych kompozycji można znaleźć kilka jego wczesnych utworów, sprzed ponad trzydziestu lat przed datą tego nagrania, a także kilka skomponowanych niedawno.

Trzy noce wydają się mieć zupełnie inny charakter, choć trudno zgadnąć, czy to było zamierzone. Pierwsza noc to szybkie melodie, wykonywane przez septet z silną obecnością perkusji, która dodaje muzyce kubańskiej atmosfery. Drugi wieczór to bardziej nowoczesny mainstream, wykonywany przez sekstet, a ostatni wieczór jest najbardziej ryzykowny, z dziwnymi metrami i kompozycjami inspirowanymi World Music, które często są znakiem rozpoznawczym Namysłowskiego. Ogólnie jakość kompozycji i występów jest oczywiście doskonała. Namysłowski zawsze umiał dobierać członków swojej grupy, prawie zawsze z jednego młodego pokolenia za drugim. Walicki i Grzyb reprezentują najmłodsze (wówczas) pokolenie i obaj potrafią stanąć ramię w ramię z weteranami. Herdzina, który grał przez kilka lat z Namysłowskim pod koniec lat 90., był wtedy jeszcze stosunkowo mało znany (w nadchodzących latach jego kariera miała dosłownie eksplodować) i jest najciekawszym solistą na tym albumie, poza oczywiście Szefem. Wszyscy goście są dobrze znani, a ich wkład jest profesjonalny, ale niezbyt inspirujący, może z wyjątkiem Paciorka, który jest tak oryginalny, że jego gra jest zawsze fascynująca.

W długiej dyskografii Namysłowskiego nie jest to może jedno z jego przełomowych nagrań, ale z perspektywy czasu zdecydowanie odzwierciedla jego wyjątkowe umiejętności jako muzyka, kompozytora i lidera zespołu. Jakość dźwięku tych nagrań na żywo jest nieskazitelna, ma ciepłą aurę i znakomitą prezencję. To pozycja obowiązkowa dla wielu fanów Namysłowskiego i ogólnie miłośników polskiego jazzu!"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

3 godziny temu, MCHammer2022 napisał:

Zazwyczaj jestem przeciwny uderzaniu w tony polityczne na forum audio, ale to jak Polacy zostali zrobieni w trąbę i pozbawieni własności współczesnego dziedzictwa muzycznego mocno mnie bulwersuje.

Ktoś sprzedaje, ktoś kupuje. Nie rozumiem tej polskiej sraczki - najpierw sprzedają, biorą kasę, a potem ściskają uda, że 'zostali zrobieni w trąbę i pozbawieni własności współczesnego dziedzictwa muzycznego'...

Trzeba było nie sprzedawać Polskich Nagrań i samemu coś robiś w tej materii, chociaż znając nasze realia i wieczny 'ból', też byłoby żle - z jakiegokolwiek powodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )