Sun Audio SV-2A3 - Klonowanie

[Kris_54701]

Na sam koniec jak to wszystko pięknie gra zapytam jak to jest, że w nocie katalogowej lampy 2a3 jest zalecane 250V napięcia anodowego, 300 maksymalnego, a na schemacie SunAudio jest na anodzie 320V. W rzeczywistości u mnie na anodach jest 324V.

Czy to normalne? Czy tak może być? Czy te lampy nie pracują ponad swoje siły? Nie pytam różnicę 4V pomiędzy schematem a rzeczywistością. Pytam o te 54V które jest ponad zalecane napięcie anody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

wtedy takie podpięcie daje lepsze efekty - także przy tranzystorach

 

Nie mieszajmy lamp z tranzystorami, one działają prawie dokładnie odwrotnie. Niższa impednacja obciążenia to we wzmacniaczach tranzystorowych ogólnie większa moc i większe zniekształcenia, we wzmacniaczach lampowych wyższą moc i wyższe zniekształcenia uzyskujemy przy większej impedancji obciążenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

W omawianym przypadku podpięcie 8 Ohm głośników do 4 Ohm uzwojenia wtórnego, przez lampę widziane jest jako wyższa impedancja głośnika. Mimo to gra to o wiele lepiej. Faktycznie jakby gra ciut głośniej, ale co do zniekształceń to poproszę ich więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolomanolo]

Masz 324V do masy, sprawdź ile jest do katody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Na sam koniec jak to wszystko pięknie gra zapytam jak to jest, że w nocie katalogowej lampy 2a3 jest zalecane 250V napięcia anodowego, 300 maksymalnego, a na schemacie SunAudio jest na anodzie 320V. W rzeczywistości u mnie na anodach jest 324V.

Czy to normalne? Czy tak może być? Czy te lampy nie pracują ponad swoje siły? Nie pytam różnicę 4V pomiędzy schematem a rzeczywistością. Pytam o te 54V które jest ponad zalecane napięcie anody.

Odejmij te 50V, co masz na rezystorze katodowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

A no fakt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

A no fakt

Masa nie jedno ma imię.

Mówisz o sygnałowej, czy mafijnej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

O katodzie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Mam 6,3 V AC na trafie. Czy mogę to jakoś wyprostować, żeby finalnie wyszło 6,3V DC 1,2A żarzenia?

 

na schemacie zaznaczone jest, że wyjście głośnikowe z jednej strony połączone jest do masy. Czy muszę je tak podłączyć? Jakie zmiany niesie za sobą takie podłączenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Mam 6,3 V AC na trafie. Czy mogę to jakoś wyprostować, żeby finalnie wyszło 6,3V DC 1,2A żarzenia?

na schemacie zaznaczone jest, że wyjście głośnikowe z jednej strony połączone jest do masy. Czy muszę je tak podłączyć? Jakie zmiany niesie za sobą takie podłączenie?

Szanse są słabe ... ale jeśli byś zastosował jakieś ultra nisko dropoutowe diody schottky, to może da radę te 6,3VDC uzyskać.

Problem jest w tym, że na diodach masz spadek napięcia przewodzenia Vf. Musisz poszukać takich diod, które to napięcie przewodzenia, przy przewidywanym prądzie 1,2A, będą miały jak najmniejsze. 6,3 * 1,4 = 8,8. 8,8 - 6,3 = 2,5V zapasu. Może da radę.

...

Połączenie do masy jednego z terminali głośnikowych jest podyktowane względami bezpieczeństwa. W razie "przebicia" pomiędzy pierwotnym a wtórnym uzwojeniem, to połączenie niniejsze chroni Ciebie przez wysokim potencjałem wynikającym z tego przebicia. Jeśli chesz przymknąć oko na kwestie bezpieczeństwa, tudzież chcesz "założyć" że trafo głośnikowe nigdy nie przebije, to mógłbyś teoretycznie rozłączyć to połączenie. skutkiem tego będzie to, że obwód głośnika będzie "pływał" - nie będzie odniesiony do masy.

Efektem ubocznym będzie również to, że nie będzie "pojemności pasożytniczej" pomiędzy pierwotnym do masy ( pośrednio przez to zakotwiczone do masy wtórne).

...

Nie czuję się komfortowo "rekomendować" takie rozłączenie, ale z drugiej strony - może warto posłuchać jak to zagra bez tego połączenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Od początku słucham bez tej masy. Ciekawi mnie jak zagra z podłaczoną masą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Od początku słucham bez tej masy. Ciekawi mnie jak zagra z podłaczoną masą.

Teoretycznie, po podłączeniu tej masy - powinno być gorzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

No to zostaje jak jest.

 

Po długim wygrzewaniu mogę już coś powiedzieć konkretnego o brzmieniu.

Ogólnie fajnie, tylko jakiś taki zbyt ostry, zbyt jazgotliwy.

Nie wiem czy przyczyną tego może być Dać na pcm1794 który to uchodzi za taki właśnie efekciarski, czy też lampy Tung-Sol 6sn7, które również mają opinię, że grają trochę skrajami pasma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasica]

Zmień 6sn7 na 6f8g (wymagane przejsciowki) A podniesiesz ten piec o kolejny Level.

 

Sylvania, ken rad, rca itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wkizet]

Mam 6,3 V AC na trafie. Czy mogę to jakoś wyprostować, żeby finalnie wyszło 6,3V DC 1,2A żarzenia?

 

Mostek prostowniczy o odpowiednim zapasie obciążenia prądowego, dwa kondensatory i rezystor 0,1 ohm pomiędzy nimi. Po podłączeniu żarników wyjdzie 6,3V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Keny i takie ruskie dziurkowane mi się marzą, ale to cały wór piniendzy trzeba wydać, a za stan dostateczny nawet i dwa. Zastanawiałem się nad najtańszymi ruskimi NOSami. Ponoć grają bardziej dołem i średnicą. GE/RCA to już ciut większy wydatek, ale przynajmniej opinie mają dobre. Czy wpasują się w zestaw to też wielka niewiadoma. Na dniach może uda mi się poskładać analogowkę na lampie 6n2p-ew, a ta podobno gra trochę basem i ciut łagodniej na górze. Może wystarczająco odmieni brzmienie customu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasica]

Miałem melze oe dziurkawce.

Najtańsze czy mówiąc inaczej najmniej finezyjna 6f8g zagrała lepiej od tej drogiej 6sn7 ( wejściowa plus sterujące dla 6c33c)

 

Nosy 6sn7 mam i leżą w piwnicy.

 

Mogę podesłać na testy.

 

 

6n2p-ew mam w Analogu cd dla tda1541a.

 

Grają i dołem.i górę i średnica.

6n2p grają ogólnie jakby PR,ygaszonym dźwiękiem w każdym paśmie względem tych wyżej.

6n2p-er grają najmocniejszym basem ,ale górę jakby stlumiona.

 

Różnice w Analogu między nimi (tymi 6n2p) oceniam raczej w skali mikro, do 5%.

 

W ślepym teście, na zasadzie ze wychodzisz i wracasz po 15 minytach myślę że ciężko było by to rozroznic...

 

Napewno w Analogu gdybyś miał coś z rodziny ecc83 / 88 I zonglowal różnymi firmami, nosami zmiany zdecydowanie bardziej odczuwalne, można odmienić system.

 

Niestety, para dobrych np Butle Boy to wydatek dość spory (300-600zl powierzone z ponad 100% emisji )...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

6f8g to też nie mały wydatek. Obecnie na allegro jest kilka par RCA i Rytheon w średniej cenie za parę 350 zł. Czy to najtańsze 6f8g czy to już szlacheckie wydanie tych lamp?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasica]

Mniej wiecej tyle kosztują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matt79]

Pozwolę sobie zacytować innego miłośnika 6F8G "najtańsze 6F8G prezentują pozion najdroższych 6SN7" i ja się częściowo pod tym podpisuję,

Oczywiście (w mojej opinii) najciekawsze są National Union i Tung Sole (zwłaszcza VT99), nie mniej jednak przećwiczyłem również RCA, Sylvanie, Ken Rady, (zarówno wersje cywilne jak i VT) wszystkie prezentują wysoki poziom oferując coś innego.

U mnie 6F8G "wygryzły" szaraki i 6SN7 Melza....(chociaż chciałbym przesłuchać Metal Base od Sylvani...)

Aha ustrzelić sprawną parę Tung Sola czy NU to już mały "cud" - jeżeli się zdecydujesz to tylko te z pomiarami a to dlatego, że sprzedawcy opisują jako NOSY a w rzeczywistości po pomiarach okazują się wyeksploatowane (chyba, że sprzedawca pozwoli Ci pomierzyć i w przypadku "zonka" odesłać).

PZdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2018 przez matt79

[Kris_54701]

Na sąsiednim forum znalazłem taką oto informacje. Tutaj ktoś wystawia na OLX całe wiaderko tych lamp.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2018 przez Kris_54701

[matt79]

6F8G Rca są różne wersje i każde brzmią inaczej (rzekłbym definitywnie inaczej).

Te o których pisze Masza to wojskowe 6F8G VT99 (szara bańka) - miałem je i do końca bym się pod tym nie podpisał. Ta sama lampa w innym systemie zagra z goła odmiennie aczkolwiek pewne cechy zachowa. Faktycznie generują sporo basu :) Mam tez zwykle RCA i grają definitywnie inaczej - baaardzo równo...

 

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

te ze zdjęcia powyzej (z sasiedniego forum) to cywilne w czerwonych opakowaniach prawdopodobnie z duzym logo RCA na cokole. VT-99 mają logo RCA w kółeczku i dodatkowy napis VT-99 występują chyba tylko w opakowaniach zbiorczych. Moze faktycznie te cywilne są rozlazłe. Jakie róznice brzmieniowe pomiędzy tymi lampami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2018 przez Kris_54701

[matt79]

Nie nie nie, najwyraźniej źle się zrozumieliśmy te zdjęcia z sąsiedniego forum to własnie wersja wojskowa (szara bańka i Vt99) i to one produkują najwięcej (może faktycznie trochę rozlazłego) basu.

Te ze zdjęc poniżej to wersja cywilna (zdjęcia z neta) i ta gra bardzo równo (żadne pasmo sie nie wybija) niektórzy stwierdzą (np w porównaniu do wersji VT99), że nudno :).

Z kolei Tung Sol i NU to czarująca średnica (troszkę wychodząca przed szereg) ale bajeczna....(zwłaszcza TS), itd......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2018 przez matt79

[Kris_54701]

W takim razie jest jeszcze trzecia wersja z szarą bańką i dużym napisem RCA.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

We wpisie z sąsiedniego forum widać szarą bańkę, ale nie jest to VT-99, bo te mają na odwrocie podstawki dodakowe literki, natomiast ta z obrazka ma naklejkę co sugeruje że napis jest przynajmkniej dużymi literami RCA, a nie jak VT-99 z małym logo w kółeczku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2018 przez Kris_54701

[matt79]

Tej banki nie sluchalem, nie wypowiem sie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jak w tym porównaniu wypadły Ken-Rady?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matt79]

Bardzo fajna lampa (aktualnie gram na niej). Nie jest tak finezyjna i bajeczna jak TS ale zdecydowanie łatwiej ją zdobyć w ładnym stanie (NOS) i do tego kosztuję połowy ceny TS. Niestety wszystkie kilka par TS czy NU jakie miałem wypadały słabo w pomiarach (albo rozjechane albo wyeksploatowane).

Jeżeli jesteś z okolic Lublina lub dysponujesz możliwością odbioru osobistego mogę Ci użyczyć na odsłuchy KenRady, RCA lub Sylvanie (zaznaczam tylko na odsłuchy :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Mam możliwość kupienia KR ZA 480 zł. Sprzedawca deklaruje, że to nówki NOS i w okolicach 100% emisji, czyli wysłużone ale jeszcze żyją. Czy to rozsądna cena za te lampy?

 

Jakim brzmieniem charakteryzują się w porównaniu do reszty. Moje nowe Tung-Soll mają bardzo słaby ale punktowy bas. Są też bardzo ostre na górze i to z tego powodu jestem skłonny widusic grosze na nowe lampy. Przydałoby się ciepłej, z większą ilością basu i łagodniej na górze. Wiem że zbyt wiele wymagam, ale do Lublina mam spory kawałek, choć to propozycja nie do odrzucenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Znalazłem na YT taki oto filmik

 

Sun z 6f8g na pokładzie marki NU.

Jeśli taką średnicą naparzają te lampy, to wręcz chcę uciec od takiego dźwięku. Bardzo podobnie gra teraz mój Tung-Sol na nowej produkcji. Może jakościowo gorzej, ale tonalnie tak właśnie naparza.

Chciałbym to przyciemnić, dociążyc, wycofać odrobinę tą średnicę. Z powyższych podpowiedzi jednak w stronę RCA wojskowych bym się kierował, albo ponoć ciemniejszej KR.

Niech ktoś to zweryfikuje z rzeczywistym brzmieniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )