Dlaczego vinyl brzmi lepiej niz CD?

[xetras]

Sprzęty to tylko część (ale kluczowa) dla przekazu.

Tyle wygrzebali, że śmietnik wielki pozostał ? Dlatego zachował się teatr, bo był pod powierzchnią:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

22 minuty temu, purple2 napisał:

dla mnie to ponadczasowa miara sukcesu

Nadal brzmienie ze studiów EMI jest wzorcem. O ile to w ogóle "wyścig" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

1 godzinę temu, xetras napisał:

O ile to w ogóle "wyścig"

raczej zapasy gladiatorów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

W dniu 18.12.2019 o 17:52, purple2 napisał:

wielu deklaruje, że są audiofilami tylko żadnemu nie przyszło do głowy, że sprzęt audio powinien zagrać jak na żywo, wystarczy wygenerować falę akustyczną identyczną do autentycznej a to wiąże się z widmową analizą sygnału

 

czyżbyś nie wiedział kiedy jesteś we filharmonii a kiedy słuchasz w domu płyty?

1. Ów audiofil przy okazji jest producentem znanych w świecie kolumn, kosztujących srylion, także sądzę, że wie co robi. A w studio nagraniowym nagrywał m.in Kayah.

 

2. Nie istnieje sprzęt audio, który by wiernie oddał dynamikę prawdziwego instrumentu, np. saksofonu lub akordeonu. I też nie za bardzo sobie wyobrażam, by komuś zależało na takiej dynamice w mieszkaniu / domu. 

 

Ps. Oto to studio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Therion

[przemak]

4 minuty temu, Therion napisał:

Nie istnieje sprzęt audio, który by wiernie oddał dynamikę prawdziwego instrumentu, np. saksofonu lub akordeonu. I też nie za bardzo sobie wyobrażam, by komuś zależało na takiej dynamice w mieszkaniu / domu. 

Akordeonu i saksofonu? To są twoim zdaniem dobre przykłady? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

cd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

6 minut temu, przemak napisał:

Akordeonu i saksofonu? To są twoim zdaniem dobre przykłady? 

Owszem. I nie bez przyczyny wskazałem akurat te instrumenty. Byłem kiedyś na pokazie drogiego sprzętu audio. Sprzedawca przekonywał że saksofon na płycie demo brzmi jak w rzeczywistości. Na to jeden ze słuchaczy wyszedł z sali i po chwili wrócił ze swoim saksofonem (wracał z próby, miał w bagażniku). Jak dmuchnął, to sprzedawcy spadły buty. Chyba już nigdy nie użyje takiego porównania.

 

A co do akordeonu, to mój sąsiad grywał na akordeonie. Raz, dwa razy w tygodniu. Pięknie grał. Słychać go było w całej klatce oraz kilkanaście metrów od bloku, mimo zamkniętych szyb. Saksofonu i akordeonu nie za bardzo da się ściszyć (choć są tłumiki). Ja swoją gitarę elektryczną mogę nawet na słuchawki przełączyć. Oni nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

36 minut temu, Therion napisał:

znanych w świecie kolumn, kosztujących srylion, także sądzę, że wie co robi.

robi kasę? jak z popytem?

 

37 minut temu, Therion napisał:

Nie istnieje sprzęt audio, który by wiernie oddał dynamikę prawdziwego instrumentu

nie o dynamikę tu chodzi, i nie o sprzęt ale o parametry liniowe nie mylić z nieliniowymi

40 minut temu, Therion napisał:

nagrywał m.in Kayah

najbardziej obawiam się tych monitorów wyglądają jak... karmniki dla ptaków?

36 minut temu, Therion napisał:

saksofon na płycie demo brzmi jak w rzeczywistości

rzeczywiście saksofon to trudny instrument porównałbym go do skrzypiec, duża gęstość transjentów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

10 minut temu, purple2 napisał:

robi kasę? jak z popytem?

najbardziej obawiam się tych monitorów wyglądają jak... karmniki dla ptaków?

 

Nie wiem, w kieszeń mu nie zaglądam, ale arabowie w Dubaju są zachwyceni

 

Co do monitorów... Nie będę się wypowiadał. Na zdjęciu jest widoczna m.in. "biała dama", bardzo dobre i szanowane monitory. 

Na studiach nagrań się nie znam, głosu nie będę zabierał, jednak po tej wizycie, w tym demonstracji jego kolumn, wyszedłem z przekonaniem, że gość wie co robi. Ale jak chcesz jechać, pokazać mu oscyloskopem co robi źle, to próbuj. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

2 godziny temu, Therion napisał:

Co do monitorów... Nie będę się wypowiadał. Na zdjęciu jest widoczna m.in. "biała dama", bardzo dobre i szanowane monitory. 

 

Pewnie Yamaha NS 10 wśród kilku par innych.

Główne odsłuchy to  chyba te w narożnikach reżyserki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

10 godzin temu, Therion napisał:

arabowie w Dubaju są zachwyceni

Arabowie z Dubaju zachwycają się drogimi błyskotkami

 

10 godzin temu, Therion napisał:

bardzo dobre i szanowane monitory. 

to mało odkrywcze jak na audiofila, typowa komercja...

 

10 godzin temu, Therion napisał:

Ale jak chcesz jechać, pokazać mu oscyloskopem co robi źle

a może jakieś namiary mailowe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

13 godzin temu, Therion napisał:

demonstracji jego kolumn

czyżby chodziło o Tomka Rogulę, o którym jakiś czas temu było głośno w Teleexpresie po tym jak "otarł się" o nominację do Grammy? mailowałem z nim parę lat temu, przyznam, że jest dość rozmowny ale nasz dialog zakończył się protokołem rozbieżności

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

Brawo. Byłem ciekawy, kto pierwszy na to wpadnie. 

5 godzin temu, purple2 napisał:

 mało odkrywcze jak na audiofila, typowa komercja...

 

a może jakieś namiary mailowe?

Mało odkrywcze jest posiadanie renomowanych, obecnych w wielu studiach nagraniowych monitorów? Twój tok myślenia coraz bardziej mnie zadziwia. 

Namiary mailowe już masz. 

 

Tomasz ma studio, nagrywa, produkuje i sprzedaje. 

A Ty? 

Masz coś w dorobku, poza koncepcją i pisaniem? 

Mnie kolumny Tomka nie przekonały, bo lubię inny dźwięk, ale doceniam to, że nie siedzi na forach wypisując swoje teorie, tylko działa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

26 minut temu, Therion napisał:

obecnych w wielu studiach nagraniowych monitorów?

może wyjaśnisz mi co te "karmniki dla ptaków" robią w "audiofilskim" studio nagrań?

 

26 minut temu, Therion napisał:

Namiary mailowe już masz. 

nie mam zamiaru wracać do dyskusji z wynalazcą dookólnych głośników wysokotonowych jak mi się kiedyś pochwalił

 

26 minut temu, Therion napisał:

Masz coś w dorobku, poza koncepcją i pisaniem? 

tak, setki godzin słuchania muzyki na moim hi-endzie, cierpliwie czekam na jakieś liniowofazowe i szerokopasmowe nagranie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez purple2

[Therion]

Monitory bliskiego pola? Pytaj realizatorów nagrań. Ja tylko widzę, że są w każdym studio na świecie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

6 minut temu, Therion napisał:

Ja tylko widzę, że są w każdym studio na świecie. 

a po co w audiofilskim? w każdym studio na świecie nagrywa się na jamniki i mp3 a co z moim hi-endem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez purple2

[Therion]

Masz jakąś płytę audiofilskiego studia? Np. Jakiś chesky itp ? Oni nagrywają dla Ciebie. Ale nadal saksofon nie zabrzmi jak w naturze. Nie mamy jeszcze takich nośników, kolumn. 

Możesz założyć takie studio i spróbować utrzymać się z 2% osób u których nagrania będą odtwarzały sie dobrze. Bede Ci kibicował i obiecuję, że min. jedną płytę kupię. 

O takich odsłuchach marzysz?To wyjątek. 

 

Większość jednak ma karmniki jak je nazywasz. 

 

 

Mam taką płytę : Best Audiofile Saxaphone. Świetna i świetnie nagrana. Ściągnąłem ją z drugiego końca świata. To ją odtwarzalismy na hajendowym sprzęcie w zestawieniu z saksofonem w naturze. Sprzęt poległ totalnie.

Mam dla Ciebie pomysł. Skoro stać Cie na hajendowy sprzęt, to kup sobie saksofon. Będzie później ozdobą salonu. Na youtube nauczysz się prostych utworów. Porównaj. Mozesz też wypożyczyć mikrofon studyjny i nagrać co wydmuchasz. Pozniej przepuść przez oscyloskop, odwróć fazę i co tam jeszcze masz w swojejteorii i porownaj z rzeczywistością. 

Napisz, co osiągnąłeś. Koniecznie. 

Pokaż, że inni są w błędzie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

6 minut temu, Therion napisał:

Jakiś chesky itp ? Oni nagrywają dla Ciebie

wystarczy sprawdzić jakich mikrofonów używają w sesji nagraniowej, deklarują swe nagrania jako audiofilskie ale to tylko chwyt marketingowy, np Berliner Meister Schalplatten podaje specyfikacje mikrofonów sesyjnych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bardzo ciekawa lektura i ani słowa o liniowej fazie i jak tego słuchać w domu?

18 minut temu, Therion napisał:

nadal saksofon nie zabrzmi jak w naturze. Nie mamy jeszcze takich nośników, kolumn. 

wszystko jest oprócz liniowej fazy a wtedy saksofon zabrzmi jak w naturze, bo nieliniowa faza rozprasza barwę saksofonu, każda harmoniczna dociera do słuchacza w innym czasie

 

28 minut temu, Therion napisał:

Możesz założyć takie studio

nie muszę, wystarczy, że te istniejące zaczną uczciwie nagrywać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

4 minuty temu, purple2 napisał:

 

Ej, a to nie jest jak z tą lewoskrętną witaminą C? 

 

Dlaczego nikt tego nie stosuje, tylko Ty posiadasz tę tajemną wiedzę? Nie możesz umrzeć! Musisz przekazać to jakiejś tajnej organizacji, jej kapłanom. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

7 minut temu, Therion napisał:

tylko Ty posiadasz tę tajemną wiedzę?

teraz już Ty też wiesz o liniowej fazie, jest nas dwóch

51 minut temu, Therion napisał:

O takich odsłuchach marzysz?To wyjątek.

nie przepadam za b&w, słabe pasmo przenoszenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

2 godziny temu, purple2 napisał:

teraz już Ty też wiesz o liniowej fazie, jest nas dwóch

Tylko, że ta wiedza jest dla mnie bezużyteczna. Ja z jakości muzyki jestem zadowolony. Wręcz jestem zachwycony. Niezmiennie od 10 lat, kroliczek jest dogoniony. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

17 minut temu, Therion napisał:

kroliczek jest dogoniony. 

oprócz saxofonu wszystko ok? a saxofon to jazz ale filharmonię masz już w domu, nie musisz się fatygować na koncerty? tylko nie za głośno bo laryngolog czyha...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez purple2

[Therion]

Wszystkie instrumenty są ok. Saksofon też. 

Gdy oglądam Vikingow na Netflixie, nie robię uników w obawie, że trafi mnie strzała. Jednak świadomość, że to tylko ekran, nie przeszkadza mi w przeżywaniu emocji, zachwycaniu się krajobrazami i planami filmowymi.

Podobnie jest w stereo. Gdy nastawiam winyla, nie oczekuję 100%centowej dynamiki koncertu. Oczekuję emocji i wrażeń z tamtego wydarzenia. Tylko tyle i aż tyle. Dlatego "aż tyle" wydałem na sprzęt kilkadziesiat tys pln. 

Ba! Uważam, że czasami mam fajniejszy dźwięk niż na koncercie. Przykładem może być koncert Rammstein w Arenie, gdzie tak nap*dalali decybelami, że nie sposób było rozróżnić utworów. Plyta w domu brzmi ok. 

I jeszcze jedno. Z racji uczęszczania kiedyś do szkoły muzycznej, znam brzmienie instrumentow z bliska. Jest pełne mechanicznych hałasów. Dlatego instrumentów slucha się z pewnej odległości. Podobnie, jak obrazy się ogląda z perspektywy a nie z nosem przy płótnie. 

Dlatego też muzyka brzmi z płyty wlasnie tak a nie inaczej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

6 minut temu, Therion napisał:

Wszystkie instrumenty są ok. Saksofon też.

wycofujesz się?

 

7 minut temu, Therion napisał:

może być koncert Rammstein w Arenie

dla tego gatunku muzyki jakość dźwięku jest drugoplanowa

 

9 minut temu, Therion napisał:

Oczekuję emocji

ten motocykl na Twoim logo to Harley?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

> purple2

Wiesz co?

Chyba będzie konkretniej, gdy zmienisz nick na - Don Kichot.

Zapewne TEORETYCZNIE masz jakąś rację.

Nasila mi się tylko (czytając Twe utyskiwania) coraz bardziej, że te racje są być może w skali podobnej w jakiej działają te wszystkie fizyczne "wpływy" na brzmienie w takim kabelku głośnikowym czy w IC.

Czyli zjawisko fizyczne co prawda istnieje, jest realne, nawet mierzalne...tyle że w pomijalnej skali, w sumie dla brzmienia muzyki nieistotne.

P.S. kończąc, wracam do słuchania (nawet tak nagranej muzyki) z wielką przyjemnością. Tobie zaś (kolejny już raz) współczuję opresji, w której tkwisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez iro III

[Therion]

Godzinę temu, purple2 napisał:

wycofujesz się?l

Da tego gatunku muzyki jakość dźwięku jest drugoplanowa

ten motocykl na Twoim logo to Harley?

1. Nie wycofuję sie z niczego. Dla mnie saksofon brzmi tak, jak powinien. Co nie znaczy, że brzmi tak, jakby muzyk stal w moim pokoju. Nie, tak nie brzmi, ale ja, w przeciwieństwie, do Ciebie, jestem z tym pogodzony. Co nie oznacza też niczego dobrego. Chcialbym miec taki pstryczek, żeby brzmiało tak, jak na żywo. Pewnie skonczyloby się interwencją Policji, ale co tam. Raz na jakis czas warto.

2. Zgadzam się. 

3. Nie. Motocykl na zdjeciu to nie Harley. To cos znacznie lepszego. Większa pojemność silnika i lepsze wykonanie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

14 minut temu, Therion napisał:

jestem z tym pogodzony

uważam, że to niebezpieczne dla organizmu

 

15 minut temu, Therion napisał:

to nie Harley

ja preferuję 4 cylindry w jednym rzędzie

 

21 minut temu, iro III napisał:

zmienisz nick na - Don Kichot.

pozdrawiam Ciemnogród

 

22 minuty temu, iro III napisał:

tyle że w pomijalnej skali

dużo wyobraźni i suwak logarytmiczny zamiast przestrzeni stereofonicznej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

Godzinę temu, purple2 napisał:

uważam, że to niebezpieczne dla organizmu

ja preferuję 4 cylindry w jednym rzędzie

Zatem zagrożona jest cała ludzkość. 

MAGNA? Czy jakiś turystyk? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Therion

[purple2]

5 minut temu, Therion napisał:

Zatem zagrożona jest cała ludzkość. 

jak to z hałasem jest...

 

7 minut temu, Therion napisał:

MAGNA? Czy jakiś turystyk?

sport zx6r,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

19 godzin temu, Therion napisał:

Mam taką płytę : Best Audiofile Saxaphone. Świetna i świetnie nagrana. Ściągnąłem ją z drugiego końca świata. To ją odtwarzalismy na hajendowym sprzęcie w zestawieniu z saksofonem w naturze. Sprzęt poległ totalnie.

Już po tym opisie widać że Kolega nie potrafi wykonać prawidłowo technicznie takiego porównania. Porównałeś nagranie saksofonu wykonane w jakiejś akustyce, która też wzięła udział w rejestracji i została nagrana a potem tą rejestrację z tamtą akustyką przenosisz do następnej swojej akustyki i obok stawiasz saksofon. To moim zdaniem całkowicie nieprofesjonalne podejście do porównania.   

15 godzin temu, Therion napisał:

Ba! Uważam, że czasami mam fajnie niż na konjszy dźwiękcercie. Przykładem może być koncert Rammstein w Arenie, gdzie tak nap*dalali decybelami, że nie sposób było rozróżnić utworów. Plyta w domu brzmi ok. 

To częste zjawisko w przypadku koncertów nagłaśnianych sprzętem. Porównania są tylko w miarę miarodajne w przypadku koncertów bez prądu (akustycznych), ale tylko w miarę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

20 godzin temu, Therion napisał:

Monitory bliskiego pola? Pytaj realizatorów nagrań. Ja tylko widzę, że są w każdym studio na świecie. 

NS10 jako monitor w studio ma swoje zalety, w domu może się nie sprawdzić ze względu na specyficzną charakterystykę w okolicach średnich tonów 1-3 kHz (dosyć silne podbicie charakterystyki), ale jak ktoś to lubi to oczywiście może próbować je wykorzystać w domu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )