Grający Streamer do Tidal Hi-end

[Gość]

11 minut temu, greg190872 napisał:

Programu a nie Twojego.Tak nalezy lifetime rozumiec w produktach.

No właśnie ;), to była ironia. Ja mam problem w opieraniu całego systemu na...sofcie, jakimś biznesie, korporacji. Za tydzień tego może nie być. Audirvana przynajmniej nie szaleje z cenami. Natomiast umiem przyznać, że na dziś Roon i mconnect z innej bajki to chyba liderzy, podobno jeszcze apki Linna są dobre. A+ oczywiście też, ale nie ma takiej funkcjonalności jak Roon.

[muzaman]

4 minuty temu, Pawło napisał:

No właśnie ;), to była ironia. Ja mam problem w opieraniu całego systemu na...sofcie, jakimś biznesie, korporacji. Za tydzień tego może nie być. Audirvana przynajmniej nie szaleje z cenami. Natomiast umiem przyznać, że na dziś Roon i mconnect z innej bajki to chyba liderzy, podobno jeszcze apki Linna są dobre. A+ oczywiście też, ale nie ma takiej funkcjonalności jak Roon.

A jak inaczej chcesz zbudować system audio? Musisz na czymś oprzeć. Albo na manufakturze albo na korporacji albo DIY. Chyba, że sam wszystko zbudujesz od podstaw, napiszesz soft?
Przykładowy podany mconnect - należy do korporacji.
Kupując przykładowo kolumny z manufaktury, możesz się dowiedzieć po roku, że tydzień temu zwinęła się z torbami i co?
Nie ma co przesadzać ?

[malikali]

1 godzinę temu, jar1 napisał:

Nauka nie zajmuje się subiektywnymi doznaniami. Od tego jest marketing i mądrale.

Akustyka psychologiczna.

[Gość]

5 minut temu, muzaman napisał:

A jak inaczej chcesz zbudować system audio? Musisz na czymś oprzeć. Albo na manufakturze albo na korporacji albo DIY. Chyba, że sam wszystko zbudujesz od podstaw, napiszesz soft?
Przykładowy podany mconnect - należy do korporacji.
Kupując przykładowo kolumny z manufaktury, możesz się dowiedzieć po roku, że tydzień temu zwinęła się z torbami i co?
Nie ma co przesadzać ?

Na cd ?

Wiem wiem, jestem trochę nieufny, ale nie będę miał pewnie wyboru, 700 płyt to w ch... hajsu. Masz rację. Dlatego zdecyduję się pewnie na jakiegoś Atolla z wyprzedaży (pewnie jako transport) albo pójdę w Sotma z Roonem. Można na wtórnym tanio wyrwać jakiegoś lapka, ale ten transport ma pewne wady, choć i tu zdania podzielone.

[ASURA]

6 minut temu, Pawło napisał:

Na cd ?

Wiem wiem, jestem trochę nieufny, ale nie będę miał pewnie wyboru, 700 płyt to w ch... hajsu. Masz rację. Dlatego zdecyduję się pewnie na jakiegoś Atolla z wyprzedaży (pewnie jako transport) albo pójdę w Sotma z Roonem. Można na wtórnym tanio wyrwać jakiegoś lapka, ale ten transport ma pewne wady, choć i tu zdania podzielone.

W tą czy w tą i tak utopisz sporo hajsu żeby to dobrze zagrało. Atol jako CD a nie sam napęd wymaga dobrych kabli żeby to zagrało. Sam napęd Philipsa w nim bardzo jest zależny co go obsługuje tak jak z analogią do muzyki z kompa. Najtańszy zestaw z kompa który sensownie grał mz. To sam komp15kzł plus DAC 10Kzł.

Komp był samoróbką człowieka który jest profesjonalistą ale tym się nie zajmuje dla innych. Za tym pewnie jako gotowy produkt by znacznie więcej kosztował. Według mnie nasuwa się wniosek że pliki i owszem ale dalej w celach poznawczych a   dalej zostajemy przy płytach CD ale tylko tych świadomie przesłuchanych i w związku z tym zakupionych.

[McGyver]

25 minut temu, muzaman napisał:

Kupując przykładowo kolumny z manufaktury, możesz się dowiedzieć po roku, że tydzień temu zwinęła się z torbami i co?

I nic. Jakość dźwięku się od tego w tym momencie pogorszy? Aktualizacje oprogramowania przestaną wychodzić? Nie ma co dramatyzować.

[muzaman]

3 minuty temu, McGyver napisał:

I nic. Jakość dźwięku się od tego w tym momencie pogorszy? Aktualizacje oprogramowania przestaną wychodzić? Nie ma co dramatyzować.

Dokładnie tak jak piszesz. Ja nie dramatyzuję, bo jestem też takiego zdania jak Ty. Twoja odpowiedź powinna trafić do kolegi PAWŁO. Ja tak samo to mu napisałem. Nie ma co przesadzać.

[McGyver]

Jasne. 
Natomiast ciągłość wsparcia softwarowego od producentów streamerów to już jest zagadnienie nie do pominięcia.

[muzaman]

3 minuty temu, McGyver napisał:

Jasne. 
Natomiast ciągłość wsparcia softwarowego od producentów streamerów to już jest zagadnienie nie do pominięcia.

Zawsze można do czegoś się przyczepić.

Edytowane 14 Stycznia 2020 przez muzaman

[ASURA]

Teraz, muzaman napisał:

Zawsze można do czegoś się przyczepić.

Tak, co TIDAL ma wspólnego z High Endem?

[muzaman]

Teraz, ASURA napisał:

Tak, co TIDAL ma wspólnego z High Endem?

Natywnie jest wbudowany w High-endowe streamery takie jak np. dCS Bartok czy Lumin X1 przykładowo. Od tej strony ma ?

[ASURA]

Teraz, muzaman napisał:

Natywnie jest wbudowany w High-endowe streamery takie jak np. dCS Bartok czy Lumin X1 przykładowo. Od tej strony ma ?

Tak od strony d... jest wporzo?

[Gość]

16 minut temu, ASURA napisał:

W tą czy w tą i tak utopisz sporo hajsu żeby to dobrze zagrało. Atol jako CD a nie sam napęd wymaga dobrych kabli żeby to zagrało. Sam napęd Philipsa w nim bardzo jest zależny co go obsługuje tak jak z analogią do muzyki z kompa. Najtańszy zestaw z kompa który sensownie grał mz. To sam komp15kzł plus DAC 10Kzł.

Komp był samoróbką człowieka który jest profesjonalistą ale tym się nie zajmuje dla innych. Za tym pewnie jako gotowy produkt by znacznie więcej kosztował. Według mnie nasuwa się wniosek że pliki i owszem ale dalej w celach poznawczych a   dalej zostajemy przy płytach CD ale tylko tych świadomie przesłuchanych i w związku z tym zakupionych.

Atoll - tu miałem na myśli ich streamera z wyprzedaży w Audioforte, aplikacja mconnect, sporo wejść wyjść, może znośna opcja na transport. Ich cd średnio mi leżą czy też źródła saute. Jeśli chodzi o jakość, pewnie Sotm + dobry dac (wedle wyboru) jest najlepszą opcją. Zgadzam się, że na dziś CD wciąż ma przewagę, przez te 3-4 lata na rynku plikowym dalej stagnacja, chaos, brak przełomu. Tego się te 3-4 lata temu nie spodziewałem ?

[muzaman]

Teraz, ASURA napisał:

Tak od strony d... jest wporzo?

Ja tylko odpowiedziałem czy ma coś wspólnego. Ma.

[ASURA]

7 minut temu, Pawło napisał:

Atoll - tu miałem na myśli ich streamera z wyprzedaży w Audioforte, aplikacja mconnect, sporo wejść wyjść, może znośna opcja na transport. Ich cd średnio mi leżą czy też źródła saute. Jeśli chodzi o jakość, pewnie Sotm + dobry dac (wedle wyboru) jest najlepszą opcją. Zgadzam się, że na dziś CD wciąż ma przewagę, przez te 3-4 lata na rynku plikowym dalej stagnacja, chaos, brak przełomu. Tego się te 3-4 lata temu nie spodziewałem ?

Na Węgrzech Core audio ma na prawdę fajne rzeczy W ofercie, warto sobie poszukać i poczytać. O ich produktach myślałem do mojego systemu na poważnie.

[file-moon]

Dokładnie tak jak piszesz. Ja nie dramatyzuję, bo jestem też takiego zdania jak Ty. Twoja odpowiedź powinna trafić do kolegi PAWŁO. Ja tak samo to mu napisałem. Nie ma co przesadzać.

Tutaj problem jest inny, brak wsparcia to zagrozenie ze serwisy zintegrowane przestana dzialac bo biblioteki sie zmienia i nie zostanie to zaktualizowane w oprogramowaniu (przykladowy problem - przestana sie laczyc).

Brak wsparcia dla nowych dostawcow tresci (starzy moga zniknac).

Wsparcie jest potrzebne - brak wsparcia to problemy.

Jak ktos ma pierwsze generacje “myslacych” TV ktore wspierane juz nie sa, czy youtube nadal na nich dziala, czy dziala Netflix? (pytam z ciekawosci)

[ASURA]

1 minutę temu, file-moon napisał:

 

 

Tutaj problem jest inny, brak wsparcia to zagrozenie ze serwisy zintegrowane przestana dzialac bo biblioteki sie zmienia i nie zostanie to zaktualizowane w oprogramowaniu (przykladowy problem - przestana sie laczyc).

Brak wsparcia dla nowych dostawcow tresci (starzy moga zniknac).

Wsparcie jest potrzebne - brak wsparcia to problemy.

Jak ktos ma pierwsze generacje “myslacych” TV ktore wspierane juz nie sa, czy youtube nadal na nich dziala, czy dziala Netflix? (pytam z ciekawosci)

 

 

Kurczę to jak z drukarkami; kupuj coraz nowsze i coraz gorsze?

[muzaman]

1 minutę temu, file-moon napisał:

 

 

Tutaj problem jest inny, brak wsparcia to zagrozenie ze serwisy zintegrowane przestana dzialac bo biblioteki sie zmienia i nie zostanie to zaktualizowane w oprogramowaniu (przykladowy problem - przestana sie laczyc).

Brak wsparcia dla nowych dostawcow tresci (starzy moga zniknac).

Wsparcie jest potrzebne - brak wsparcia to problemy.

Jak ktos ma pierwsze generacje “myslacych” TV ktore wspierane juz nie sa, czy youtube nadal na nich dziala, czy dziala Netflix? (pytam z ciekawosci)

Oczywiście zgadzam się z Tobą, że brak wsparcia softu to lipa. Ale jakbym miał się tylko tym przejmować to nic bym nie kupił, bo za 5 lat mogę nie mieć wparcia. Życie.... na to wpływu nie mam.

Jeśli chodzi o TV to kompletnie mnie nie interesuje ten temat. Sorki nie odpowiem tutaj.

[file-moon]

Oczywiście zgadzam się z Tobą, że brak wsparcia softu to lipa. Ale jakbym miał się tylko tym przejmować to nic bym nie kupił, bo za 5 lat mogę nie mieć wparcia. Życie.... na to wpływu nie mam. 

Jeśli chodzi o TV to kompletnie mnie nie interesuje ten temat. Sorki nie odpowiem tutaj.

 

 

 

Brak wsparcie w przypadku kolumn to sredni problem, wzmacniacz podobnie. Oprogramowanie na mlodym i dynamicznym rynku streamingowym to juz problem.

 

Ja “postawilem” na Roon mam nadzieje ze naciesze sie nim pare lat ;)

 

[muzaman]

1 minutę temu, file-moon napisał:

Ja “postawilem” na Roon mam nadzieje ze posluzy pare lat ?
 

Też mam nadzieję, że Roon się utrzyma na rynku ? a jak nie to coś innego się znajdzie ?

[antymalkontent]

43 minuty temu, file-moon napisał:

 

 

Tutaj problem jest inny, brak wsparcia to zagrozenie ze serwisy zintegrowane przestana dzialac bo biblioteki sie zmienia i nie zostanie to zaktualizowane w oprogramowaniu (przykladowy problem - przestana sie laczyc).

Brak wsparcia dla nowych dostawcow tresci (starzy moga zniknac).

Wsparcie jest potrzebne - brak wsparcia to problemy.

Jak ktos ma pierwsze generacje “myslacych” TV ktore wspierane juz nie sa, czy youtube nadal na nich dziala, czy dziala Netflix? (pytam z ciekawosci)

 

 

No niestety ale jak na razie najbezpieczniejszy streamer to ten oparty o PC/laptop gdyż na tym zawsze jakieś programowanie będzie działać. 

Pozostaje tylko problem jakości dźwięku.

[mrb]

2 godziny temu, Pawło napisał:

Atoll - tu miałem na myśli ich streamera z wyprzedaży w Audioforte, aplikacja mconnect, sporo wejść wyjść, może znośna opcja na transport

Miałem tylko ST100 i ST200  w wersjach SE.  Ludzie chwalą/-lili użytkowanie poprzez mconnect. Mnie to doprowadza/-ło do szału - zarówno funkcjonalnie jak i dźwiękowo (spora różnica w dźwięku na niekorzyść w stosunku do natywnej apki)

No, ale wersja Signature - poprawiona na całej linii. Płynna, bez zawiech (piszę o aplikacji), z Tidalem i Qobuzem na pokładzie.

1 godzinę temu, muzaman napisał:

Roon się utrzyma na rynku ? a jak nie to coś innego się znajdzie ?

Zawsze się coś znajdzie ? Rynek do wysysania kasy nie znosi próżni. Dlatego zostawiłem sobie jakieś 2,5k CD z kolekcji (takie "must have")

[init0]

W dniu 11.01.2020 o 23:21, mrb napisał:

Myślisz, że dokształcenie/doczytanie i dowiedzenie się "na czym to polega" wpłynie na to co inni słyszą (różnicę w brzmieniu/jakości grania)?

Niestety tak. Znajomość TCP/IP i tego co dzieje się po drodze między streamerem, a serwerem DLNA w sieci LAN wg mnie powinna każdemu jasno dać odpowiedź, że zmiana przewodu UTP nie wpłynie na brzmienie. 

[init0]

29 minut temu, MrSalieri napisał:

Polecam poczytać opinie Pana z dCSa odnośnie transmisji danych i innych zagadnień sieciowych w tym wątku 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Możesz wskazać konkretny post o TCP lub wkleić cytat o różnicach dźwiękowych kabli UTP? Proszę o wskazanie ponieważ wątek jest ogromny i dotyczy korekcji pomieszczeń w roon.

Tak jak wielokrotnie pisali inni w tym wątku, transmisja danych to nie jest wiedza tajemna. Z odrobiną chęci można łatwo dowiedzieć się jak to działa, czyli że każda wpisana przeze mnie literka dociera do Was tak jak je wpisałem. Nie dostajecie czeskich błędów, ortów itd. jeśli ja ich nie popełniłem ? Podobnie jest z plikiem który streamer pobiera z serwera dlna po http, a warstwę niżej o całość dba tcp/ip. Zmiana kabla UTP między tymi urządzeniami nie spowoduje, że ten plik będzie pobrany "lepiej", "dokładniej", "cudowniej". Jeżeli kabel działa to plik dotrze do streamera dokładnie taki sam jak zapisany na dysku serwera. To tak najprościej jak potrafię ? 

Proszę nie wkładajcie mi słów których nie wypowiedziałem że ktoś jest "głupi" czy inne takie. Napisałem swoje zdanie w tym temacie i tyle. Jak ktoś się nie zgadza i słyszy drogi/lepszy/cat8/itd w miejsce cat6 czy 5e pomiędzy streamerem, switchem, serwerem to jego sprawa. Dla mnie to bzdura. Dzięki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrSalieri]

16 minut temu, init0 napisał:

Możesz wskazać konkretny post o TCP lub wkleić cytat o różnicach dźwiękowych kabli UTP? Proszę o wskazanie ponieważ wątek jest ogromny i dotyczy korekcji pomieszczeń w roon.

A kurde wkeiłem nie ten link co trzeba ?

ten jest właściwy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie chodzi o kable UTP ale o samą transmisję danych.

Np taki wpis:

Metoda przechowywania, sprzęt, kabel, system operacyjny serwera itp. Nie mają absolutnie żadnego wpływu na jakość dźwięku. Transfer danych nie działa w ten sposób i do momentu, w którym strumień bitów jest wprowadzany do przetwornika, są to tylko dane. Nie różni się niczym od dokumentu lub zdjęcia na twardym dysku wysłanego pocztą elektroniczną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Stycznia 2020 przez MrSalieri

[fan64]

17 minut temu, init0 napisał:

Tak jak wielokrotnie pisali inni w tym wątku, transmisja danych to nie jest wiedza tajemna. Z odrobiną chęci można łatwo dowiedzieć się jak to działa, czyli że każda wpisana przeze mnie literka dociera do Was tak jak je wpisałem. Nie dostajecie czeskich błędów, ortów itd. jeśli ja ich nie popełniłem ? Podobnie jest z plikiem który streamer pobiera z serwera dlna po http, a warstwę niżej o całość dba tcp/ip. Zmiana kabla UTP między tymi urządzeniami nie spowoduje, że ten plik będzie pobrany "lepiej", "dokładniej", "cudowniej". Jeżeli kabel działa to plik dotrze do streamera dokładnie taki sam jak zapisany na dysku serwera. To tak najprościej jak potrafię ? 

W bardzo podobnym sposób pisał pewien były już {wielka szkoda}forumowicz SławekR,co gorsze wraz z odejściem z forum wykasował swoje posty,wielka szkoda.

[marek.pap]

6 godzin temu, file-moon napisał:

Jak ktos ma pierwsze generacje “myslacych” TV ktore wspierane juz nie sa, czy youtube nadal na nich dziala, czy dziala Netflix? (pytam z ciekawosci)

Na moim TV Youtube już nie działa, ale Netflixa jeszcze mogę obejrzeć.

[file-moon]

Co do Youtube to pewnie tez nie kazdy kodek jest obslugiwany (pewien material sie nie wyszukuje)

 

 

I zakladam ze podobnie moze byc z streamerami ktore zostana porzucone przez “producenta”. Trzeba miec swiadomosc ze producenci wspieraja oprogramowanie w tych modelach na ktorych ciagle zarabiaja (zwlaszcza ze najczesciej o samym oprogramowaniu ma nikle pojecie i jest to zlecane podwykonawcom).

 

 

Jest to pewne ryzyko, fizyczny nosnik tego problemu nie ma.

 

Wlasnie krece Texas Flood od Mofi (co te igly potrafia wydobyc z dobrego LP).

 

 

 

[mrb]

7 godzin temu, file-moon napisał:

Jak ktos ma pierwsze generacje “myslacych” TV ktore wspierane juz nie sa, czy youtube nadal na nich dziala, czy dziala Netflix? (pytam z ciekawosci)

W moim działa praktycznie wszystko 

[marek.pap]

11 godzin temu, file-moon napisał:

Co do Youtube to pewnie tez nie kazdy kodek jest obslugiwany (pewien material sie nie wyszukuje)

Jakiś rok temu Youtube zmienił sposób nadawania serwisu. Nie interesowałem się specjalnie, ale chyba zrezygnował z Flash Playera i zaczął korzystać z HTML5. Ponieważ mój TV nie ma obsługi HTML5, nie mogę połączyć się z Youtube.