Klub XiangSheng

[cino]

On 12/20/2021 at 8:12 PM, Bundy_AL01 said:

Grzebania w temacie jest naprawdę sporo, i szczerze powiedziawszy gdyby nie pomoc @gustwaoto bym się pogubił😅 Żeby mu oszczędzić odpisywania innym osobom w przyszłości, planuję zrobić grafikę na której zaznaczę wszystkie zmiany cyferkami i do tego zrobię listę użytych części, tak będzie przejrzyście i jeśli ktoś w przyszłości będzie pytał, to numer mojego postu podacie 😉

 

W trakcie przeróbek wymieniliśmy sporo ponad 100 wiadomości, więc postaram się to ładnie streścić tak, aby ostatecznie uzupełnić i w jednym miejscu zebrać wszystko, żeby nie było potrzeby wertowania 100+ stron tematu. 

 

Od razu mówię, że koszt samych części sporo przewyższa koszt Xianga, więc całość to okolice 5k PLN - sądzę, że za tą kwotę można coś naprawdę fajnego kupić i się nie wygłupiać z kołowaniem kilkudziesięciu części z całego świata (jakichś 70% użytych podzespołów nikt w PL nie sprzedaje...), ale frajdy ze stopniowo wprowadzanych zmian i końcowego efektu absolutnie nie żałuję (jeszcze kondensatory w zasilaniu czekają na zmianę). 

Jako ze wszystkie zmiany byly robione etapami to nie znam kosztu calosci ale koszt golego xianga 05b plus zakupione elementy to duzo mniej niz 5kzl

Bardziej 3,5k, czy az tak sie myle?

[Bundy_AL01]

2 godziny temu, cino napisał:

Jako ze wszystkie zmiany byly robione etapami to nie znam kosztu calosci ale koszt golego xianga 05b plus zakupione elementy to duzo mniej niz 5kzl

Bardziej 3,5k, czy az tak sie myle?

No mylisz się, możliwe że i 5k przekroczone zostało (oj raczej zostało), straciłem rachubę - po pierwszym etapie przeróbek było już 3,6k około, a były jeszcze dwa (starałem się jak najwięcej za jednym razem wymieniać, mniej więcej po równo), z czego ostatni w środę jakoś planuję wykonać (22 kondensatory w zasilaniu), po czym zabiorę się za tworzenie obiecanego postu 😅 

[Marcin Wielgus]

W dniu 25.12.2021 o 12:10, gustwao napisał:

A mam pytanko ten zasilacz co tam ma w środku, zbudowany jest na regulatorach, czy tranzystorach, czy elementach dyskretnych?

nie chce ściemniać co w środku bo nie rozkręcałem . w wątku, o którym pisałem chyba było o budowie lub możesz napisać do Pawła z PD Creative jego nick na forum K4mil3K. były też pomiary różnych dostępnych na rynku zasilaczy  

[gustwao]

33 minuty temu, Marcin Wielgus napisał:

nie chce ściemniać co w środku bo nie rozkręcałem . w wątku, o którym pisałem chyba było o budowie lub możesz napisać do Pawła z PD Creative jego nick na forum K4mil3K. były też pomiary różnych dostępnych na rynku zasilaczy

Ten wątek jest duży, nie chce mi się przekopywać cały aby otrzymać taką prostą informację. Pozdrawiam 

[cino]

1 hour ago, DAWH said:

Sprzedam swój dac XS 05b, wersja AKM 4495SEQ, trafo toroid, opa Stacatto na buforze, oraz 2 x Koreańczyki Audiofeel OPM320. Wymienione diody, kondensator na wyjściu Jantzen Superior, Gniazda RCA na miedziane oraz przewody sygnałowe na miedziane, gniazdo zasilania. Usunięty filtr przed trafo. 

Same części to koszt około 1000zl. Za tyle tez sprzedam. W tej cenie brak konkurencji. 

U mnie grał i cieszył ucho 2 lata. Teraz pora na zmiany. 

Jak nie będzie chętnych Forumowiczów to rzucam na aukcję, cena będzie wyższa. 

Proszę na priv

Juz cos masz czy sprzedajesz w ciemno bez porownania…

Czy niechce Ci sie grzebac w Xiangu?

[DAWH]

Godzinę temu, cino napisał:

Juz cos masz czy sprzedajesz w ciemno bez porownania…

Czy niechce Ci sie grzebac w Xiangu?

Mam go już dwa lata i potrzebuję zmiany bo w międzyczasie dwa razy zmieniłem kolumny i wzmacniacz. Nie chce mi się też grzebać w nim, pozostaje to w gestii nowego nabywcy. 

[cino]

11 hours ago, DAWH said:

Mam go już dwa lata i potrzebuję zmiany bo w międzyczasie dwa razy zmieniłem kolumny i wzmacniacz. Nie chce mi się też grzebać w nim, pozostaje to w gestii nowego nabywcy. 

Jakie masz kolumny i wzmacniacz?

[DAWH]

8 minut temu, cino napisał:

Jakie masz kolumny i wzmacniacz?

Opera Seconda SE + Moon 250i

[MarcinG.]

W dniu 30.12.2021 o 21:57, DAWH napisał:

Mam go już dwa lata i potrzebuję zmiany bo w międzyczasie dwa razy zmieniłem kolumny i wzmacniacz. Nie chce mi się też grzebać w nim, pozostaje to w gestii nowego nabywcy. 

A trzeba w nim grzebać? Zastanawiam się nad zakupem daca. Powiem szczerze, że jestem troche zielony w temacie. Pomyślałem o czymś używanym. Chodzi o to, że zależy mi na dacu, który nie będzie podbijał średnicy. Jak gra ten dac po tych modyfikacjach?

Z góry dzięki za info.

Pozdrawiam

 

 

 

[DAWH]

Godzinę temu, MarcinG. napisał:

A trzeba w nim grzebać? Zastanawiam się nad zakupem daca. Powiem szczerze, że jestem troche zielony w temacie. Pomyślałem o czymś używanym. Chodzi o to, że zależy mi na dacu, który nie będzie podbijał średnicy. Jak gra ten dac po tych modyfikacjach?

Z góry dzięki za info.

Pozdrawiam

 

 

 

Czy trzeba? To zależy kogo zapytasz. Jak gra nie modyfikowany? Nie pamiętam. Każda zmiana coś tam wnosi, czasem na granicy percepcji. Jak finalnie brzmi? To zależy. 

Jakiego brzmienia oczekujesz od dac, jaki masz budżet, i jaką masz resztę systemu. 

Kluczowe jest dopasowanie dac do reszty systemu. Nie ma uniwersalnego dac który wpasuje się w każdy system. Synergia wszystkich elementów to podstawa dobrego grania. 

[mik_]

Sprzedam audiofeel opm320 dyskretny, 150 do negocjacji.

[lausiv]

15 godzin temu, DAWH napisał:

Czy trzeba? To zależy kogo zapytasz. Jak gra nie modyfikowany? Nie pamiętam. Każda zmiana coś tam wnosi, czasem na granicy percepcji. Jak finalnie brzmi? To zależy. 

Jakiego brzmienia oczekujesz od dac, jaki masz budżet, i jaką masz resztę systemu. 

Kluczowe jest dopasowanie dac do reszty systemu. Nie ma uniwersalnego dac który wpasuje się w każdy system. Synergia wszystkich elementów to podstawa dobrego grania. 

No dokladnie.

U mnie np. Ares 2, smsl su9, rme adi 2 (Ten byl niemal identyczny z 05a), czy toppig d90se się nie wpasowaly. A jako, ze do zakupu od Ciebie nie doszlo, to wzialem na porownanie d90se i d1se, no i juz mogę powiedziec, ze smsl d1se wpasowal sie genialnie w moj system. Teraz godnie zastąpi 05a.

 

Edit: a zaznaczyc nalezy, ze su9 przez niektorych jest porownywany z d1se, a u mnie to zupelnie 2 rozne światy.

Edytowane 7 Stycznia 2022 przez lausiv

[Marcin Wielgus]

No dokladnie.
U mnie np. Ares 2, smsl su9, rme adi 2 (Ten byl niemal identyczny z 05a), czy toppig d90se się nie wpasowaly. A jako, ze do zakupu od Ciebie nie doszlo, to wzialem na porownanie d90se i d1se, no i juz mogę powiedziec, ze smsl d1se wpasowal sie genialnie w moj system. Teraz godnie zastąpi 05a.
 
Edit: a zaznaczyc nalezy, ze su9 przez niektorych jest porownywany z d1se, a u mnie to zupelnie 2 rozne światy.

Czyli 5a na sprzedaż?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[lausiv]

15 godzin temu, Marcin Wielgus napisał:

Czyli 5a na sprzedaż?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Czy ja wiem? Raczej zistanie do zabaw z nodyfikacjami ale jeszcze nie wiem..

[gustwao]

W dniu 7.01.2022 o 12:25, mik_ napisał:

audiofeel opm320 dyskretny

Szkoda że wcześniej go nie wystawiłeś kupiłbym go chętnie, ciężko znaleźć lepszy, a w tej cenie niemożliwe  niestety już sciagnolem kolejne 4 szt z Koreii. 

[mik_]

24 minuty temu, gustwao napisał:

Szkoda że wcześniej go nie wystawiłeś kupiłbym go chętnie, ciężko znaleźć lepszy, a w tej cenie niemożliwe  niestety już sciagnolem kolejne 4 szt z Koreii. 

Już się sprzedał.

[gustwao]

Godzinę temu, mik_ napisał:

Już się sprzedał.

Nie dziwię się. Pozdrawiam 

[Devon]

Z braku czasu i funduszy pozbywam się Xianga. Może ktoś będzie chętny? 

Wersja czarna DAC-05B, 2xAK4497EQ, dwa trafa toroidalne, bez wyświetlacza, bez BT, opampy standardowe 2xOPA2134PA i 1xOPA2604AU, lampa 6H3n. Wymienione diody, wstawione kondensatory Audyn True Copper, dodatkowo mam gdzieś nowy tranzystor na wymianę. Cena: 1700zł

[mik_]

Będzie to już trzeci sprzedany w ciągu ostatniego miesiąca. Wg mnie ten dac bardzo ogranicza system.

[Bundy_AL01]

35 minut temu, mik_ napisał:

Będzie to już trzeci sprzedany w ciągu ostatniego miesiąca. Wg mnie ten dac bardzo ogranicza system.

Jaki konkretnie system? 

 

Nie mam jakiegoś hi-endowego systemu (w sumie mam dwa systemy): Yaqin MC-100B po lekkim upgrade (kondensatory, potencjometr i parę innych drobnostek - w przyszłym tygodniu trochę mocniej go ulepszę) i kolumny Castle Knight 5, ale słuchałem mojego Xiangshenga w trakcie i po przeróbkach również na klonie Marantz M9 i Chario Constellation... Porównując oba systemy, doszedłem do odwrotnych wniosków, po wszystkich przeróbkach raczej resztę systemu pod DAC muszę teraz podciągnąć 😅

[mik_]

Nie musisz się z tym zgadzac. Xiang nie gra źle ale można dużo lepiej.

[lausiv]

2 minuty temu, mik_ napisał:

Nie musisz się z tym zgadzac. Xiang nie gra źle ale można dużo lepiej.

Gwoli ścisłości, to które były te 2 wcześniejsze? - bo z tego co mi się wydaje to właśnie będzie pierwszy. Sam chciałem kupić tego od DAWH po modach ale ostatecznie zdecydował nie sprzedawać.

Ja też kupiłem w końcu coś co gra lepiej, ale nie dam złego słowa powiedzieć na xianga, bo różnica jest ale nie jakaś wybitnie duża. Niech tutaj potwierdzeniem będzie chociażby fakt, że w samym moim system porównywałem w test bezpośrednich A/B xianga m.in. z innymi sporo droższymi konstrukcjami (z np. RME ADI 2, Topping d90, Denafrips Ares 2, Musician Pegasus, Chord Qutest, ) i różnice były albo naprawdę pomijalne w moim systemie albo zwyczajnie grały nieco inaczej (ale nie koniecznie lepiej) albo grały lepiej w jednych aspektach a w innych gorzej. Porównywałem też z kilkoma w podobnej cenie co xiang (SMSL SU9, SMSL SU 8, Topping d50, dac magic) - te akurat, które teraz wymieniłem zagrały gorzej od  xianga. I tak się złożyło, że dopiero SMSL d1se okazał się na tyle lepszy, że się zdecydowałem go kupic, natomiast nie zamierzam pozbywać się xianga, bo to naprawdę dobry zawodnik i nie ma się czego wstydzić w porównaniu do wszystkich tutaj wymienionych w tym do SMSL d1se oraz do toppinga d90se (którego również porównywałem tyle, że nie u siebie - z xiangiem) i o ile wygrał w kilku aspektach to sterylność/techniczność przegrała z muzykalnością xianga i d1se).

Oczywiście, że można lepiej i chyba nie ma takiego sprzętu, który teraz lub za chwilę nie będzie miał lepszej alternatywy, ale ten dac jest naprawdę niezły.

P.S. uprzedzając pytanie, mój system, w którym grał/gra i w którym porównania robiłem to:

Tor cyfrowy: pre Abrahamsen v3.0up, 2x końcówka mocy Abrahamsem v4.0up, streamer DIY (rpi4, hat pi2aes, volumio, tidal + pliki flac), kolumny podłogowe custom made (projektowane i mierzone przez Pawła  Yoshi z YB Audio, a SBacoustics Satori i berylu 92dB skuteczności, nie pisze DIY bo właściwie to ja tylko obudowałem i poskładałem), interkonekty RCA + XLR mogami 2534 i 2549, głośnikowe Cardas 101 i VDH cs 122 Hybrid

 

 

[Bundy_AL01]

15 minut temu, mik_ napisał:

Nie musisz się z tym zgadzac. Xiang nie gra źle ale można dużo lepiej.

Z czym nie muszę się zgadzać? 

Napisałeś, że według Ciebie Xiangsheng bardzo ogranicza system, więc spytałem jaki to system konkretnie - to chyba oczywiste, że są lepsze DAC, ale aby usłyszeć ich możliwości potrzebny jest odpowiednio dobry system. Naprawdę jest mi obojętne czy do wzmaka za 1000pln podpinam SMSL Sanskrit 10th za 4 stówki czy Xianga (bo takie eksperymenty też mam za sobą) - różnice w brzmieniu takiego zestawienia są absolutnie niewarte różnicy w cenie obu DAC. W moim systemie Xiang po mocnych przeróbkach stanowczo nie jest najsłabszym ogniwem - fabryczny lub po przeróbkach typu same op-ampy i 2 kondensatory faktycznie nie jest jakiś mega mocny (ale naprawdę niezły w swoim przedziale cenowym), dopiero jak wymieniłem w nim 60+ elementów pokazał klasę.

Niebawem planuję go porównać z R2R - żeby było uczciwie chcę upolować np. Musician Pegasus - bo mniej więcej tyle samo to mnie wyniesie co Xiang z przeróbkami.

 

[lausiv]

3 minuty temu, Bundy_AL01 napisał:

Z czym nie muszę się zgadzać? 

Napisałeś, że według Ciebie Xiangsheng bardzo ogranicza system, więc spytałem jaki to system konkretnie - to chyba oczywiste, że są lepsze DAC, ale aby usłyszeć ich możliwości potrzebny jest odpowiednio dobry system. Naprawdę jest mi obojętne czy do wzmaka za 1000pln podpinam SMSL Sanskrit 10th za 4 stówki czy Xianga (bo takie eksperymenty też mam za sobą) - różnice w brzmieniu takiego zestawienia są absolutnie niewarte różnicy w cenie obu DAC. W moim systemie Xiang po mocnych przeróbkach stanowczo nie jest najsłabszym ogniwem - fabryczny lub po przeróbkach typu same op-ampy i 2 kondensatory faktycznie nie jest jakiś mega mocny (ale naprawdę niezły w swoim przedziale cenowym), dopiero jak wymieniłem w nim 60+ elementów pokazał klasę.

Niebawem planuję go porównać z R2R - żeby było uczciwie chcę upolować np. Musician Pegasus - bo mniej więcej tyle samo to mnie wyniesie co Xiang z przeróbkami.

 

A to ciekaw jestem porównania z Pegasusem :) bo to juz za mną akurat - no ciekawe czy do podobnych wniosków dojdziesz co ja?

[DAWH]

2 godziny temu, lausiv napisał:

Gwoli ścisłości, to które były te 2 wcześniejsze? - bo z tego co mi się wydaje to właśnie będzie pierwszy. Sam chciałem kupić tego od DAWH po modach ale ostatecznie zdecydował nie sprzedawać.

Ja też kupiłem w końcu coś co gra lepiej, ale nie dam złego słowa powiedzieć na xianga, bo różnica jest ale nie jakaś wybitnie duża. Niech tutaj potwierdzeniem będzie chociażby fakt, że w samym moim system porównywałem w test bezpośrednich A/B xianga m.in. z innymi sporo droższymi konstrukcjami (z np. RME ADI 2, Topping d90, Denafrips Ares 2, Musician Pegasus, Chord Qutest, ) i różnice były albo naprawdę pomijalne w moim systemie albo zwyczajnie grały nieco inaczej (ale nie koniecznie lepiej) albo grały lepiej w jednych aspektach a w innych gorzej. Porównywałem też z kilkoma w podobnej cenie co xiang (SMSL SU9, SMSL SU 8, Topping d50, dac magic) - te akurat, które teraz wymieniłem zagrały gorzej od  xianga. I tak się złożyło, że dopiero SMSL d1se okazał się na tyle lepszy, że się zdecydowałem go kupic, natomiast nie zamierzam pozbywać się xianga, bo to naprawdę dobry zawodnik i nie ma się czego wstydzić w porównaniu do wszystkich tutaj wymienionych w tym do SMSL d1se oraz do toppinga d90se (którego również porównywałem tyle, że nie u siebie - z xiangiem) i o ile wygrał w kilku aspektach to sterylność/techniczność przegrała z muzykalnością xianga i d1se).

Oczywiście, że można lepiej i chyba nie ma takiego sprzętu, który teraz lub za chwilę nie będzie miał lepszej alternatywy, ale ten dac jest naprawdę niezły.

P.S. uprzedzając pytanie, mój system, w którym grał/gra i w którym porównania robiłem to:

Tor cyfrowy: pre Abrahamsen v3.0up, 2x końcówka mocy Abrahamsem v4.0up, streamer DIY (rpi4, hat pi2aes, volumio, tidal + pliki flac), kolumny podłogowe custom made (projektowane i mierzone przez Pawła  Yoshi z YB Audio, a SBacoustics Satori i berylu 92dB skuteczności, nie pisze DIY bo właściwie to ja tylko obudowałem i poskładałem), interkonekty RCA + XLR mogami 2534 i 2549, głośnikowe Cardas 101 i VDH cs 122 Hybrid

 

 

W ramach sprostowania, zostawiłem go do czasu aż nie osłucham się z innym dac który w międzyczasie nabyłem. 

@lausivpomysl, skoro wycenilem go na 1300 zł, to tyle dla mnie był wart. Nie deminizujmy go, bo porównujesz do niego inne dac droższe kilka razy. Użytkowalem go kilka lat ale niestety w nowym, dużo bardziej transparentnym systemie okazał się słabym ogniwem, wyszły na jaw jego wady. Wady te swego czasu w innym systemie nie były tak wyraźne. Także naprawdę dużo zależy od samego systemu. 

Teraz mam dac który jak narazie gra dużo większą "kulturą". Xiang podawał muzykę zbyt brutalnie, jak dla mnie. Natomiast wyobrażam sobie systemy w których może się spodobać takie granie. Mnie to trochę męczyło. 

Nie brakuje mu dynamiki i żywiołowości. To jego duże zalety. 

 

2 godziny temu, Bundy_AL01 napisał:

Z czym nie muszę się zgadzać? 

Napisałeś, że według Ciebie Xiangsheng bardzo ogranicza system, więc spytałem jaki to system konkretnie - to chyba oczywiste, że są lepsze DAC, ale aby usłyszeć ich możliwości potrzebny jest odpowiednio dobry system. Naprawdę jest mi obojętne czy do wzmaka za 1000pln podpinam SMSL Sanskrit 10th za 4 stówki czy Xianga (bo takie eksperymenty też mam za sobą) - różnice w brzmieniu takiego zestawienia są absolutnie niewarte różnicy w cenie obu DAC. W moim systemie Xiang po mocnych przeróbkach stanowczo nie jest najsłabszym ogniwem - fabryczny lub po przeróbkach typu same op-ampy i 2 kondensatory faktycznie nie jest jakiś mega mocny (ale naprawdę niezły w swoim przedziale cenowym), dopiero jak wymieniłem w nim 60+ elementów pokazał klasę.

Niebawem planuję go porównać z R2R - żeby było uczciwie chcę upolować np. Musician Pegasus - bo mniej więcej tyle samo to mnie wyniesie co Xiang z przeróbkami.

 

Nawet do wzmaka za 1000 zł nie jest obojętne jakie źródło/dac zastosujesz. Uważam że niezależnie od wartości systemu źródło ma kluczowe znaczenie, nie mniejsze niż wzmacniacz, kolumny i akustyka. 

2 godziny temu, Bundy_AL01 napisał:

Z czym nie muszę się zgadzać? 

Napisałeś, że według Ciebie Xiangsheng bardzo ogranicza system, więc spytałem jaki to system konkretnie - to chyba oczywiste, że są lepsze DAC, ale aby usłyszeć ich możliwości potrzebny jest odpowiednio dobry system. Naprawdę jest mi obojętne czy do wzmaka za 1000pln podpinam SMSL Sanskrit 10th za 4 stówki czy Xianga (bo takie eksperymenty też mam za sobą) - różnice w brzmieniu takiego zestawienia są absolutnie niewarte różnicy w cenie obu DAC. W moim systemie Xiang po mocnych przeróbkach stanowczo nie jest najsłabszym ogniwem - fabryczny lub po przeróbkach typu same op-ampy i 2 kondensatory faktycznie nie jest jakiś mega mocny (ale naprawdę niezły w swoim przedziale cenowym), dopiero jak wymieniłem w nim 60+ elementów pokazał klasę.

Niebawem planuję go porównać z R2R - żeby było uczciwie chcę upolować np. Musician Pegasus - bo mniej więcej tyle samo to mnie wyniesie co Xiang z przeróbkami.

 

Sorry ale jak dac, żeby pokazał klasę musi zostać tak przerobiony że już go konstruktor nie pozna (wymiana 60 elementów), to wcale nie świadczy zbyt dobrze o tym sprzęcie, chyba że dla miłośników DIY😉

[cino]

4 hours ago, mik_ said:

Będzie to już trzeci sprzedany w ciągu ostatniego miesiąca. Wg mnie ten dac bardzo ogranicza system.

A to ciekawe

Napewno nie moja wersja😊

[lausiv]

40 minut temu, DAWH napisał:

@lausivpomysl, skoro wycenilem go na 1300 zł, to tyle dla mnie był wart. Nie deminizujmy go, bo porównujesz do niego inne dac droższe kilka razy. Użytkowalem go kilka lat ale niestety w nowym, dużo bardziej transparentnym systemie okazał się słabym ogniwem, wyszły na jaw jego wady. Wady te swego czasu w innym systemie nie były tak wyraźne. Także naprawdę dużo zależy od samego systemu. 

Teraz mam dac który jak narazie gra dużo większą "kulturą". Xiang podawał muzykę zbyt brutalnie, jak dla mnie. Natomiast wyobrażam sobie systemy w których może się spodobać takie granie. Mnie to trochę męczyło. 

Niczego nie domonizuję, zwyczajnie opisałem moje spostrzeżenia, zresztą nie chce mi się szukać ale kojarzę, że opisywałem porównania z niektórymi innymi dac'ami, które udało mi się u siebie posłuchać.

A skoro Cię męczyło granie Xianga, to aż boję się pomyśleć jak by Cię męczyło granie innych dac'ów z którymi ja np. miałem okazję go porównywać, bo w porównaniu z wieloma z nich o ile nie ze wszystkimi to grał znacznie subtelniej na obu skrajach, a szczególnie w górnych rejestrach. Może coś nie tak jest z Twoim systemem, może ta transparentność to jest zwyczajnie źle zestrojony system, tylko bez obrazy, bo co jak co ale pierwszy raz słyszę aby granie xianga męczyło.

Natomiast inna kwestia, że mój to jest wersja 05a i nie słyszałem jak gra 05b

Edytowane 14 Stycznia 2022 przez lausiv

[Bundy_AL01]

19 minut temu, DAWH napisał:

Nawet do wzmaka za 1000 zł nie jest obojętne jakie źródło/dac zastosujesz. Uważam że niezależnie od wartości systemu źródło ma kluczowe znaczenie, nie mniejsze niż wzmacniacz, kolumny i akustyka. 

Ja jedynie zauważyłem, że różnica między tym jak gra Xiang, a o wiele tańszy, budżetowy DAC (nadspodziewanie dobry jak za te pieniądze, wzorowy wręcz) w tanim systemie jest o wiele mniej odczuwalna niż to co słyszysz, gdy oba grają ze sporo lepszymi zestawami. Tworzenie mezaliansu w postaci naprawdę dobrego źródła i kiepskiego wzmacniacza jest bez sensu, skoro w takim zestawieniu Xiang nie rozwinie skrzydeł. Zgadza się, że nie jest obojętne jakie źródło zastosujesz - ekonomicznie najlepszym źródłem do wzmaka za 1000pln jest ten tani DAC o którym wspomniałem, absolutnie wystarcza - no i czy tani system z dosyć drogim (po przeróbkach) źródłem wciąż będzie tanim systemem?😅

Prosty przykład obrazujący to, co miałem na myśli: tego wzmaka za 1000pln łączę z w pełni dopieszczonym Xiangiem. Obok stawiam zestaw z wiele lepszym wzmacniaczem i wspomnianym DAC SMSL za 400PLN. Co zagra lepiej? W moim konkretnym przypadku drugi zestaw 😉 

24 minuty temu, DAWH napisał:

Sorry ale jak dac, żeby pokazał klasę musi zostać tak przerobiony że już go konstruktor nie pozna (wymiana 60 elementów), to wcale nie świadczy zbyt dobrze o tym sprzęcie, chyba że dla miłośników DIY😉

Mam wrażenie, że w tym wątku już widziałem to stwierdzenie. Bez sprawdzania mogę strzelić, że to właśnie Ty tak pisałeś 😄 

Po przewinięciu tylu stron wątku, wydawało mi się że jest on o tym, że Xiang Sheng to bardzo fajny DAC występujący w iluś wariantach, które mają mniejszy lub większy potencjał do przeróbek, a nie o tym, że to fabrycznie jakiś killer wszystkiego do 5kPLN czy choćby lśniąca gwiazda pośród konkurencji z tej samej półki cenowej. Czyli trochę racji masz - jest to po prostu naprawdę wdzięczny projekt na parę zimowych wieczorów dla miłośnika DIY i całkiem zwykły DAC w cenie do +-2000PLN, który komuś może bardziej się wpasować w system, niż jakiś inny za podobne pieniądze. 

Nie uważam, że Xiang Sheng jest niezbyt dobrym DAC bez przeróbek - z pewnością nie odstaje od konkurencji w swojej klasie cenowej (słuchałem Topping D70 i któregoś SMSL w podobnej kwocie), natomiast po tych 60+ wymienionych elementach kultura z jaką gra jest nieporównywalnie większa niż na początku - fabrycznie po rozkręceniu na maksa potencjometru we wzmacniaczu z Xiangiem ustawionym jako źródło było słychać jakiś przydźwięk, a po przeróbkach jest absolutna, głucha cisza. Czarne tło i precyzja grania, separacja instrumentów - wszystko na wielki plus.

 

[DAWH]

48 minut temu, lausiv napisał:

Niczego nie domonizuję, zwyczajnie opisałem moje spostrzeżenia, zresztą nie chce mi się szukać ale kojarzę, że opisywałem porównania z niektórymi innymi dac'ami, które udało mi się u siebie posłuchać.

A skoro Cię męczyło granie Xianga, to aż boję się pomyśleć jak by Cię męczyło granie innych dac'ów z którymi ja np. miałem okazję go porównywać, bo w porównaniu z wieloma z nich o ile nie ze wszystkimi to grał znacznie subtelniej na obu skrajach, a szczególnie w górnych rejestrach. Może coś nie tak jest z Twoim systemem, może ta transparentność to jest zwyczajnie źle zestrojony system, tylko bez obrazy, bo co jak co ale pierwszy raz słyszę aby granie xianga męczyło.

Natomiast inna kwestia, że mój to jest wersja 05a i nie słyszałem jak gra 05b

Sugerujesz że mogłem zostawić Xianga i zmienić system, bo to zapewne wina systemu? Dobre 😉

Słyszałeś wzmacniacz moon 250i lub 340i  z dobrymi, neutralnymi kolumnami? Jeśli słyszałeś to wiesz o czym piszę. 

transparentność tak... to też naturalnie i bardzo przyjemnie brzmieć może, gwoli ścisłości.... 

Zapewniam cię, że wymiana Xianga wniosła wiele dobrego. Dla mnie grał zbyt nerwowo. Tyle w temacie 😉

14 minut temu, Bundy_AL01 napisał:

Ja jedynie zauważyłem, że różnica między tym jak gra Xiang, a o wiele tańszy, budżetowy DAC (nadspodziewanie dobry jak za te pieniądze, wzorowy wręcz) w tanim systemie jest o wiele mniej odczuwalna niż to co słyszysz, gdy oba grają ze sporo lepszymi zestawami. Tworzenie mezaliansu w postaci naprawdę dobrego źródła i kiepskiego wzmacniacza jest bez sensu, skoro w takim zestawieniu Xiang nie rozwinie skrzydeł. Zgadza się, że nie jest obojętne jakie źródło zastosujesz - ekonomicznie najlepszym źródłem do wzmaka za 1000pln jest ten tani DAC o którym wspomniałem, absolutnie wystarcza - no i czy tani system z dosyć drogim (po przeróbkach) źródłem wciąż będzie tanim systemem?😅

Prosty przykład obrazujący to, co miałem na myśli: tego wzmaka za 1000pln łączę z w pełni dopieszczonym Xiangiem. Obok stawiam zestaw z wiele lepszym wzmacniaczem i wspomnianym DAC SMSL za 400PLN. Co zagra lepiej? W moim konkretnym przypadku drugi zestaw 😉 

Mam wrażenie, że w tym wątku już widziałem to stwierdzenie. Bez sprawdzania mogę strzelić, że to właśnie Ty tak pisałeś 😄 

Po przewinięciu tylu stron wątku, wydawało mi się że jest on o tym, że Xiang Sheng to bardzo fajny DAC występujący w iluś wariantach, które mają mniejszy lub większy potencjał do przeróbek, a nie o tym, że to fabrycznie jakiś killer wszystkiego do 5kPLN czy choćby lśniąca gwiazda pośród konkurencji z tej samej półki cenowej. Czyli trochę racji masz - jest to po prostu naprawdę wdzięczny projekt na parę zimowych wieczorów dla miłośnika DIY i całkiem zwykły DAC w cenie do +-2000PLN, który komuś może bardziej się wpasować w system, niż jakiś inny za podobne pieniądze. 

Nie uważam, że Xiang Sheng jest niezbyt dobrym DAC bez przeróbek - z pewnością nie odstaje od konkurencji w swojej klasie cenowej (słuchałem Topping D70 i któregoś SMSL w podobnej kwocie), natomiast po tych 60+ wymienionych elementach kultura z jaką gra jest nieporównywalnie większa niż na początku - fabrycznie po rozkręceniu na maksa potencjometru we wzmacniaczu z Xiangiem ustawionym jako źródło było słychać jakiś przydźwięk, a po przeróbkach jest absolutna, głucha cisza. Czarne tło i precyzja grania, separacja instrumentów - wszystko na wielki plus.

 

Widzę, że wbiłem Ci szpilę. Nie to miałem na celu. Nadal uważam że to bardzo dobry dac w swojej kategorii. Mi się jednak nie zagrał z systemem. Także jak wam gra, to bardzo dobrze👍

Edytowane 14 Stycznia 2022 przez DAWH

[Bundy_AL01]

15 minut temu, DAWH napisał:

Widzę, że wbiłem Ci szpilę. Nie to miałem na celu. Nadal uważam że to bardzo dobry dac w swojej kategorii. Mi się jednak nie zagrał z systemem. Także jak wam gra, to bardzo dobrze👍

Nie, ja Cię doskonale rozumiem i wyobrażam sobie Twoją sytuację - nie traktowałem tego co napisałeś jako jakiegoś ataku, w swojej dosyć długiej wypowiedzi po prostu chciałem trochę doprecyzować to, co miałem na myśli. Właściwy dobór elementów systemu to spore wyzwanie, ale przede wszystkim frajda i oczywiście bez odsłuchu ani rusz. Swojego Xianga słuchałem u kilku znajomych i nigdy nie oceniłbym tego jak gra jako "nerwowo". Być może w jakimś systemie tak by zabrzmiał, kto wie? Naszła mnie refleksja, że przecież cały ten wątek to jedno wielkie gdybanie... Ty masz inną wersję Xianga niż ja, ktoś inny jeszcze inną; Ty wydałeś powiedzmy tysiąc (czy coś w tych okolicach) na przeróbki, ja ponad trzy. Im bardziej się w to zagłębimy, tym bardziej może się okazać że nasze urządzenia mają identyczny jedynie napis z nazwą producenta na budzie (chociaż może i nie, widziałem że spacja w Xiang_Sheng w niektórych wariantach jest dłuższa lub krótsza)- i w sumie bez odsłuchu znajdujemy się w bardzo niebezpiecznym terytorium gdybania 😅