Sun Audio SV-2A3 - Klonowanie

[Kris_54701]

To będzie nielada poświęcenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolomanolo]

A może oporniki 8ohm do odczepów i niech się grzeje kilka dni. Kupiłem takie 50watt na ali za śmieszne pieniądze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jakoś bałbym się tego odejść na pięć minut bez opieki pozostawić. Przyjdzie czas na nie, ale najpierw ruski olej w kanapkę z polskim Miflexem. Albo będzie układ warszawski, albo wojna polsko-ruska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dwadi]

Jakoś bałbym się tego odejść na pięć minut bez opieki pozostawić. Przyjdzie czas na nie, ale najpierw ruski olej w kanapkę z polskim Miflexem. Albo będzie układ warszawski, albo wojna polsko-ruska.

Jak jeszcze YouTube nie był taki restrykcyjny to był tam kanał jednego kolesia, który puszczał muzykę nagraną ze swojego sprzętu, ale ten kanał odróżniało jedno, że przy zmianach lamp porównywał spektra nagrań dla poszczególnych utworów na komputerze. Nagrywał to rejestratorem podobnego typu jaki ja mam. Trochę mnie kusi by się w ten sam sposób pobawić.

 

Wysłane z mojego MI 8 przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Chyba lepiej posłuchać. Może będzie okazja na AVS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Od ogonka masz raptem 5H ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Dorzucę drugie tyle, ale co z rezystancją takiego dławika? Czy nie zmieni napięcia na całym układzie? Obecnie mam w punkt zgodnie ze schematem, no może 2-3 volty więcej wierząc miernikowi. Na tym 5H 39 Ohm mam 7-10 V spadku napięcia. Czy mogę sobie pozwolić na kolejny taki luksus?

 

Jest i ruski olej. Dzisiaj testy. W gratisie dostałem czyste, nieskażone powietrze sprzed czarnobyla. Rocznik 64'. Najlepszy. Mam tego dwa woreczki. Cena wywoławcza ; dobry dźwięk. Kto da więcej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Spokojnie możesz dać ten drugi dławik. To nie apteka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Dorzuciłem w kanapkę 0.01 uF ruskiego oleju. Dźwięk jakby ciut stracił na szczegółach, ale za to wysokie tony są łagodniejsze, bardziej miękkie. Ogólnie przekaz bardziej melodyjny, milszy dla ucha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bomarek]

A co to znaczy "ciut"

Ja dzisiaj na moja kanapkę dorzuciłem pomidora z cebulka :-)

Ja już chyba straciłem możliwość pomiaru moimi uszami, mój pesel rozpoczyna się liczbą 56 :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Ciut to znaczy że wysokie nie są siarczyste, a takie bardziej łagodne

 

Dorzuciłem kolejne 0.01 uF. Jest naprawdę fajnie. Nie mówię że lepiej ale inaczej. Jest teraz bardziej wypełniony środek i trudno poza tym oceniać to jako dół środek górę. Są to już konkretne instrumenty bardzo wyraźnie rozpoznawalne, gitara elektryczna ma swój charakter. Bardzo ciekawe granie. Dużo się dzieje. Wszystko bardziej oczywiste i realne. Posłucham parę dni, może się jeszcze wygrzeją.

 

Jakby nie bas potężniejszy. Na płycie Aka Moon - Now to jest obłęd. Powietrze w całym pokoju drży. Jakbym stał na koncercie przed ścianą subwooferów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Puść sobie te obłędne Zegary z płyty Pink Floyd.

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

To nie apteka.

Domyślam się, że możesz, a więc skleć jakiś prosty (SE) układ lampowy, choćby na desce i wraz z "Janem Niezbędnym" pobaw się szczeliną w trafie głośnikowym. Dla traf na kształtkach EI prosto to zrobić, bo wynika to ze składania i montażu rdzenia, w CC ważne, aby tej przekładki nie było w kolumnie środkowej, a jedynie na zewnętrznych jej biegunach magnetycznych.

Grubość przekładki/przekładek (dla CC) dobieraj doświadczalnie i słuchaj ;)

Jeśli tego mojego patentu nie "ćwiczyłeś", to spróbuj, bo możesz być mile zdziwiony jak wpływają na dźwięk.

pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Domyślam się, że możesz, a więc skleć jakiś prosty (SE) układ lampowy, choćby na desce i wraz z "Janem Niezbędnym" pobaw się szczeliną w trafie głośnikowym. Dla traf na kształtkach EI prosto to zrobić, bo wynika to ze składania i montażu rdzenia, w CC ważne, aby tej przekładki nie było w kolumnie środkowej, a jedynie na zewnętrznych jej biegunach magnetycznych.

Grubość przekładki/przekładek (dla CC) dobieraj doświadczalnie i słuchaj ;)

Jeśli tego mojego patentu nie "ćwiczyłeś", to spróbuj, bo możesz być mile zdziwiony jak wpływają na dźwięk.

pzdr.

Słusznie prawi Kolega. A ino chciałem zasygnalizować, że to określenie, że "nie apteka" - dotyczyło raczej dławika w torze zasilania, a nie trafa głośnikowego. Trafo głośnikowe jest zdecydowanie bardziej krytycznym elementem w torze i w jego przypadku takiej aptecznej nonszalancji bym nie zalecał.

Zresztą coż, dławik - też czasem potrafi psocić, to prawda.

Generalnie fajnie jest, jeśli się nie nasyca.

 

... U Krzyśka te eksperymenty typu Jan Niezbędny i regulacja grubości szczeliny chyba raczej odpadają, bo ma gotowce trafa, zamówione od Leszka O., pozalewane tym jego lakierem i w ogóle. Więc raczej chyba rozbebeszać ich nie zamierza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

Cytując "To nie apteka" chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że każdy element w urządzeniu wpływa na brzmienie i jeśli 0,1mm +/- przekładki to robi, to można mówić już o aptekarskiej dokładności doboru elementów ;)

 

... U Krzyśka te eksperymenty typu Jan Niezbędny i regulacja grubości szczeliny chyba raczej odpadają, bo ma gotowce trafa, zamówione od Leszka O., pozalewane tym jego lakierem i w ogóle. Więc raczej chyba rozbebeszać ich nie zamierza.

Też tak sądzę, ale przy budowie układów lampowych SE warto i na ten aspekt zwrócić uwagę, zwłaszcza jak jest możliwość ingerencji mechanicznej w trafo głośnikowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Września 2018 przez MSki

[zjj_wwa]

Cytując "To nie apteka" chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że każdy element w urządzeniu wpływa na brzmienie i jeśli 0,1mm +/- przekładki to robi, to można mówić już o aptekarskiej dokładności doboru elementów ;)

Też tak sądzę, ale przy budowie układów lampowych SE warto i na ten aspekt zwrócić uwagę, zwłaszcza jak jest możliwość ingerencji mechanicznej w trafo głośnikowe.

To wszystko prawda. Ale jeśli nie chcesz "wystraszyć" świeżo upieczonego żółtodzioba, czy wręcz kogoś, kto dopiero "przymierza się" do zrobienia swojej pierwszej konstrukcji, to nie wiem, czy tak na pierwszy strzał go trzeba onieśmielać wszystkimi tego typu finezjami.

Ty i ja na to inaczej patrzymy, bo już niejednego paszkwila wybudowaliśmy i niejeden wybuch przeżyliśmy.

Ale czy początkujący powinien o tym wszystkim tak od razu i zawczasu wiedzieć?

Małymi kroczkami, tak mi się wydaje.

Stopniowo.

Coraz głębiej.

A nie od razu w przerażające odchłanie wszystkich możliwych problemów i wyzwań technicznych.

 

Czasami ważniejszym jest, aby coś po najmniejszej linii oporu (nawet z drobnymi niedoskonałościami) doprowadzić do końca, uruchomić, i odnieść SUKCES (psychologiczny - na zasadzie że w ogóle coś bzyka, gra, a czasem nawet i śpiewa).

Ale może to tylko takie moje subiektywne zdanie na ten temat, zapewne można mieć i inne zdanie w takiej kierunkowej / strategicznej. kwestii.

Typu że od razu na głęboką wodę, z przerażeniem w oczach i wszystko "na raz".

A prawda jest taka, że idąc małymi kroczkami, a czasem nawet z niekompletną wiedzą, Krzysztof odniósł sukces. Albowiem zbudował swoje pierwsze urządzenie, które nie dość, że nie wybuchło, nie dość, że gra (a czasem i buczy :) ), to wręcz śpiewa.

Śpiewa tak, że mu majty przez głowę zdmuchnęło. Z tego co słyszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Września 2018 przez zjj_wwa

[MSki]

Ja Krzysztofowi serdecznie gratuluję i jednocześnie podziwiam Go, że rzucił się "na głęboką wodę" pracując z wysokimi napięciami.

W Jego temacie poruszane są różne aspekty, więc moja wzmianka o pewnych możliwościach "rzeźbieniu trafa głośnikowego" nie powinna chyba nikogo wytrącić z równowagi (?) ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Całkiem to ciekawa sugestia, ale z tego co wiem, to te trafa są wyliczone na 20W nocy więc przy tych lampach raczej nie ma mowy o nasyceniu rdzenia. Korzystam może z pół a może maksymalnie z 1 Wata. Również i nad dławikiem nie ma co się rozczulać, bo jest o mocy 300 mA, gdzie np, w Sunie jest 150 mA. Podczas grania dławik jest absolutnie zimny. Jedynie zasilające mocno się grzeje. Nie parzy ale jest dość ciepłe. Myślę na dotyk, że ma 60-70 stopni. To tylko moje zdanie totalnego laika więc wszelkie argumenty mile widziane.

 

Tych wysokich napięć (nie)stety nie doświadczyłem. Jedyne co to duże cyferki na wyświetlaczu miernika. Prąd mnie chyba lubi, bo jednak przez omyłkę podłączonego krokodylka do 290v złapałem ręcą i tylko takie mrowienie w palcach poczułem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

...ale z tego co wiem, to te trafa są wyliczone na 20W nocy więc przy tych lampach raczej nie ma mowy o nasyceniu rdzenia. Korzystam może z pół a może maksymalnie z 1 Wata.

No właśnie i jak to mówią "diabeł tkwi w szczegółach" ;)

Pytanie następujące stawiam - co powoduje nasycanie się rdzenia w trafie głośnikowym...składowa stała, czy składowa zmienna ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolomanolo]

No właśnie i jak to mówią "diabeł tkwi w szczegółach" ;)

Pytanie następujące stawiam - co powoduje nasycanie się rdzenia w trafie głośnikowym...składowa stała, czy składowa zmienna ?

Mam nadzieję, że kolega Krzysztof się nie obrazi, że odpowiem za niego i zadam kilka pytań, myślę że z pożytkiem dla nas obu.

No nasycenie spowodowane jest składową stałą, dlatego właśnie jest ta szczelina, którą kolega radzi się pobawić. I teraz pytanie: zwiększając szczelinę zmniekszamy ryzyko nasycenia rdzenia, mniej zniekształceń na basie itp, ale czy wtedy czasem nie spada indukcyjność przez co zmniejszy się pasmo przenoszenia od dołu i basu będzie de facto mniej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Również jestem ciekaw korzyści płynącej z robienia tej szczeliny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Ze szczeliną to jest tak: Jak nie staniesz - pupa z tyłu.

Większa szczelina - mniejsze ryzyko nasycenia, ale również mniejsza indukcyjność trafa - bass idzie się kochać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

Również jestem ciekaw korzyści płynącej z robienia tej szczeliny.

Lolomanolo już odpowiedział na to pytanie ;)

No nasycenie spowodowane jest składową stałą, dlatego właśnie jest ta szczelina...

 

I teraz pytanie: zwiększając szczelinę zmniekszamy ryzyko nasycenia rdzenia, mniej zniekształceń na basie itp, ale czy wtedy czasem nie spada indukcyjność przez co zmniejszy się pasmo przenoszenia od dołu i basu będzie de facto mniej?

Indukcyjność rdzenia, podawana w Gaussach spada nieznacznie, co nie znaczy, że basu będzie mniej. Subiektywnie będzie mniej rozlazły, ale za to bardziej sprężysty. Operujemy tu na przekładkach, których grubość zwiększamy/zmniejszamy w nieznacznej skali grubości.

Problem jest bardzo złożony, gdyż posiadacz trafa głośnikowego tak naprawdę nie wie, jaką indukcyjność rdzenia ma posiadany przez niego transformator głośnikowy, a przecież z tym związana jest zawartość krzemu w rdzeniu trafa. Można oczywiście to wyliczyć, choć podawane przykłady dotyczą częstotliwości sieciowej 50 Hz. I od tego należałoby wyjść w rozważaniach.

Kiedyś produkowane trafa miały świetną blachę na rdzenie...przy próbie zgięcia taka blacha pękała jak szkło, a teraz się łagodnie zagina.

I miedzy innymi ten "element układanki" tak drastycznie wpływa na ich cenę.

 

Pomysł pod rozwagę poddałem, a dalej "róbta co chceta" ;)

pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

ten bardziej sprężysty bas to raczej mid z braku dolnej czestotliwości. Lubie taki, ale tym już zajeły się moje kolumny. 43,5 cm membrany i nie ma mowy o buczeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

ten bardziej sprężysty bas to raczej mid z braku dolnej czestotliwości.

Raczej ze spadku, na wykresie charakterystyk przenoszenia, niż z braku tych częstotliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Bardziej rozmyślam nad tymi 6sn7 bo chyba przez nie ten set nie gra jak trioda a jak coś w klasie D. Bardzo dynamicznie i ostro na górze. Posłucham jeszcze dzisiaj tych ruskich kondensatorów, ale coś myślę te Tung-Soll opisywane są jako grające skrajami pasma, a ze strachu przed zamułą właśnie takie wstawiłem. Niby fajne brzmienie, ale tak na chwilę. Po dłuższym odsłuchu męczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasioo]

Zamiast tung-sol wsadź 6f8g np RCA bądź 6sn7 raytheona ...

 

Tungsole z bierzącej produkcji są dla mnie FE ... ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolomanolo]

Lolomanolo już odpowiedział na to pytanie ;)

 

 

 

Indukcyjność rdzenia, podawana w Gaussach spada nieznacznie, co nie znaczy, że basu będzie mniej. Subiektywnie będzie mniej rozlazły, ale za to bardziej sprężysty. Operujemy tu na przekładkach, których grubość zwiększamy/zmniejszamy w nieznacznej skali grubości.

Problem jest bardzo złożony, gdyż posiadacz trafa głośnikowego tak naprawdę nie wie, jaką indukcyjność rdzenia ma posiadany przez niego transformator głośnikowy, a przecież z tym związana jest zawartość krzemu w rdzeniu trafa. Można oczywiście to wyliczyć, choć podawane przykłady dotyczą częstotliwości sieciowej 50 Hz. I od tego należałoby wyjść w rozważaniach.

Kiedyś produkowane trafa miały świetną blachę na rdzenie...przy próbie zgięcia taka blacha pękała jak szkło, a teraz się łagodnie zagina.

I miedzy innymi ten "element układanki" tak drastycznie wpływa na ich cenę.

 

Pomysł pod rozwagę poddałem, a dalej "róbta co chceta" ;)

pzdr.

W zasadzie to po co nam ta indukcyjność... Myślę że wystarczy skupić się na zmierzonym paśmie przenoszenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Zamiast tung-sol wsadź 6f8g np RCA bądź 6sn7 raytheona ...

 

Tungsole z bierzącej produkcji są dla mnie FE ... ;)

Rozumiem że to jakieś używane NOSy, bo z nowych trudno coś spotkać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kotok]

Indukcyjność rdzenia, podawana w Gaussach

Może kolega rozwinąć tę myśl ?Zawsze myslałem,że indukcyjność wyrażana jest w henrach i nie wiedziałem,że rdzeń taką posiada- ale mogłem się mylić......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )