Transformatory do audio

[rafa]

Czy znacie jakies firmy produkujace, jak w temacie transormatory do audio (toroidy, R-core itd) ale wykonywane na zyczenie np z miedzi OFC, OCC, srebra, srebra OCC, srebrzonej miedzi itp

Google nie pomoglo mi w tym ale od czasu do czasu znajduje urzadzenia ktore je maja wiec ktos to musi robic. Pytanie kto, i najlepiej gdyby mieli sprzedaz online.

[Grzegorz7]

Na jakiej podstawie wnosisz o:

"...OFC, OCC, srebra, srebra OCC, srebrzonej miedzi..."

w transformatorach?

[rafa]

Wiedziałem że padnie takie pytanie i wysoce prawdopodobne było że od Ciebie :D

 

Pomińmy to, OK? Powiedzmy że chce sobie taki postawić na półce i patrzeć na niego i mieć świadomość że jest taki super...

 

To znasz jakieś ich źródło?

[Grzegorz7]

Bo ja znam tylko do uzwajania; miedź emaliowaną, jak najbardziej nawet dwuwarstwowo i nawet jeszcze oplotem.

Znam lice, różniaste lice również różnorodnie izolowane.

Miedź w powyższych to normalna miedź.

 

Powyższe spokojnie do kupienia w Polsce.

 

Widziałem i miałem w ręku druty nawojowe o przekroju prostokątnym.

Takie stosuje się w najefektywniejszym wykorzystaniu tzw. okna; nie tylko transformatorów ale również wyższej klasy cewek głośników.

Te są trudniejsze do kupienia.

 

Pozostaję bez złośliwości .

[Wiesław Szypniewski]

zamiast zastanawiac sie nad "srebrzona miedzia", pomysl lepiej o tym aby zwoje miedzi były

z drutu odpowiedniej grubosci (duzej),

wtedy mozesz miec pewnosc za takie trafo nie grzeje sie i zasila wiecznie.

 

czesto jest to waskie gardło np wzmaka, ktore pada gdy pogra mocniej

przyczyna sa za cienkie druty , m.in. wsutek oszczednosci firmy

[Gość]

Wiesław nie gniewaj się ale Twoja odpowiedź jest chyba nie na temat.

 

Co do różnych materiałów, z których są wykonywane trafa oraz specjalnych rdzeniach i kto mógł zrobić takowe sporą wiedzę miał śp. Stary Audiofil.

Sam miał na specjalne zamówienie zrobione trafa za jakieś grube pieniądze.

Niestety nie znam szczegółów, ale może ktoś się odezwie z jego bliższych kolegów i powie coś więcej.

Edytowane 19 Kwietnia 2017 przez boomaga

[witek_z]

Powiedzmy że chce sobie taki postawić na półce i patrzeć na niego i mieć świadomość że jest taki super...

:D

[Darek67]

Witam

 

Sądzę że powyższe odpowiedzi mozna wyrzucić do kosza, gdyż koledzy nie wiedzą zupełnie o co chodzi.

Podam pewien przykład który widziałem i słyszałem na własne oczy i uszy. Pewien konstruktor zbudował klona wysokiej klasy japońskiego wzmacniacza lampowego. Była to wierna kopia. Wszystkie elementy elektroniczne lampy ,kondensatory i rezystory były identyczne jak w oryginale i tych samych firm i serii. Z jednym wyjątkiem. Transformatory sieciowe i głośnikowe były nie do podrobienia gdyż robione były na zamówienie firmy nie wiadomo gdzie i przez kogo. Parametry były znane więc zamówiono "takie" same parametrami w Polsce. No i co ? No i jajco. Wzmacniacz zagrał i owszem nieźle ale nie zblizył się nawet do oryginału. Wygrzewanie nic nie dało. Każdy konstruktor wzmacniaczy zwłaszcza lampowych to potwierdzi. Dlatego nie wystarczy zastosować podobny rdzeń i taką samą ilośc zwojów drutu tej samej grubości. Ważne są materiały z którego jest zrobiony rdzeń i sam drut. Nie takie to proste jakby się wydawało.

Edytowane 19 Kwietnia 2017 przez Darek67

[namor]

Kolejny któremu się mylą transformatory wyjściowe z wzmacniaczy lampowych z transformatorami zasilającymi.

Srebrzone druty, r-core itp. wynalazki żeby z sieci zasilającej przenieść jak najwięcej zakłóceń do obwodów audio ???!!!!

Przecież w obecnych czasach na sieci "wiszą" miliony zasilaczy impulsowych "siejących" MHz-ami zakłóceń!

Trafo zasilające ma tylko przenieść 50 Hz, w związku z tym ma być "jak najgorsze": rdzeń NIE toroidalny, grube blachy, dzielony karkas na osobne pierwotne i wtórne aby uniknąć sprzężenia pojemnościowego jak w toroidach, i wtedy nie trzeba stosować "magicznych" kondensatorów w zasilaczach aby wyfiltrować "syfy" z sieci zasilającej.

Edytowane 19 Kwietnia 2017 przez namor

[rafa]

Co do różnych materiałów, z których są wykonywane trafa oraz specjalnych rdzeniach i kto mógł zrobić takowe sporą wiedzę miał śp. Stary Audiofil.

Sam miał na specjalne zamówienie zrobione trafa za jakieś grube pieniądze.

Niestety nie znam szczegółów, ale może ktoś się odezwie z jego bliższych kolegów i powie coś więcej.

Mam nadzieje że ktoś coś wie. Wydaje mi się że przeszukałem wszystkie anglojęzyczne internety...

 

Pozostaję bez złośliwości .

Dziękuję i doceniam starania ;)

[Grzegorz7]

Jest coś takiego jak ekranowanie.

Zresztą dotyczyć to może również transformatorów wyjściowych we wzmacniaczach lampowych...

 

Konstrukcję transformatora oprócz oczywistych parametrów mocowych zaczyna się od przemyślenia ekranowania elektrostatycznego i w ekstremalnych konstrukcjach od magnetycznego. Obie technologie przedstawiałem tu przed laty na forum.

W transformatorach wyjściowych najistotniejsze jest właściwe sekcjonowanie uzwojeń. Inaczej pasmo nie sięgnie 50-100kHz jak w najlepszych lampach tylko zdechnie poniżej 10kHz...

 

Oczywiście właściwa izolacja...

O blachach/komponentach nie wspominam.

 

I owszem dobrze zrobić transformator to sztuka.

Edytowane 19 Kwietnia 2017 przez Grzegorz7

[Wiesław Szypniewski]

Wiesław nie gniewaj się ale Twoja odpowiedź jest chyba

jak zrozumialem, tak napisalem ,

w zasadzie faktycznie, nie ma co odpisywac

na posty dot srebrzonych drutów trafo,

bo na voodoo jest sposob- tylko połlitra

Edytowane 20 Kwietnia 2017 przez Wiesław Szypniewski

[2A3_fan]

Panowie,

 

generalnie dość ciężko o dobre transformatory.

Część moich kolegów zamawia trafa u Burana (Rosjanin mieszkający w Izraelu, ogłaszał się na ebay), inni zamawiają u Wojtka Głowińskiego z firmy Idhos. Obaj panowie mają rdzenie typu C oraz blachy EI, żelazowe oraz różne pochodne "amorficznych". Jak chcecie raz a dobrze i w razie czego móc odsprzedać bez straty - to trzeba kupić Tamurę lub Tango w Japonii (ale nie te malutkie pizdryczki typu F475, tylko np. F2007, serię NY albo XE)

Pieter z Tribute już nie produkuje traf dla DIY. Jest jeszcze firma AE Europe oraz Monolith Magnetics (tej wyrobów nie miałem).

Nie znam nikogo kto nawija miedzią srebrzoną, zwykle nawijają miedzią, ewentualnie srebrem. Ja wybrałbym miedź.

 

Traf zasilających na rdzeniach amorficznych w stałej ofercie nigdzie nie spotkałem. Kilku producentów oferuje dławiki na rdzeniach amorficznych (AE EUROPE, Monolith, Tamura).

 

Stary Audiofil o ile wiem, nie miał żadnych wyjątkowych transformatorów. W Diabełkach miał Lundahle, w Abraxasach oryginalne trafa, natomiast w GM70 miał trafa które wstawiał mu Pan Waldek z Łomianek.

 

Ze swojej strony polecam Lundahle miedziane dla tych którzy nie mogą wydać 5000tyś na trafa a chcą mieć bardzo dobre granie.

[Gość]

wydać 5000tyś na trafa

5 baniek za trafa to rzeczywiście drogo ;)

[2A3_fan]

Pardon :)

Mój błąd. 5000zl

 

 

Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

[gagacek]

Kolejny któremu się mylą transformatory wyjściowe /../ grube blachy, dzielony karkas na osobne pierwotne i wtórne aby uniknąć sprzężenia pojemnościowego jak w toroidach,/../

Wierutna bzdura, do tego służy zwykły ekran pomiędzy pierwotne / wtórne

[rafa]

jak zrozumialem, tak napisalem ,

w zasadzie faktycznie, nie ma co odpisywac

na posty dot srebrzonych drutów trafo,

bo na voodoo jest sposob- tylko połlitra

Pytam o fakty a nie opinie.

[macmf]

Polecam 4pietro4,robi świetne trafa głośnikowe do lamp,moim zdaniem lepsze niż Audio Note,mam i jestem zachwycony.

[McGyver]

<br /> grube blachy,<br />

A to niby czemu? Żeby się bardziej grzało od prądów wirowych?

[2A3_fan]

im cieńsze blachy tym lepiej

[artw]

Czy znacie jakies firmy produkujace, jak w temacie transormatory do audio (toroidy, R-core itd) ale wykonywane na zyczenie np z miedzi OFC, OCC, srebra, srebra OCC, srebrzonej miedzi itp

 

 

czy możesz sprecyzować o jakie transformatory chodzi: zasilające, głośnikowe czy jeszcze inne?

Edytowane 22 Kwietnia 2017 przez artw

[namor]

Wierutna bzdura, do tego służy zwykły ekran pomiędzy pierwotne / wtórne

co jest według Ciebie "wierutną bzdurą" czy to że nawinięcie wtórnego bezpośrednio na pierwotne daje silne sprzężenie pojemnościowe miedzy uzwojeniami ??! i "leczy" się to właśnie ekranami między uzwojeniami, kiedy można ten problem ominąć nawijając uzwojenia obok siebie w trafach EI.

Poczytaj sobie dyskusję na diyaudio, a szczególnie post Petera Daniela z wypowiedzią Johna Curl (projektant z Mark Levinson)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A to niby czemu? Żeby się bardziej grzało od prądów wirowych?

no fakt, Masz rację trochę się zagalopowałem, chciałem podkreślić, że trafo zasilające, szczególnie w czułych urządzeniach audio (np. przedwzmacniacze, dac itp.) musi być tak skonstruowane aby było "zaporą" dla wszelkich syfów z sieci zasilającej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Kwietnia 2017 przez namor

[Grzegorz7]

Uzwojenia nawinięte obok siebie nie omijają problemu pojemności miedzy uzwojeniami. A nawet gorzej je od siebie ekranować...

Syfy z sieci nie mają związku z grubością blach.

[gabler]

Ponoć dac r2r Denafrips Ares ma trafo z ofc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kasper_2]

Trafa toroid, O-Core, R-Core z miedzi OFC wykonane na zamówienie znajdziesz na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zamówiłem R-Core do wzmaka. Jak przyjdzie dam znać.

Problem sprzężenia pojemnościowego miedzy uzwojeniami rozwiązuje konstrukcja R-Core.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Świetnie, dzięki.

 

czy możesz sprecyzować o jakie transformatory chodzi: zasilające, głośnikowe czy jeszcze inne?

Transformatory zasilające.

 

Powinienem od razu napisać, przepraszam.

[SomekPoland]

Może napisz do SAC Thailand, oni też chyba robią na ofc.

[rafa]

Znalazłem że Dibao robiło dla kogoś na miedzi OCC. Napisałem do nich maila, może da się cos u nich tez zamówić bo nie wiem czy obsługują detal w ogóle.

[EMiL]

Miedź OCC na transformator zasilający? A można spytać, po co?

 

:)

[bogdan_]

Przewody zasilajace z dobrej miedzi, niekoniecznie OCC która jest droższa od srebra mają duży wpływ na dźwięk . Sam transformatornawet nieduży kosztował by stosunkowo bardzo dużo, więc nikt by takiego nie kupił nawet jesli byłby lepszy.