Skocz do zawartości
IGNORED

Zestaw na pierwsze poważne stereo do 4k


perzol22
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, ostatnio znajomy dostał w prezencie „na nowe mieszkanie” zestaw stereo yamaha rn402d plus Głośniki yamaha f330. Słuchając do tej pory muzyki na plastikowym soundbarze przepadłem gdy słuchaliśmy randowmowej muzyki ze spotify. Zrobiłem przegląd ampli sieciowych bo tylko taki wchodzi w grę i wybrałem onkyo 8250, Pioneer sx30ae, ewentualnie yamaha 402 jak u kolegi. Pytanie koleje o głośniki. Jakie do jakich ampli zagrają najlepiej. Heco aurora 700, klipsch r26f. Pokój salon otwarty na kuchnie czyli jakieś 40m wyjdzie, wysoki sufit. Zależy mi żeby muzyka była „czysta”, Bas nie dudniący I długo jak z suba tylko jak stopa w perkusji, szybki i dynamiczny. Mam zamiar tez z czasem dokupić cd bo lubie ten nośnik i mam spora kolekcje. Jesli napisałem jakieś kwasy to serdecznie przepraszam forumowiczów i ludzi którzy maja widzę w tym temacie. Jestem nowy dlatego szukam doradztwa. Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez perzol22
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jaki będzie bas w pomieszczeniu, będzie regulowała akustyka. Z tą Yamahą RN402 nie powinno Ci zabraknąć basu z Klipschem.

Nie licz natomiast, że ten zestaw nie będzie dudnił. To nie ta klasa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pylon Sapphiere 31 i do tego jakiś wzmacniacz. Najlepiej dobrać w salonie pod gust. Możesz też spróbować Pylon Opal 23. Na taki metraż poszukaj mocniejszego wzmaka. Co najmniej 50W na kanał ale sugeruję ok. 100W. 50W spokojnie wystarczy ale musi być dobra sekcja zasilająca.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj,

musisz odwiedzić kilka salonów i posłuchać zestawów w założonej kwocie. Z naszej oferty polecam zestawienie Yamahy z kolumnami Indiana Line: Yamaha R-N402D + Indiana Line Tesi 661. To powinno zagrać bardzo dobrze, z pełną funkcjonalnością sieciową. ALternatywa dla tych kolumn, to Mission z serii LX, model LX-4. Tutaj powinno być więcej życia i przestrzeni. 

Zapraszam na odsłuchy. Kolumny Yamaha NS-F330 też mamy ?

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moje pierwsze spostrzeżenia po kilku postach. Forumowicze wymieniają ampli od yamahy. Zatem co z pioneerem i onkyo? Nie są godne polecenia? Podobnie kolumny, nikt nie wymienił heco i Klipsch. Co z nimi nie tak? Po przeczytaniu wielu wpisów na forum odniosłem wrażenie ze to przyzwoite sprzęty.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć,

W Twoim przypadku widzę 2 możliwości : onkyo 8250 + Klipsch rp6000f lub Yamaha rn402/602 + Heco Aurora 700. Klipsch to bardzo dynamiczne i szczegółowe brzmienie z mocno podbitą górą więc warto połączyć te kolumny z nieco cieplejszym źródłem jakim jest onkyo. Heco Aurora 700 to muzykalne brzmienie z dobrze zaakcentowanym dołem i szczegółową górą ale nie ostrą jak w przypadku Klipsch. Jest to świetne połączenie z amplitunerem Yamahy. 602 to wydajniejszy wzmacniacz, który w stereo sprawdzi się lepiej.

Zapraszam do kontaktu w sprawie wyceny lub umówienia się na odsłuch.

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, perzol22 napisał:

A co powiecie na konfiguracje melodika bl40mk3 z Pioneer sx n30ae?

mamy to w ofercie i nie polecam ?

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W tym budżecie masz Heco Victa Prime 702 + wzmacniacz Pioneer A-40AE + Yamaha WXAD-10.Funkcjonalność ta sama, lecz zdecydowanie lepsze granie jakościowo. Dwoma słowami "inna bajka". Zrezygnował bym z tego SX-N30 ? Dołożysz więcej i możesz w tym samym połączeniu wziąć Melodikę BL40 mk3 - również gra dosyć ciepło jak i Victa 702 lecz jest  stosunkowo lepszą kolumną.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 17.02.2020 o 10:08, Funnykris napisał:

Pylon Sapphiere 31 i do tego jakiś wzmacniacz. Najlepiej dobrać w salonie pod gust. Możesz też spróbować Pylon Opal 23. Na taki metraż poszukaj mocniejszego wzmaka. Co najmniej 50W na kanał ale sugeruję ok. 100W. 50W spokojnie wystarczy ale musi być dobra sekcja zasilająca.

Pylon opal 23 bardzo mnie zaciekawiły. Wyglądają bardzo estetycznie a do tego są atrakcyjne cenowo. Jak zgraja się z onkyo 8250/70, yamaha 602?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, perzol22 napisał:

Pylon opal 23 bardzo mnie zaciekawiły. Wyglądają bardzo estetycznie a do tego są atrakcyjne cenowo. Jak zgraja się z onkyo 8250/70, yamaha 602?

Musisz to sam sprawdzić niestety. Po amplitunerze stereo cudów bym się nie spodziewał.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie masz kasy to nie szalej z jakimiś amplitunerami bo ma spotifaj,skup się na dobrych kolumnach i wzmacniaczu,sklep ci w gratisie dołoży dac topping d10 i chromecast i masz fajne stereo strumieniowe

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, cepiano napisał:

Nie masz kasy to nie szalej z jakimiś amplitunerami bo ma spotifaj,skup się na dobrych kolumnach i wzmacniaczu,sklep ci w gratisie dołoży dac topping d10 i chromecast i masz fajne stereo strumieniowe

No dokładnie. DAC i PC/Malinka to dużo lepsze rozwiązanie niż tani amplituner stereo. W takim czymś dostajemy słaby wzmacniacz, kiepski DAC i niekoniecznie długo wspierane oprogramowanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stanowczo odradzam jakikolwiek amplituner, skup się na wzmacniaczu zupełnie inne brzmienie.

Poczytaj test Pioneer SX-N30AE 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 21.02.2020 o 13:33, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

mamy to w ofercie i nie polecam ?

Przecież to bzdura, nie macie w ofercie Melodiki. 

Sprawdź nasze wyprzedaże, zapytaj o rabaty dla forumowiczów. 

https://sklep.rms.pl/wyprzedaz-promocje

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, CivisRK napisał:

Stanowczo odradzam jakikolwiek amplituner, skup się na wzmacniaczu zupełnie inne brzmienie.

Poczytaj test Pioneer SX-N30AE 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W kwestii wyjaśnienia. Amplituner brałem pod uwagę ze względu na strumieniowanie. Nie upieram się przy tym rozwiązaniu. Dlatego zajrzałem na Wasze forum, żeby zaczerpnąć wiedzy od mądrzejszych ode mnie. Radia klasycznego nie używam, a funkcje sieciowe można pi prostu za pomocą bt wyrzucić. Może jakieś propozycje typowego wzmacniacza ale wyposażonego choćby w moduł bt. To wystarczy bo kończy się na sparowaniu smartfona. Nie potrzebuje obsługi FM, spotify czy funkcji multiroom.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
50 minut temu, perzol22 napisał:

W kwestii wyjaśnienia. Amplituner brałem pod uwagę ze względu na strumieniowanie. Nie upieram się przy tym rozwiązaniu. Dlatego zajrzałem na Wasze forum, żeby zaczerpnąć wiedzy od mądrzejszych ode mnie. Radia klasycznego nie używam, a funkcje sieciowe można pi prostu za pomocą bt wyrzucić. Może jakieś propozycje typowego wzmacniacza ale wyposażonego choćby w moduł bt. To wystarczy bo kończy się na sparowaniu smartfona. Nie potrzebuje obsługi FM, spotify czy funkcji multiroom.

BT kiepski pomysł lepiej wzmak i do tedgo tania sieciówka. Muzyke zaciągasz po sieci - lepsza jakość utworów.
Ampli zostaw w spokoju popatrz na wzmaka. W tej cenie będzie ogromna zmiana na + wzmacniacza.
Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
43 minuty temu, perzol22 napisał:

W kwestii wyjaśnienia. Amplituner brałem pod uwagę ze względu na strumieniowanie. Nie upieram się przy tym rozwiązaniu. Dlatego zajrzałem na Wasze forum, żeby zaczerpnąć wiedzy od mądrzejszych ode mnie. Radia klasycznego nie używam, a funkcje sieciowe można pi prostu za pomocą bt wyrzucić. Może jakieś propozycje typowego wzmacniacza ale wyposażonego choćby w moduł bt. To wystarczy bo kończy się na sparowaniu smartfona. Nie potrzebuje obsługi FM, spotify czy funkcji multiroom.

Zobacz na Nada C338. Typowy wzmacniacz z dobrym Dac na pokładzie i wejściami cyfrowymi. Bluetooth jest, jednak po co się ograniczać bluetoothem jak mamy tam też Chrome Cast Audio i możesz wtedy odtwarzać dźwięk bez straty na jakości i bez rozładowywania telefonu i trzymania go w zasięgu bluetooth odbiornika.

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Również ciekawa propozycja z NAD'em 338, można rozpatrzyć i posłuchać. Wzmacniaczy w tym budżecie jest wiele coś na pewno ci się spodob (Yamaha A-S701, NAD C326, Pioneer A-40AE, Denon PMA-800, Marantz PM6006).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To przeczytaj również inny test:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dołóż do tego Opale 23, albo Heco Aurora 700 i ciesz się muzyką, bo im więcej będziesz

czytał, tym trudniej dokonać wyboru, a do tego rośnie lawinowo ilość gratów uważanych za shit ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.02.2020 o 19:28, audioburak napisał:

To przeczytaj również inny test:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dołóż do tego Opale 23, albo Heco Aurora 700 i ciesz się muzyką, bo im więcej będziesz

czytał, tym trudniej dokonać wyboru, a do tego rośnie lawinowo ilość gratów uważanych za shit ? 

Co lepiej zagra z 8250? Jaki ogólny charakter maja te dwie pozycje w połączeniu z onkyo?

Aurora 700 vs opal 23 ? 
 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Biorąc pod uwagę Twój metraż nie mam wątpliwości, że powinieneś wybrać Heco.

Charakter podobny bo grają bez podbić basu - liniowo, czytelnie i bez agresji, ale bezpośrednio nie porównywałem.

Jest osobny wątek o Aurora 700 - tam jest dużo porównań.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 godzin temu, perzol22 napisał:

Co lepiej zagra z 8250? Jaki ogólny charakter maja te dwie pozycje w połączeniu z onkyo?

Aurora 700 vs opal 23 ? 

Aurora, ponieważ dysponuje pełniejszy i bogatszym o detale brzmieniem. ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez S4Home
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...
  • 3 tygodnie później...
W dniu 25.02.2020 o 09:20, perzol22 napisał:

Pylon opal 23 bardzo mnie zaciekawiły. Wyglądają bardzo estetycznie a do tego są atrakcyjne cenowo. Jak zgraja się z onkyo 8250/70, yamaha 602?

Opal 23 + Yamaha Rn-602 w pomieszczeniu ok 25 mk robią dobrą robotę. Tak czy siak, przed zakupem warto odsłuchać i samemu stwierdzić czy ten dźwięk Ci odpowiada. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.02.2020 o 19:28, audioburak napisał:

To przeczytaj również inny test:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dołóż do tego Opale 23, albo Heco Aurora 700 i ciesz się muzyką, bo im więcej będziesz

czytał, tym trudniej dokonać wyboru, a do tego rośnie lawinowo ilość gratów uważanych za shit ? 

Zakupiłem w ciemno onkyo 8250 Z kablami chord uzywke w idealnym stanie za 1500 i Heco aurory 700 w promocji wyrwałem w sklepie Nautilus2 po 1100 za szt. Nie żałuje, spełnia moje oczekiwania. Gra czysto, dźwięk mnie zadowala. Nie jest efekciarskie, ze bas bas bas i góra góra góra. Nie jestem audiofilem z ogromna wiedza ale brzmienie takie jakby „pełne”. W porównaniu do soundbara z którego się przesiadłem to jakbym z malucha wsiadł do mercedesa. Dzięki za ten post bo podjął za mnie decyzje. Czytałbym pewnie w nieskończoność i mącił sobie w głowie. Pozdrawiam wszystkich zarażonych dźwiękiem!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Heco ma bardzo wyrównaną charakterystykę, bez podbić i nie męczy.

Życzę radości słuchania wielu gatunków.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, perzol22 napisał:

Zakupiłem w ciemno onkyo 8250 Z kablami chord uzywke w idealnym stanie za 1500 i Heco aurory 700 w promocji wyrwałem w sklepie Nautilus2 po 1100 za szt. Nie żałuje, spełnia moje oczekiwania. Gra czysto, dźwięk mnie zadowala. Nie jest efekciarskie, ze bas bas bas i góra góra góra. Nie jestem audiofilem z ogromna wiedza ale brzmienie takie jakby „pełne”. W porównaniu do soundbara z którego się przesiadłem to jakbym z malucha wsiadł do mercedesa. Dzięki za ten post bo podjął za mnie decyzje. Czytałbym pewnie w nieskończoność i mącił sobie w głowie. Pozdrawiam wszystkich zarażonych dźwiękiem!

Gratuluję zakupu. Aurora 700 to świetne kolumny, jeśli będziesz szukał coś lepszego zawsze możesz wymienić amplituner na wzmacniacz a kolumny odwdzięczą się jeszcze lepszym graniem ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.02.2020 o 19:28, audioburak napisał:

To przeczytaj również inny test:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dołóż do tego Opale 23, albo Heco Aurora 700 i ciesz się muzyką, bo im więcej będziesz

czytał, tym trudniej dokonać wyboru, a do tego rośnie lawinowo ilość gratów uważanych za shit ? 

Miałem podobny dylemat. Przeczytałem chyba cały internet i co chwilę wybierałem coś innego. Kwota rosła ciągle i miałem coraz większy mętlik w głowie. W końcu korona zweryfikowała plany bo kaska zaczęła się kurczyć i do wydania zostało max 4k. Pojechałem posłuchałem i wybrałem onkyo 8250 z pylonem opal 23 (pokój niecałe 20m). Dla mnie zagrało to najlepiej ze słuchanych. Wydawanie na początku przygody ogromnych kwot na audio moim zdaniem jest trochę na wyrost. W sumie tak na dobrą sprawę to nie wiem co jest dobre co złe w dźwięku danego zestawu, na co zwrócić uwagę.  Fakt zawsze można lepiej ale mam na to czas. Osłucham się będę wiedział co lubię czego mi brakuje i zawsze to można poprawić. Na tę chwilę, słucham, słucham, słucham i sprawia mi to wielką radość. Kiedyś pewnie się znudzę tym dźwiękiem i zmienię konfigurację sprzętową. Ale teraz mam ogromną radochę z tego co mam i cieszę się tym. Moim zdaniem nie można się dać zwariować. Wybrać to na czym nam zależy. Mnie na chwilę obecną zależało na tym by mieć jeden klocek  wszystkomający, dwie kolumny i żeby to grało bardzo przyjemnie no i udało się. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla mnie jako "konsumenta" muzyki z różnych epok dziwne jest zjawisko szukania gratów niemal 

wyłącznie przez skrajnych audiofili ? jakby nigdy nie wychodzili poza jeden gatunek a czasem nawet

bywa, że jeden utwór. A tak nie jest. Jakby tego było mało większość dziś nagrywanych produkcji

jest podłej jakości. A tu trzeba się cieszyć muzyką, a nie szukać "kwadratowych jajec" ? wracając

często do muzyki nawet z lat 60' przez 70' do końca ubiegłego wieku. Że o miłośnikach klasyki

już tu nie wspomnę ... Słuchaj i ciesz się jak ja, bo też wlazłem w jeden klocek Onkyo z FM i DAC.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.