Podstawki pod kable głośnikowe DIY

[Adam_85]

 

Na razie to Kolega dużo pisze a konkretów mało.

 

Miałem już nie pisać, ale ostatni raz. Chodzi o podstawy systemu, które umożliwią nam wychwytywanie różnic. Dałem punkt zaczepienia, kto będzie chciał to skorzysta. Nie zamierzam podawać wszystkiego na tacy. Mi z nieba nie spadło, a poza tym problem polega na tym, że 99 procent i tak nic nie sprawdzi bo są tu z innych pobudek niż audio, wiec szkoda mojego czasu ;-) takie są realia.

 

Pozdrowienia

 

 

Moje urządzenia grają bardzo dobrze od wielu lat, nie muszę niczego zalutowywać cokolwiek to znaczy.

 

Właśnie o tym mówię, szkoda mojego czasu ;-) nie jednemu koledze np. wzmacniacz 570ES czy inny wynalazek też się dobrze sprawdza i dobrze działa i nie muszą nic zmieniać i nic sprawdzać:-D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez Adam_85

[Lech36]

Nie zamierzam podawać wszystkiego na tacy. Mi z nieba nie spadło,

To niech się Kolega nie przechwala skoro nie umie udowodnić że to co pisze o sobie to prawda. Są tacy na forum co mają gigantyczną wiedzę, ale o audio, ale nigdy nie robili z niej tajemnicy. Cóż są różni ludzie.

Właśnie o tym mówię, szkoda mojego czasu

Skoro wiedza Kolegi jest utajniona to zgadzam się ze stwierdzeniem że szkoda Kolegi czasu ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Zwracam się do osób z podejściem inżynierskim o wyjaśnienie sytuacji z postu 4 -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Osoby bez podejścia inżynierskiego niech ocenią, czy podstawki na tym filmiku działają, czy brak efektów...można oglądać od 1:36

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ok. Żeby to wyjaśnić, należy zadać na początek podstawowe pytanie: jakie są parametry mierzonego sygnału i wzmocnienie oscyloskopu?

Jeśli to będą miliwolty, a wzmocnienie duże, to oscyloskop pokaże cuda na kiju i każde podstawki, czy inne audiovoodoo będzie JAKOŚ działało.

W życiu natomiast takie sygnały w przewodach głośnikowych nie grają istotnej roli i działanie podstawek jest nieistotne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez porlick

[KrisNext]

Ja na ty filmie widzę kawałek przewodu podłączony do wejścia oscyloskopu. Który na końcu ma przylutowaną wtyczkę Chinch i nie ma żadnego terminatora (nie jest też podłączony do żadnego generatora czy innego źródła sygnału). Przez ten przewód nie płynie żaden sygnał. Taki kabel działa jak antena. Zbiera wszelkie zakłócenia. Podobne zjawisko występuje gdy do wejścia o dużej czułości podłączymy kawałek przewodu. Zbliżając rękę do takiego przewodu lub poruszając nim poziom słyszalnych zakłóceń się zmienia. Zastanawia mnie tylko skąd taki właśnie oscylogram na ekranie (gasnąca oscylacja) a nie zwykły szum. Jeśli chodzi o potwierdzenie działania lub nie działania podstawek pod kable to ten eksperyment nie wnosi nic do dyskusji bo nie symuluje rzeczywistej sytuacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez KrisNext

[porlick]

Czyli typowa przynęta na jelenia mającego kupić parę klocków za gruby hajs.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Czyli typowa przynęta na jelenia mającego kupić parę klocków za gruby hajs.

Podstawki pod kable to zawsze jest polowanie na jelenia. Chyba że takie zamienniki w postaci rolek papieru toaletowego ;-). Tanie i z możliwością późniejszego praktycznego wykorzystania np. do ......wycierania........hmmm.... nosa w czasie kataru ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez Lech36

[porlick]

Podstawki pod przewody- czy to głośnikowe, czy inne, mają jedynie subiektywny sens estetyczny, bo rozumiem, że komuś może się coś takiego podobać.

Tylko tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

A może chodzi o to żeby się teściowa potknęła, a jak kabel leży płasko na dywanie to jakoś udaje się jej przejść. W takim wypadku podstawki stają się bezcenne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Eeeee... nie.

Te są zbyt lekkie lub nie przymocowane- kopnie, to tylko poprzestawia.

Ale jak zięć się wk...urzy, sam zrobi z nią porządek.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

I ciągle większość patrzy na palec :)

 

A księżyc taki piękny...

 

sorki za OT. Nie mogłem się powstrzymać.

[Adam_85]

I ciągle większość patrzy na palec :)

 

A księżyc taki piękny...

 

sorki za OT. Nie mogłem się powstrzymać.

 

 

To nawet nie w tym problem. Tu jest założenie, że wszystko wiedzą i nic nie muszą już robić ani sprawdzać. To już ich zmartwienie :) Również się nie powstrzymałem :D Jak im to do szczęścia wystarcza to spoko, najgorsze, że innym próbują wciskać swoją filozofię. Maluch ma 4 kółka dojedzie na miejsce, Audi S7 również ma 4 kółka i dojedzie na miejsce, więc nie warto przepłacać wg nich. Każdy orze jak może ;)

 

Pozdrowienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez Adam_85

[porlick]

Bzdurne porównanie.

 

Chodzi o to, że za podstawki producenci tych voodoogadżetowów każą sobie płacić grubą kasę, a pozytywnego działania na dźwięk nie da się OBIEKTYWNIE stwierdzić. Powyższy filmik jest tylko przykładem takiego naginania warunków doświadczenia, by otrzymać wygodny dla siebie wynik.

Niestety (dla producenta), kto choć trochę rozumie prawa fizyki, znajdzie haczyk i nie da się nabrać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez porlick

[Adam_85]

Bzdurne porównanie.

 

Chodzi o to, że za podstawki producenci tych voodoogadżetowów każą sobie płacić grubą kasę, a pozytywnego działania na dźwięk nie da się OBIEKTYWNIE stwierdzić. Powyższy filmik jest tylko przykładem takiego naginania warunków doświadczenia, by otrzymać wygodny dla siebie wynik.

 

Każdy ma swój rozum, jak umiesz wyciągać wnioski i nawet raz się dasz oszukać to więcej nie powinieneś. Zarazem nie znaczy, że każdy chce Ciebie oszukać i wykorzystać. Są alternatywy do sprawdzania, które nie kosztują, a coś mogą powiedzieć. Tylko, że za trudno ruszyć tyłek bo Wasze teorie Wam nie pozwalają :-D Nie wnikam, niech każdy się bawi jak chce, ale nie wciskajcie tego innym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Czego nie wciskać? Trzeźwego osądu? Rozumienia praw fizyki? Logicznego myślenia?

 

Trzeba by raczej ostrzegać innych przed oszustami wciskającymi kit i naciągajacymi ich na niepotrzebne wydatki, zamiast których mogliby fundusze zainwestować w rzeczywistą poprawę brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

producenci tych voodoogadżetowów każą sobie płacić grubą kasę

 

Każą? Zmuszają do kupna?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

Czego nie wciskać? Trzeźwego osądu? Rozumienia praw fizyki? Logicznego myślenia?

 

Trzeba by raczej ostrzegać innych przed oszustami wciskającymi kit i naciągajacymi ich na niepotrzebne wydatki, zamiast których mogliby fundusze zainwestować w rzeczywistą poprawę brzmienia.

 

Kupujesz w ciemno to Twój problem bądź innej osoby. W dzisiejszych czasach nikt drogich rzeczy nie kupuje ot tak. Masz możliwość wypożyczyć i oddać, kto Ci karze to kupić i kogo próbujesz ostrzegać? A co ma Twoje logiczne myślenie chociażby do zagadnień typu antygrawitacji czy innych złożonych zjawisk? O jakim poziomie fizyki mówisz? Poza tym jak ma się odrobinę oleju w głowie można wiele rzeczy zrobić samemu, albo poprosić forumowych kolegów. Narzucasz sobie ogarniczenia, myślisz, że Twoja logika jest końcem wszystkiego? To jest bardzo płytkie myślenie..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez Adam_85

[porlick]

Pokazane na początku wątku podstawki diy praktycznie nic nie kosztowały, wykonanie ich przyniosło zapewne wykonawcy sporo frajdy i ok, tak trzymać! Przekona się zapewne, że na dźwięk to wpływu nie ma, ale swoje dzieło zostawi, bo mu się podoba. Też ok.

 

Ale jakby miał dać za kilka klocków grubą kasę, bo jakiś oszust mu wmówił, ze to ma działać, to będę go przestrzegał, bo obojętność na takie cos kłóci się z moim światopoglądem.

 

Piszę o poziomie fizyki adekwatnym do tematu, ale chyba zrezygnuję, bo dyskusja z osobą mieszającą antygrawitację do tematu podstawek pod kable jest bezpodstawna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez porlick

[soundchaser]

Trzeźwego osądu? Rozumienia praw fizyki? Logicznego myślenia?

 

Już na temat trzeźwego osądu, czy logicznego myślenia Ty - jako przedstawiciel grona sceptyków wypowiadać się nie powinieneś,

bo najpierw na każdym kroku żądacie dowodów na słyszenie kabli, czy innych gadżetów, które wg. Was można przedstawić tylko w ślepym teście (oczywiście prawidłowo przeprowadzonym technicznie), a na wielokrotne próby zaproszenia Was do siebie (nie tylko moje, ale też innych słyszących), by Wam właśnie to udowodnić - chowacie głowę w piasek i odpowiadacie, że szkoda czasu, bo nie wierzycie w pozytywny wynik takiego testu.

Wtedy znów pada koronny argument w postaci słynnego testu wielkopolskiego, w którym nikt nic nie usłyszał. Tłumaczenie Wam, że każdy najlepiej słyszy różnice na swoim przećwiczonym i dobrze znanym sprzęcie, w swoich warunkach akustycznych też do Was nie trafia...wyzwala tylko w Was dodatkową ironię.

Więc z łaski swojej nie wypowiadaj się o logice myślenia i trzeźwości osądu, bo to zakrawa na hipokryzję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

Pokazane na początku wątku podstawki diy praktycznie nic nie kosztowały, wykonanie ich przyniosło zapewne wykonawcy sporo frajdy i ok, tak trzymać! Przekona się zapewne, że na dźwięk to wpływu nie ma, ale swoje dzieło zostawi, bo mu się podoba. Też ok.

 

Ale jakby miał dać za kilka klocków grubą kasę, bo jakiś oszust mu wmówił, ze to ma działać, to będę go przestrzegał, bo obojętność na takie cos kłóci się z moim światopoglądem.

 

Mówisz o swojej logice czy o swoim doświadczeniu? Jeżeli o logice to czemu się wypowiadasz w sprawach, których nie sprawdziłeś? Nie możesz przyznać, nie wiem, nie sprawdzałem i nie zamierzam... w związku z tym nie będę się wypowiadał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Nie możesz przyznać, nie wiem, nie sprawdzałem i nie zamierzam... w związku z tym nie będę się wypowiadał?

 

Nie, Oni z góry wiedzą co ma wpływ na brzmienie, a co nie...bez sprawdzania, tylko opierając się na prawach fizyki i nauce.

Dlatego sprawdzanie tego mija się z celem i jest wręcz zakazane mentalnie, bo uwłacza godności sceptyka z aspiracjami.

Natomiast z drugiej strony ciągle wymagają od słyszących dowodów na istnienie różnic, ale na zaproszenia reagują śmiechem i ironią.

Widzisz w tym jakąś logikę, na którą sami się powołują?

Bo ja nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Napisałbym, ze nie sprawdziłem, to odpowiedź by brzmiała, że nie mam prawa się wypowiadać.

Gdybym napisał, ze sprawdziłem, a nie usłyszałem zmiany, przeczytałbym, że mam za słaby sprzęt lub drewniane ucho.

Szczebioczcie sobie, jakie to ogromne zmiany wnoszą podstawki, ja jestem na nie odporny.

 

Czy sprawdzałem, nie napiszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez porlick

[soundchaser]

Napisałbym, ze nie sprawdziłem, to odpowiedź by brzmiała, że nie mam prawa się wypowiadać.

 

Dokładnie...nie masz prawa się wypowiadać, gdy nie sprawdziłeś, a wydałeś werdykt.

 

Gdybym napisał, ze sprawdziłem, a nie usłyszałem zmiany, przeczytałbym, że mam za słaby sprzęt lub drewniane ucho

 

Niekoniecznie. Może w Twoim systemie po prostu wszystko jest na miejscu i nic nie jest uszkodzone. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

antygrawitację do tematu podstawek

 

Dlaczego? Kable trzeba unieść, można to zrobić ustawiając je na podstawkach albo antygrawitacją. Jest to zagadnienie całkowicie mieszczące się w temacie wątku. Zwłaszcza antygrawitacja DIY jest absolutnie na temat i jest to wręcz dość popularne zjawisko - zwłaszcza w sobotni wieczór ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

 

 

Dlaczego? Kable trzeba unieść, można to zrobić ustawiając je na podstawkach albo antygrawitacją. Jest to zagadnienie całkowicie mieszczące się w temacie wątku. Zwłaszcza antygrawitacja DIY jest absolutnie na temat i jest to wręcz dość popularne zjawisko - zwłaszcza w sobotni wieczór ;)

 

Chodzi o fakt, że fizyka z podstawówki czy logika, która się często posługujecie nie jest końcem końców. Można się śmiać,a może płakać,ale z powodu ograniczonego myślenia, że fizyka z podstawówki da Wam odpowiedz na wszystkie poruszane zagadnienia. Jest parę ciekawych wątków choćby w dziedzinie cyfrowej. Jestem ciekaw jak tam Wasza wiedza i logika w tych zagadnieniach :-) może nam potlumaczycie czemu ktoś się angażuje w temat i czemu uważa, że to będzie słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2018 przez Adam_85

[audioburak]

Jeszcze za starego reżimu Chesky wydał CD z porównaniem jakości kabli cyfrowych; nawet było słychać

niższe poziomy cenowe na średnich gratach, więc to żadna nowina. Różnice w kablach HDMI też widać.

Ale niech nam to nie przysłania podstawowej cechy takich zakupów.

Głównie rzecz idzie o poprawę samopoczucia; jak z T-shirtem - można za 4 kzł, a można za 75 zł,

że o bardziej budżetowych nie wspomnę ;-)

Jest wiele wątków składających się głównie z kwoty, za którą mamy ochotę znacznie poprawić

sobie samopoczucie, bo jak zapłaciłem, najlepiej sporo to musi być lepiej.

A jeszcze jak jakiś gość przyjdzie, obejrzy i go skręci z różnych powodów można mówić

o pełnym sukcesie takiego zakupu i wcale tego nie potępiam, bo człowiek jest tylko ssakiem ..;-)

Zjawiska znane w psychologii: wypieranie czy utwierdzanie były zbadane już dość dawno ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Ok. Żeby to wyjaśnić, należy zadać na początek podstawowe pytanie: jakie są parametry mierzonego sygnału i wzmocnienie oscyloskopu?

Jeśli to będą miliwolty, a wzmocnienie duże, to oscyloskop pokaże cuda na kiju i każde podstawki, czy inne audiovoodoo będzie JAKOŚ działało.

W życiu natomiast takie sygnały w przewodach głośnikowych nie grają istotnej roli i działanie podstawek jest nieistotne.

 

Tu jest częściowe wyjaśnienie..mamy oscyloskop, który zachowuje się jak wzmacniacz...dalej napisałeś, że nie grają istotnej roli...dlaczego tak sądzisz?

 

Ja na ty filmie widzę kawałek przewodu podłączony do wejścia oscyloskopu. Który na końcu ma przylutowaną wtyczkę Chinch i nie ma żadnego terminatora (nie jest też podłączony do żadnego generatora czy innego źródła sygnału). Przez ten przewód nie płynie żaden sygnał. Taki kabel działa jak antena. Zbiera wszelkie zakłócenia. Podobne zjawisko występuje gdy do wejścia o dużej czułości podłączymy kawałek przewodu. Zbliżając rękę do takiego przewodu lub poruszając nim poziom słyszalnych zakłóceń się zmienia. Zastanawia mnie tylko skąd taki właśnie oscylogram na ekranie (gasnąca oscylacja) a nie zwykły szum.

 

Dobrze, więc nieekranowany przewód kiedy ma w okół siebie przestrzeń zbiera mniej zakłóceń...

 

Jeśli chodzi o potwierdzenie działania lub nie działania podstawek pod kable to ten eksperyment nie wnosi nic do dyskusji bo nie symuluje rzeczywistej sytuacji.

 

Słusznie, można kabel na podstawkach lub bez odsłuchać i każdy sobie na to pytanie odpowie, ale jeśli nie taki eksperyment, to jaki byłby lepszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Z kąd macie tyle czasu na takie dyskusje? W tym czasie można zrobić takie podstawki bo fajny pomysł jest i cieszyć sie estetyka swojego zestawu ale lepiej brzuch chodować i się przegadywać

[przemak]

Jeszcze za starego reżimu Chesky wydał CD z porównaniem jakości kabli cyfrowych; nawet było słychać

niższe poziomy cenowe na średnich gratach, więc to żadna nowina.

Różnice w kablach cyfrowych na płycie Chesky to jest jednobitowy terkot. To jest niesłyszalne, nawet na sprzęcie estradowym ;)

 

Dobrze, więc nieekranowany przewód kiedy ma w okół siebie przestrzeń zbiera mniej zakłóceń...

 

Nie. Ten film NIE JEST o zakloceniach. Dokładnie nie wiadomo, o czym, ale nie o zakloceniach i wpływie ekranowannia na zakłócenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

 

 

Tu jest częściowe wyjaśnienie..mamy oscyloskop, który zachowuje się jak wzmacniacz...dalej napisałeś, że nie grają istotnej roli...dlaczego tak sądzisz?

Dlatego, że w życiu parę mV byłoby zamaskowane sygnałem użytecznym tysiące razy silniejszym.

 

Po zastanowieniu przyszło mi do głowy jeszcze jedno wyjaśnienie- tym razem jeszcze bardziej pogrążające autora filmiku i chyba nawet jeszcze bardziej trafne:

Pętla przewodu tworzy cewkę, przez którą płynie prąd IMPULSAMI, cewka znajduje się nad uziemioną przez kondensator powierzchnią przewodniczącą. Mamy obwód LC, w ktorym występują drgania gasnące, jak pokazuje oscyloskop. Im bliżej blatu, tym większe sprzężenie w obwodzie i większe "dzwonienie".

Jeśli to wyjaśnienie jest bliższe prawdy, autor filmu z premedytacją przygotował oszukańczy pokaz i nie ma prawa mówić o dobroczynnym działaniu podstawek pod kable.

Nikt nie prowadzi przewodów by tworzyły cewki i nie ma metalowych podłóg- w życiu nie ma takich sytuacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2018 przez porlick