Podstawki pod kable głośnikowe DIY

[J.Jerry]

Pętla przewodu tworzy cewkę, przez którą płynie prąd IMPULSAMI, cewka znajduje się nad uziemioną przez kondensator powierzchnią przewodniczącą. Mamy obwód LC, w ktorym występują drgania gasnące, jak pokazuje oscyloskop. Im bliżej blatu, tym większe sprzężenie w obwodzie i większe "dzwonienie".

Jeśli to wyjaśnienie jest bliższe prawdy, autor filmu z premedytacją przygotował oszukańczy pokaz i nie ma prawa mówić o dobroczynnym działaniu podstawek pod kable. Nie w tej sytuacji.

 

Ale w tym filmie podstawki nie były testowane, tylko pokazane było jak zachowują się nieekranowane kable...podstawki załapały się przy okazji...a gdyby to był przewód ekranowany, to zachowałby się tak samo?

 

Dlatego, że w życiu parę mV byłoby zamaskowane sygnałem użytecznym tysiące razy silniejszym.

 

W audio sygnały użyteczne mogą mieć jeszcze mniej.

 

Nie. Ten film NIE JEST o zakloceniach. Dokładnie nie wiadomo, o czym, ale nie o zakloceniach i wpływie ekranowannia na zakłócenia.

 

Aha...nie wiadomo o czym jest, a wiadomo o czym nie jest...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Film był TU przytoczony jako przykład wpływu podstawek na zakłócenia w przewodach.

Nawet jeśli miał być w kontekście ekranowania, to autor dziwnym trafem "zapomniał" porównać przewód ekranowany z nieekranowanym i skupił się na podstawkach.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

Dobrze, więc nieekranowany przewód kiedy ma w okół siebie przestrzeń zbiera mniej zakłóceń...

 

Jak wspomniałem nie wiadomo jak ten eksperyment był przeprowadzony. Jak dla mnie przebieg sygnału nie jest przypadkowy a to pozwala sądzić że coś tu jest przykombinowane. W internecie jest sporo różnego rodzaju filmików na temat free energy, gdzie obwód zbudowany z cewki tranzystora i żarówki generuje energię. tylko zupełnie przypadkiem zawsze pokaz odbywa się nad blatem i nigdy nie widać co jest pod nim. Nie twierdzę że dokładnie tak jest w tym przypadku ale zdecydowanie może tak być. Jeśli pod blatem umieścić cewkę zasilaną z generatora to efekt byłby dokładnie taki jak na filmie Kolejna sprawa to fakt że kabel jest zwinięty w elegancką pętlę i nawet gdy autor obraca kabel "na drugą stronę" to nadal skrzętnie dba o to by nadal to była pętla.

 

 

Użytkownik KrisNext dnia 08.09.2018 - 17:54 napisał

 

Jeśli chodzi o potwierdzenie działania lub nie działania podstawek pod kable to ten eksperyment nie wnosi nic do dyskusji bo nie symuluje rzeczywistej sytuacji.

 

Słusznie, można kabel na podstawkach lub bez odsłuchać i każdy sobie na to pytanie odpowie, ale jeśli nie taki eksperyment, to jaki byłby lepszy?

 

Lepszy test to taki w którym symulujemy rzeczywiste warunki czyli np: Sygnał z generatora podawany jest na wzmacniacz a następnie za pomocą kabli doprowadzany do głośników. A oscyloskop lub analizator widma jest podłączony do zacisków głośników i wtedy zmieniamy położenie kabla i sprawdzamy co się dzieje. Można też zrobić test z użyciem oscyloskopu dwukanałowego na jeden kanał podać sygnał z generatora a na drugi z zacisków głośnikowych. Można wtedy zrobić pomiar różnicowy albo w celu sprawdzenia zależności fazowych wyświetlić figury Lissajous.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

JJ

Pewnie, że płyną mniejsze, ale nie w głośnikowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez porlick

[J.Jerry]

W głośnikowych sygnał może mieć kilka mV

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

I co z tego- usłyszysz to???

Zwłaszcza, że zakłócenia będą duzo mniejsze od sygnału użytecznego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez porlick

[J.Jerry]

Lepszy test to taki w którym symulujemy rzeczywiste warunki czyli np: Sygnał z generatora podawany jest na wzmacniacz a następnie za pomocą kabli doprowadzany do głośników. A oscyloskop lub analizator widma jest podłączony do zacisków głośników i wtedy zmieniamy położenie kabla i sprawdzamy co się dzieje. Można też zrobić test z użyciem oscyloskopu dwukanałowego na jeden kanał podać sygnał z generatora a na drugi z zacisków głośnikowych. Można wtedy zrobić pomiar różnicowy albo w celu sprawdzenia zależności fazowych wyświetlić figury Lissajous.

 

A nie zaobserwowałeś czegoś takiego przy pomiarze parametrów wzmacniaczy, że inne ułożenie słabo ekranowanych kabli zmienia wyniki? Albo, że są inne wyniki są przy założonej pokrywie?

 

I co z tego- usłyszysz to???

Zwłaszcza, że zakłócenia będą duzo mniejsze od sygnału użytecznego.

 

Taka natura zakłóceń, że są z reguły mniejsze od sygnału, a czym mniejsze tym lepiej, bo trudniej je usłyszeć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Aha...nie wiadomo o czym jest, a wiadomo o czym nie jest...

 

Ja wiem tyle, ile się dowiedziałem z tego filmiku. Pan mówi wyraźnie, że to nie jest o zakłóceniach, wspomina natomiast coś o jakości dielektryka. IMO to jest wstęp do wprowadzenia czegoś nowego, jakiegoś nowego produktu na rynek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

No dobra, może kiedyś ktoś to na 100% rozwikła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

No dobra, może kiedyś ktoś to na 100% rozwikła.

 

A będą jakieś dane czy tylko taka sztuczka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Zawsze można samemu eksperymentować i mierzyć lub robić odsłuchy, które niezależnie od wyników pomiaru muszą się odbyć. Film miał być pomocą dla zwolenników pomiarów, a widać nie pomógł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Rozwikła w 100% i firma pójdzie z torbami...

 

Zawsze można samemu eksperymentować i mierzyć lub robić odsłuchy, które niezależnie od wyników pomiaru muszą się odbyć. Film miał być pomocą dla zwolenników pomiarów, a widać nie pomógł.

Ależ pomógł!

Pokazał, jak rzetelnie producent pokazuje swoje "innowacje" i jak uczciwie informuje klienta.

 

Może za mocno napisałem.

Producent trochę "nagina rzeczywistość", by przekonać klienta do swych wyrobów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Zawsze można samemu eksperymentować i mierzyć lub robić odsłuchy, które niezależnie od wyników pomiaru muszą się odbyć. Film miał być pomocą dla zwolenników pomiarów, a widać nie pomógł.

 

Ja sobie zmierzyłem i odsluchałem na przykład różnice w kablach cyfrowych z płyty Chesky ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Nie ma to jak własne doświadczenia...jakie wyniki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Nie ma to jak własne doświadczenia...jakie wyniki?

 

Poprzednia strona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Który post?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Różnice w kablach cyfrowych na płycie Chesky to jest jednobitowy terkot. To jest niesłyszalne, nawet na sprzęcie estradowym ;)

 

Raczyłeś przecież na niego odpowiedzieć ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

To widziałem...a jak porównać pliki była różnica?

 

Zrób przy okazji pomiarów jakichś wzmacniaczy eksperyment polegający na różnym ułożeniem przewodów słabo lub nie ekranowanych, czy będziesz miał różne wyniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

O jakim poziomie fizyki mówisz?

Domyślam się że 'polrick' mówi o poziomach fizyki która może spowodować zmiany postrzegania brzmienia na poziomie percepcji naszych zmysłów. Wszystko co poniżej i grubo poniżej traktować należy jako techniczną ciekawostkę.

Mówisz o swojej logice czy o swoim doświadczeniu? Jeżeli o logice to czemu się wypowiadasz w sprawach, których nie sprawdziłeś.

Są na forum tacy co tylko mówią o swoim doświadczeniu, tak samo jak tylko mówią że potrafią wyłowić różnice z gadżetów

które takiej różnicy w prawidłowym technicznie teście porównawczym nie mają szans wnieść w domenie słuchu. Potwierdzeń doświadczalnych takiego stanu rzeczy było tak dużo na świecie i w Polsce że nie ma co dyskutować na niektóre tematy, ale jak ktoś lubi sprawdzać czy skok z piątego piętra na beton nie skończy się przypadkiem śmiercią to niech sprawdza.

Oni z góry wiedzą co ma wpływ na brzmienie, a co nie...bez sprawdzania,

Zaskocz nas czymś, ale nie w postaci tego słowa pisanego, bo to w Twoim przypadku całkowicie straciło wiarygodność i chyba wiesz dlaczego, czy może mam przypomnieć?

Dlatego sprawdzanie tego mija się z celem i jest wręcz zakazane mentalnie,

Spytaj się na jakiejś uczelni profesorów czy da się usłyszeć wpływ bezpiecznika sieciowego na dźwięk który wydobywa się z Twoich kolumn? Mowa oczywiście o sprawnym systemie. Możesz też tam zgłosić że ty usłyszałeś więc domniemasz że taki wpływ istnieje w domenie słuchu ;-).

Natomiast z drugiej strony ciągle wymagają od słyszących dowodów na istnienie różnic, ale na zaproszenia reagują śmiechem i ironią.

W niektórych wypadkach ironia się sprawdza, dalej brak dowodów że słowo pisane przedstawiane przez niektóre osoby jest oparte o rzeczywiste fakty które dają się wytłumaczyć współczesną fizyką i biologią.

Widzisz w tym jakąś logikę, na którą sami się powołują?

Logiki w Twoich działaniach na pewno nie ma żadnej.

Dokładnie...nie masz prawa się wypowiadać, gdy nie sprawdziłeś, a wydałeś werdykt.

Jeżeli taka jest Twoja logika to Ty też nie masz prawa się wypowiadać, bo nie potrafisz udowodnić że Twoja wypowiedź jest oparta na prawdziwych doznaniach z prawidłowego technicznie eksperymentu.

 

W głośnikowych sygnał może mieć kilka mV

W kablach podłączonych do kolumn czy niepodłączonych?

 

Zawsze można samemu eksperymentować i mierzyć lub robić odsłuchy,

Można, ale trzeba to robić z głową.

 

Zrób przy okazji pomiarów jakichś wzmacniaczy eksperyment polegający na różnym ułożeniem przewodów słabo lub nie ekranowanych, czy będziesz miał różne wyniki.

'J.Jerry', 'przemak' wykonał i zamieścił na forum mnóstwo eksperymentów i doświadczeń praktycznych nie teoretycznych. Były ilustrowane filmami. Wykonał naprawdę wielką robotę edukującą tutejszych wszystkowiedzących. Wystarczy zapoznać się z wynikami jego eksperymentów w różnych wątkach. Ja też dużo skorzystałem z tych jego eksperymentów mimo że o wielu kwestiach poruszanych w nich wiedziałem już wcześniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez Lech36

[soundchaser]

Spytaj się na jakiejś uczelni profesorów czy da się usłyszeć wpływ bezpiecznika sieciowego

 

Strasznie marny argument. A jak trafię na profesora audiofila, który słyszy ten wpływ?

 

W niektórych wypadkach ironia się sprawdza

 

Tak? A w których?

Logiki w Twoich działaniach na pewno nie ma żadnej

 

Odwracanie kota ogonem. Nie stać Cię na nic więcej?

bo nie potrafisz udowodnić że Twoja wypowiedź jest oparta na prawdziwych doznaniach z prawidłowego technicznie eksperymentu.

 

Owszem - potrafię. Przyjedziesz do mnie i sprawdzisz? Czy znów napiszesz, że nie masz czasu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

Domyślam się że 'polrick' mówi o poziomach fizyki która może spowodować zmiany postrzegania brzmienia na poziomie percepcji naszych zmysłów. Wszystko co poniżej i grubo poniżej traktować należy jako techniczną ciekawostkę.

 

Rozumiem, że chociaż jeden z Was ma przynajmniej doktorat, bardziej wiarygodnie byłoby profesora z nauki na którą ciągle się powołujecie?

 

Są na forum tacy co tylko mówią o swoim doświadczeniu, tak samo jak tylko mówią że potrafią wyłowić różnice z gadżetów

które takiej różnicy w prawidłowym technicznie teście porównawczym nie mają szans wnieść w domenie słuchu. Potwierdzeń doświadczalnych takiego stanu rzeczy był tak dużo na świecie i w Polsce że nie ma co dyskutować na niektóre tematy, ale jak ktoś lubi sprawdzać czy skok z piątego piętra na beton nie skończy się przypadkiem śmiercią to niech sprawdza.

 

Ale Ty nie reprezentujesz niczego więcej... tyle, że w przeciwną stronę :-) A ja Ci powiem coś odwrotnego, że mnóstwo ludzi zachowując te Twoje podstawowe zasady porównawcze wychwytuje różnice i to ma miejsce na całym świecie... :-)

 

Zaskocz nas czymś, ale nie w postaci tego słowa pisanego, bo to w Twoim przypadku całkowicie straciło wiarygodność i chyba wiesz dlaczego, czy może mam przypomnieć?

 

A co jest generatorem Twojej wiarygodności? Dostałeś "gotowca" i Ty tego nie sprawdzisz... ok, ale jeżeli mowa o wiarygodności to Twoja w tym przypadku kompletnie leży. Ja Ci napisałem, że te oporności jakie zbierają się na różnych połączeniach, suma sumarum mają wpływ szczególnie przy niskich sygnałach(chyba nie trzeba tłumaczyć dlaczego, a może :-D). Techniczne uzasadnienie istnieje, ale Ty nie sprawdzisz tego ani technicznie, ani w ogóle bo Ty już wszystko wiesz, mimo, że tego nigdy nie sprawdziłeś. Przecież gra "dobrze" :-D Ten argument przemawia chyba do każdego użytkownika tego forum.

 

Spytaj się na jakiejś uczelni profesorów czy da się usłyszeć wpływ bezpiecznika sieciowego na dźwięk który wydobywa się z Twoich kolumn? Mowa oczywiście o sprawnym systemie. Możesz też tam zgłosić że ty usłyszałeś więc domniemasz że taki wpływ istnieje w domenie słuchu ;-).

 

Powiedz mi, jaka będzie różnica we wzmacniaczu jeżeli włożymy bezpiecznik zwłoczny o wartości 1A, 3A i 5A? Jak powiesz, że tego nie słychać to zwyczajnie parsknę śmiechem i każda osoba, która ma odrobiny pojęcia.

 

Jeżeli taka jest Twoja logika to Ty też nie masz prawa się wypowiadać, bo nie potrafisz udowodnić że Twoja wypowiedź jest oparta na prawdziwych doznaniach z prawidłowego technicznie eksperymentu.

 

Kim Ty jesteś, że dajesz bądź odbierasz komuś jakieś prawa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez Adam_85

[Lech36]

A jak trafię na profesora audiofila, który słyszy ten wpływ?

Profesor audiofil słyszący wpływ bezpiecznika sieciowego? Próbuj, może się Tobie uda ;-). To zawsze będzie już jakiś krok do przodu, choć w przypadku tak kontrowersyjnych stwierdzeń wymaga on weryfikacji.

Tak? A w których?

Np. w przypadku "badań" audiofilskich nad bezpiecznikiem sieciowym ;-). Chciałeś wiedzieć.

Nie stać Cię na nic więcej?

A Ciebie stać?

Owszem - potrafię. Przyjedziesz do mnie i sprawdzisz? Czy znów napiszesz, że nie masz czasu?

Czas mam, tylko szkoda mi go tracić bez sensu ;-).

 

Kim Ty jesteś, że dajesz bądź odbierasz komuś jakieś prawa?

Próbowałem dojść na podstawie Twoich wypowiedzi do tego jak prawdziwe są Twoje deklaracje o głębokiej wiedzy i doświadczeniu w tematach audio, niestety dowiedziałem się że wszystko jest utajnione ;-). Może kiedyś odtajnisz swoją wiedzę dla dobra uczestników tego forum i światowego audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez Lech36

[soundchaser]

Czas mam, tylko szkoda mi go tracić bez sensu ;-).

 

No i koło się zamyka.

 

- udowodnij, że słyszysz

- proszę bardzo...zapraszam na testy do mnie

- nie wierzę, szkoda mi czasu tracić bez sensu.

 

Cała Wasza pokręcona logika. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

- proszę bardzo...zapraszam na testy do mnie

Znajdź jakiś inny sposób przeprowadzenia dowodu. Na pewno coś wymyślisz ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

No i koło się zamyka.

 

- udowodnij, że słyszysz

- proszę bardzo...zapraszam na testy do mnie

- nie wierzę, szkoda mi czasu tracić bez sensu.

 

Cała Wasza pokręcona logika. ;-)

 

Tu nie chodzi o to, żeby coś sprawdzić w dziedzinie audio.. Ot cały problem tego wątku i każdego innego z udziałem pewnych osób. Jest propozycja sprawdzenia czegoś z technicznym uzasadnieniem... Odpowiedź brzmi nie... Jest zaproszenie na odsłuch... odpowiedź brzmi nie... Czy trzeba coś więcej dodawać :-)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez Adam_85

[Lech36]

Jest propozycja sprawdzenia czegoś z technicznym uzasadnieniem.

Dobra, zacznij od tego bezpiecznika sieciowego, jakieś techniczne uzasadnienie?

Jest zaproszenie na odsłuch...

Takie zaproszenie to strata czasu, powinieneś wiedzieć o tym.

odpowiedź brzmi nie... Czy trzeba coś więcej dodawać

Znajdźcie jakiś inny sposób przeprowadzenie dowodu a nie zapraszanie osób z drugiego końca Polski na bezsensowny test.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez Lech36

[soundchaser]

Takie zaproszenie to strata czasu.....Znajdźcie jakiś inny sposób przeprowadzenie dowodu

 

Czytasz czasem co piszesz?

Sam widzisz, że stałeś się kompletnie niewiarygodny.

 

Oczywiście odbij piłeczkę i napisz to samo o mnie.

Będzie znów jak w przedszkolu. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez soundchaser

[Lech36]

Sam widzisz, że stałeś się kompletnie niewiarygodny.

Dla Ciebie chyba od początku nie byłem wiarygodny bo nie dałem się wkręcić w marketing ;-).

Będzie znów jak w przedszkolu. ;-)

W przedszkolu na razie jesteś Ty. Może się to zmienić jak zaczniesz czytać dokładnie posty osób które mają coś do przekazania na forum poza marketingiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Dobra, zacznij od tego bezpiecznika sieciowego, jakieś techniczne uzasadnienie?

 

Nie wystarczy Ci dowód w postaci usłyszenia w teście?

Będziesz jeszcze żądał od nas technicznego uzasadnienia?

 

Już Ci kiedyś pisałem - od słyszenia jesteśmy my (słyszący),

a od technicznych uzasadnień tego słyszenia - Wy (sceptycy z techniczno-naukowym powołaniem).

 

W przedszkolu na razie jesteś Ty

 

A nie, bo Ty.

 

Plosę Pani...a on się przezywa. ;-)

 

Tu nie chodzi o to, żeby coś sprawdzić w dziedzinie audio.. Ot cały problem tego wątku i każdego innego z udziałem pewnych osób. Jest propozycja sprawdzenia czegoś z technicznym uzasadnieniem... Odpowiedź brzmi nie... Jest zaproszenie na odsłuch... odpowiedź brzmi nie... Czy trzeba coś więcej dodawać :-)?

 

Ja to wiem i wszyscy inni też wiedzą.

Zastanawiam się tylko na co liczy Lechu...na to, że czytający to forum są ułomni umysłowo i nie dostrzegają jego matactwa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez soundchaser

[Lech36]

Już Ci kiedyś pisałem - od słyszenia jesteśmy my (słyszący),

Rozkaz, tak jest, Wy tu rządzicie ;-). Ale nie na pewno ;-).

 

A nie, bo Ty.

 

Plosę Pani...a on się przezywa. ;-)

To tekst charakterystyczny dla przedszkola. Nie mów że jesteś w przedszkolu, choć to bardzo prawdopodobne po stwierdzeniu że bezpiecznik sieciowy może zmienić sygnał na wyjściu audio.

 

Ja to wiem i wszyscy inni też wiedzą.

Inni swoją wiedzę utajnili. Nie pomogą Tobie ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )