Kolumy grające jak Sennheiser Orpheus do trudnego pokoju

[chochla]

I nie zapominaj, że opera to także sztuką wizualną gdzie kostiumy, dekoracje a nierzadko także efekty specjalne mają znaczenie.

Ja o tym doskonale pamiętam, ale my drogi Rochu rozmawiamy nie o operze na żywo tylko z 300 B i to w pieleszach domowych. Muzyka jak i wokal mają równorzędne znaczenie. To da się słuchać Wagnera z 300 B i z monitora, czy nie?

 

opera jest nadal przede wszystkim teatrem.

 

Teatrem, w którym muzyka i słowo mają równorzędne znaczenie. Umniejszanie wartości muzyki jest nieuprawnione.

[rochu]

To da się słuchać Wagnera z 300 B i z monitora, czy nie?

 

Przez kilka lat słuchałem m.in. Wagnera z 300B.

Ale miałem wtedy Goodmansy z 98dB skuteczności, w pudłach chyba 300l.

Monitora nie próbowałem.

Niemniej takie Heresy są przecież monitorem ze wściekłą wręcz skutecznością i powiewnie dałoby się posłuchać na tym nawet Wagnera.

[chochla]

Ale miałem wtedy Goodmansy z 98dB skuteczności, w pudłach chyba 300l.

 

Ale przy nich nie pozostałeś. Jakie miały wady i czym je zastąpiłeś?

[rochu]

Ale przy nich nie pozostałeś. Jakie miały wady i czym je zastąpiłeś?

 

Kupiłem coś innego, na co polowałem kilka lat.

[chochla]

Kupiłem coś innego, na co polowałem kilka lat.

 

Do wielkiej opery i symfoniki wcale nie jest łatwo dobrać sprzęt. 300 B to raczej do plumkania jest i jest wtedy rzeczywiście bosko.

[zn21]

np. do baroku

[moreno1973]

 

Teatrem, w którym muzyka i słowo mają równorzędne znaczenie. Umniejszanie wartości muzyki jest nieuprawnione.

 

Nie powstało nic bardziej wyrafinowanego w zakresie sztuki scenicznej niż OPERA. Tylko ona potrafi dokonać wspaniałej syntezy słowa, śpiewu, muzyki i baletu.

 

[ABs]

Nie powstało nic bardziej wyrafinowanego w zakresie sztuki scenicznej niż OPERA. Tylko ona potrafi dokonać wspaniałej syntezy słowa, śpiewu, muzyki i baletu.

 

jest jeszcze modlitwa...

 

[fakamada]

Jeżeli ma grać wybitnie to po pierwsze trzeba poprawnej akustyki ...bez tego nawet głośniki za 2 mln. nie zagrają .

 

Dlatego m.in. pisałem o tubach. One grają nawet w kiepskiej akustyce.

[_Ged_]

Panowie, z tego co usłyszałem na AudioShow wyciągnąłem następujące wnioski:

1) duże tuby grają cudownie, w sam raz dla mnie; niestety są piekielnie drogie i absolutnie za duże do mojego pokoju

2) małe tuby grają słabo; fajnie powiedział gość z Destination Audio - nie robimy małych tub bo nie grają - cała prawda;

3) małe monitory zmieszczą się w moim pokoju, grają niestety z ograniczeniami

4) do zastanowienia większe monitory

 

Mój plan po AS

1) najbardziej mi się spodobał TV OLED :) być może sobie taki kupię

2) turystyka audio - pojeździć po kolegach i salonach, posłuchać większych monitorów i może mniejszych tub

3) zebrać na kaucję na 3 pary kolumn na raz i wypożyczyć do domu

. . .

 

Najdziwniejsze co zauważyłem u siebie - wizualnie podobają mi się sprzęty retro i podobne (np. Accuphase, Harbeth) a dźwiękowo podobają mi się, uwaga zaraz mnie zamordujecie :) - Focale, Dynki, topowe Bowersy oraz YG Carmel 2. Może mi to ktoś wytłumaczyć ? :) Przecież to nie jest brzmienie starego Orfeusza. A jaka elektronika będzie grała tak otwartym, jasnym, rozdzielczym dźwiękiem ? Accustic Arts ? Audio Research ? Bo z pewnością nie mój MBL (gęste, ciemne brzmienie).

Dźwięk wystawy dla mnie to YG Carmel.

Pozdrawiam i dziękuję Wam za interesujące wpisy

W

[chochla]

Tylko ona potrafi dokonać wspaniałej syntezy słowa, śpiewu, muzyki i baletu.

 

Tylko że w moich warunkach akustycznych i kolumnach najgorzej "wypada" balet:)

[Gość Diogenes]

 

 

Dlatego m.in. pisałem o tubach. One grają nawet w kiepskiej akustyce.

To wstaw Włodkowi do pokoju tuby z nisko schodzącym basem ..będą miały średnicę 1,5 metra ..

" Rada sąsiada" ;)

I ciekawe jak z dużych tub w małym pokoju uzyskasz poprawną scenę , bez kopania " po ryju" ;))?

 

 

 

 

Tylko że w moich warunkach akustycznych i kolumnach najgorzej "wypada" balet:)

Balet dobra rzecz ...;) to jakaś nowa marka audio?

[fakamada]

To wstaw Włodkowi do pokoju tuby z nisko schodzącym basem ..będą miały średnicę 1,5 metra ..

" Rada sąsiada" ;)

I ciekawe jak z dużych tub w małym pokoju uzyskasz poprawną scenę , bez kopania " po ryju" ;))?

 

Avantgardy Uno i Zero nie są wcale takie wielkie.

Bas aktywny, więc łatwo można wyciąć mody Bas nie dudni w trudnym pomieszczeniu.

Źródła pozorne są duże. Głębia jest mniejsza niż z klasycznych kolumn. Dla mnie to właśnie granie "słuchawkowe", a o takie było pytanie w tym wątku.

[Gość Diogenes]

 

 

Avantgardy Uno i Zero nie są wcale takie wielkie.

Bas aktywny, więc łatwo można wyciąć mody Bas nie dudni w trudnym pomieszczeniu.

Źródła pozorne są duże. Głębia jest mniejsza niż z klasycznych kolumn. Dla mnie to właśnie granie "słuchawkowe", a o takie było pytanie w tym wątku.

Tylko Avangardy są mocno podbarwione ..więc z Orpheuszem mają mało wspólnego ..

[fakamada]

 

 

 

Zero nie są. Mają aktywne zwrotki, więc filtr gornoprzepustowy wycina te podbarwienia. Poza tym tylko jeden z wielu aspektów brzmienia.

Dla mnie dobre tuby mają więcej plusów niż minusów. Szczególnie w kiepskich, niezaadoptowanych pomieszczeniach.

[Gość Diogenes]

 

 

 

Zero nie są. Mają aktywne zwrotki, więc filtr gornoprzepustowy wycina te podbarwienia. Poza tym tylko jeden z wielu aspektów brzmienia.

Dla mnie dobre tuby mają więcej plusów niż minusów. Szczególnie w kiepskich, niezaadoptowanych pomieszczeniach.

Zero nie słuchałem , duże AA są takie jak napisałem .

Masz jednak rację , że w marnej akustyce tuby sprawdzają się znacznie lepiej od klasycznych głośników ze względu na zawężone promieniowanie , a co za tym idzie mniejszą ilość odbić o " kiepskich ścian" .

Fajnie , że chłopaki z działu DIY piszą w tym dziale , można w końcu pogadać z kimś kto ma podstawy merytoryczne :)))

[mirek10]

Panowie, z tego co usłyszałem na AudioShow wyciągnąłem następujące wnioski:

1) duże tuby grają cudownie, w sam raz dla mnie; niestety są piekielnie drogie i absolutnie za duże do mojego pokoju

2) małe tuby grają słabo; fajnie powiedział gość z Destination Audio - nie robimy małych tub bo nie grają - cała prawda;

3) małe monitory zmieszczą się w moim pokoju, grają niestety z ograniczeniami

4) do zastanowienia większe monitory

 

Mój plan po AS

1) najbardziej mi się spodobał TV OLED :) być może sobie taki kupię

2) turystyka audio - pojeździć po kolegach i salonach, posłuchać większych monitorów i może mniejszych tub

3) zebrać na kaucję na 3 pary kolumn na raz i wypożyczyć do domu

. . .

 

Najdziwniejsze co zauważyłem u siebie - wizualnie podobają mi się sprzęty retro i podobne (np. Accuphase, Harbeth) a dźwiękowo podobają mi się, uwaga zaraz mnie zamordujecie :) - Focale, Dynki, topowe Bowersy oraz YG Carmel 2. Może mi to ktoś wytłumaczyć ? :) Przecież to nie jest brzmienie starego Orfeusza. A jaka elektronika będzie grała tak otwartym, jasnym, rozdzielczym dźwiękiem ? Accustic Arts ? Audio Research ? Bo z pewnością nie mój MBL (gęste, ciemne brzmienie).

Dźwięk wystawy dla mnie to YG Carmel.

Pozdrawiam i dziękuję Wam za interesujące wpisy

W

jak mogles nie zauwazyc najlepiej grajacych malych... kolumn na AVS w Warszawie,przeciez to ideal, mysle dla ciebie bylyby wyjatkowe,

moje Goodmansy graja wspaniale,ale kiedy bym ich nie mial to kupilbym odrazu te kolumny nie zastanawiajac sie sekundy,to wspaniale

wyjatkowe kolumny,zadziwiajace skutecznie i pieknie otwarcie grajace,jestem zachwycony nimi i sa specjalnie wykonane aby mogly tez grac wyjatkowo z wzm lampowymi :BLUMENHOFER GENUIN FS-3-MK2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Ged_]

Fakamada

Oczywiście Avantgarde Zero zapisałem, kosztują chyba 50 tysi, posłucham.

Słuchałem tez najmniejszych Hornów w pokoju Yayuma, ale bez tego procesora za 100 tysi grały tak słabo, że nie wiem co o nich sądzić.

 

Mirek - ten model Blumenhoferów jest dla mnie za duży :(

[Miroslav1]

...jak autor wątku nie ogarnie akustyki to pozostaje propozycja Moreno podróż dookoła świata ;-)

szkoda wydawać kasę na jakiekolwiek kolumny....

jeżeli pokój będzie ogarnięty akustycznie dopiero wtedy można coś sprawdzać, słuchać...

[barni]

Z moich doświadczenień - wydaje mi się że Orpheusom najbliższej do elektrostatów. Nie wiem jednak jak tak duże zestawy odnajdą się w Twoim pomieszczeniu. Z basem "gołych" elektrostatach raczej słabo bez dodatkowego wspomagania klasycznym przetwornikim, więc może akurat u CIebie z basem wyjść OK :)

Angielska szkoła brzmienia to przede wszystkim barwa i jeszcze raz barwa, szczegółowość i spektakularna stereofonia 3D to raczej nie ich bajka. Duży znak zapytania jak się zgrają z MBL-em, kombinacja dzielonych MBL-i z ATC gra nieszczególnie, mimo bardzo dużej wydajności prądowej końcówek.

Avantgarde moim zdaniem bardzo daleko do neutralności, dla mnie wszystko w nich jest zbyt powiększone i za bliskie. Czym dłużej się ich słucha tym początkowy zachwyt przeradza się w zmęczenie ich bezpośredniością.

[tadeo]

Mam taki zestaw ale co się będę chwalił a do tego w "łatwym pokoju" więc nie dla Kolegi :-)

[_Ged_]

Hejka :)

Postanowiłem, że najpierw zrobię akustykę pokoju a potem zacznę myśleć o nowym systemie.

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

WŁ

[lukag72]

Klipsch Acu Horn jakieś 15000-25000zł zależności od wieku prawie absolutna tolerancja na akustykę

[babatular]

Klipsch Acu Horn jakieś 15000-25000zł zależności od wieku prawie absolutna tolerancja na akustykę

nie ma czegoś takiego jak "prawie absolutna tolerancja na akustykę"

[Gość Diogenes]

Klipsch Acu Horn jakieś 15000-25000zł zależności od wieku prawie absolutna tolerancja na akustykę

Jak sobie na głowę założysz ;)

Tuby faktycznie ze względu na zawężone promieniowanie są mniej wymagające akustycznie , ale żeby całkowicie to raczej nie...

[Szymon1]

nie ma czegoś takiego jak "prawie absolutna tolerancja na akustykę"

Ale jest coś takiego jak totalna indolencja akustyczna :)

Wystarczy poczytać posty Pana lukag72. Absolutna nietolerancja na zasady poprawnej pisowni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartin-ek]

Przecież nie da się przenieść dźwięku ze słuchawek na duży sprzęt :-)

[Gość Diogenes]

Przecież nie da się przenieść dźwięku ze słuchawek na duży sprzęt :-)

Bardzo dobre stwierdzenie ...

Tanim kosztem to niemożliwe .

Niemniej w wysokiej klasy systemie słuchawki pozostają bardzo ułomne .

Nie ma sceny , budowania planów i fizycznego połączenia z muzyką .

Jeżeli nie ma fizycznych warunków postawienia pełnopasmowgo systemu w adaptowanym pomieszczeniu to słuchawki są fantastyczne ...

Sam ich używam jak dzieci robią rumor ;)

[chochla]

Dystans przestrzenny między nami a dochodzącym do nas dźwiękiem musi być spory byśmy uzyskali namiastkę dźwięku na żywo. Clou jest w tej właśnie odpowiednio zorganizowanej przestrzeni. Ze słuchawek tego się nie da uzyskać wg. mnie.

[nirvana]

Bardzo dobre stwierdzenie ...

Tanim kosztem to niemożliwe .

Niemniej w wysokiej klasy systemie słuchawki pozostają bardzo ułomne .

Nie ma sceny , budowania planów i fizycznego połączenia z muzyką .

Jeżeli nie ma fizycznych warunków postawienia pełnopasmowgo systemu w adaptowanym pomieszczeniu to słuchawki są fantastyczne ...

Sam ich używam jak dzieci robią rumor ;)

 

No właśnie, słuchawki nie są w stanie oddać sceny, budują jej środek w środku głowy. Coś z tym stara się zrobić laboratorium Dirac, ale na razie jedynie dobre stereo + adaptacja wnętrza potrafi zbudować scenę. Można jednak lubić muzykę w słuchawkach, to jednak innego rodzaju doznanie i nie starałbym się go przenosić na stereo bo się nie da i stereo jednak ostatecznie ma znacznie większy potencjał oddania realistycznego przekazu.

 

Ja kolega ma budżet do 40k to polecam posłuchać zestaw Dynaudio S25 + TacT Millenium (używkę) + VdH Revelation. Tylko S25 są potężne w basie, jeśli ma Pan z tym problemy to lepiej szukać dalej (może C1, może SF Olympia I) albo solidna adaptacja akustyczna (ostrzegam że dla 35-45hz bardzo trudna i zajmująca dużo miejsca). Albo pogodzić się z kilerskim basem i cieszyć się bajecznymi wokalami :) Ostatecznie przy długim słuchaniu najważniejsza jest barwa i niemęczący dźwięk, stara angielska szkoła w tym zakresie jest dobrym kierunkiem.

 

Porównywać wszystko tylko u siebie, odsłuch w salonach nie ma większego sensu.