Jump to content
IGNORED

Lampizacja do CD/DAC w trybie SE


Muzg
 Share

Recommended Posts

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

sygnał wyjsciowy w stosunku do wejsciowego bedzie odwrócony w fazie o 180 st

ale jakie to ma znaczenie?

tak samo bedzie w obu kanalach, po co chcesz odwracać fazę sygnału?

Generalnie dobre urządzenie nie powinno odwracać polaryzacji i dobre urządzenia tego nie robią - taka "kultura inżynierska" powiedzmy. W urządzeniach pro wręcz wymóg, nawet nikt nie wspomina. Na temat, czy ktoś słyszy odwrotną polaryzację czy nie mam swoje zdanie i mogę je łatwo udowodnić. IMO w odpowiedniej sytuacji wszyscy słyszą, a przynajmniej powinni słyszeć. Jak ktoś nie słyszy, to niech się przynajmniej nie przyznaje ? 

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

45 minut temu, przemak napisał:

Generalnie dobre urządzenie nie powinno odwracać polaryzacji i dobre urządzenia tego nie robią - taka "kultura inżynierska" powiedzmy. W urządzeniach pro wręcz wymóg, nawet nikt nie wspomina. Na temat, czy ktoś słyszy odwrotną polaryzację czy nie mam swoje zdanie i mogę je łatwo udowodnić. IMO w odpowiedniej sytuacji wszyscy słyszą, a przynajmniej powinni słyszeć. Jak ktoś nie słyszy, to niech się przynajmniej nie przyznaje ? 

polaryzacja transformatora zasilającego nie ma nic wspólnego z faza sygnału

jesli sygnał wchodzi na siatkę, bramkę, to pobierając go wzmocnionego z anody, drena zawsze mamy odwróconą fazę

fazy nie odwraca bufor awięc sygnał pobierany z katody lub źródła

ważne by sygnał wyjściowy na głośniki z obu kanałów był w tej samej fazie

w kolumnach biernych przynajmniej jeden głośnik możne być podłączony w odwrotnej polaryzacji w stosunku do pozostałych, nie mówiąc o tworzeniu sygnału symetrycznego kiedy to faze sygnalu dla xlr tworzy się z nieodwróconego

 

odwracanie fazy wyjściowej sygnału z anody tylko po to by była w takiej samej fazie jak na wejściu na siatkę to wg mnie idiotyzm

 

 

Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, slawek.xm napisał:

polaryzacja transformatora zasilającego nie ma nic wspólnego z faza sygnału

Rozwiniesz? Bo nie wiem, o co chodzi i co to ma wspólnego z tematem...

5 minut temu, slawek.xm napisał:

jesli sygnał wchodzi na siatkę, bramkę, to pobierając go wzmocnionego z anody, drena zawsze mamy odwróconą fazę

fazy nie odwraca bufor awięc sygnał pobierany z katody lub źródła

Oczywiście. Ja piszę o całym urządzeniu. To, że poszczególne stopnie odwracają albo nie to oczywiste.

6 minut temu, slawek.xm napisał:

ważne by sygnał wyjściowy na głośniki z obu kanałów był w tej samej fazie

To też dość oczywiste.

6 minut temu, slawek.xm napisał:

w kolumnach biernych przynajmniej jeden głośnik możne być podłączony w odwrotnej polaryzacji w stosunku do pozostałych, nie mówiąc o tworzeniu sygnału symetrycznego kiedy to faze sygnalu dla xlr tworzy się z nieodwróconego

Chyba nie bardzo rozumiesz, o czym piszę. Piszę o polaryzacji sygnału i nie odwracaniu jej od wejścia do wyjścia. Jeżeli jeden głośnik podłączony jest odwrotnie niż pozostałe, to właśnie po to, żeby przesunięcia fazowe były mniejsze a nie większe. Głośniki zresztą nie są tu dobrym przykładem, bo fazę kaszanią strasznie w porównaniu z resztą toru.Sygnał symetryczny też nie ma nic do rzeczy, bo wiadomo, gdzie plus a gdzie minus.

8 minut temu, slawek.xm napisał:

odwracanie fazy wyjściowej sygnału z anody tylko po to by była w takiej samej fazie jak na wejściu na siatkę to wg mnie idiotyzm

Jak pisałem, chodzi o zachowaną polaryzację sygnału od wejścia do wyjścia i ewentualnie w każdym punkcie w którym można sygnał pozyskać (w przypadku urządzeń domowych np. we/wy na korektor czy wyjścia przedwzmacniacza czy słuchawkowe czy na magnetofon). Jeżeli mamy modyfikację urządzenia, która wprowadza odwróconą polaryzację na wyjściu, to IMO jest to modyfikacja oszczędnościowa ewentualnie "audiofilska" w pozytywnym sensie, czyli jak najmniejszej ilości elementów. Uważam, że tak się nie powinno konstruować urządzeń audio, z wyjątkiem wzmacniaczy i urządzeń gitarowych, ale to nie to forum.

Każdy ma albo miał do czynienia z sygnałem, w którym EWIDENTNIE słychać odwróconą polaryzację sygnału, tylko sobie nie zdaje z tego sprawy, ty też. Łatwo się przekonać. Chcesz linka? ? 

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

Ja tu szukam, a cały czas siedziały próbki na pcloudzie. Proszsz... wyprostowany dwupołówkowo sinus (80Hz, żeby nikt nie zwalał na pasmo przenoszenia). W dwóch polaryzacjach na przemian, z fejdami żebynic nie stukało i nie rozpraszało.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

faza2.thumb.jpg.37abd03dcc4336e85ab7ee8e47a4784e.jpg

Plik w wersji mp3:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wav jakby ktoś musiał:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Player na pcloudzie działa, ściągnąć też można.

Kto nie slyszy różnicy? ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

Spokojnie z tą fazą, jakoś do tej pory nikomu ona nie przeszkadzała, a większość układów lampowych prezentowanych tu na forum ją odwraca. ?

Chciałbym tym razem dać Wam coś więcej i proponuje do każdej płytki preampu, płytkę do nowego, dedykowanego zasilacza, stworzonego aby współpracować z tym projektem. Jest stosunkowo prosty (jak na mnie), ale zapewnia stabilizację obydwu szyn zasilania i sterowanie mute.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Edited by Muzg
Uściślenie

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

Tak, dedykowany jest przetwornikom R2R takim jak: TDA1541/43, PCM56/58/63/1702/1704, AD1860/62/65 i innym z pojedynczym, prądowym wyjściem. Do napięciowych też będzie pasował.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, przemak napisał:

Rozwiniesz? Bo nie wiem, o co chodzi i co to ma wspólnego z tematem...

kręcisz się prawdę mówiąc , więc rożne opcje przychodzą do głowy

to co chcesz rozwijać , to włożenie wtyczki do gniazda sieciowego

faza i zero

odwrotnie jest do bani

niektóre klocki mają zaznaczone gdzie ma wchodzić faza zasilania a gdzie przewód neutralny

1 godzinę temu, Muzg napisał:

Chciałbym tym razem dać Wam coś więcej i proponuje do każdej płytki preampu, płytkę do nowego, dedykowanego zasilacza, stworzonego aby współpracować z tym projektem.

bardzo fajny , szczególnie żródełko prądowe

nie wiem tylko czy na wyjściu nie lepiej byloby dać kond 0,47 -1uF foliowy a tego 10 mikro poprzedzić szeregowym rezystorkiem, zawsze byłby to dodatkowy filtr

Link to comment
Share on other sites

Tak, dedykowany jest przetwornikom R2R takim jak: TDA1541/43, PCM56/58/63/1702/1704, AD1860/62/65 i innym z pojedynczym, prądowym wyjściem. Do napięciowych też będzie pasował.
Przepraszam ale muszę dopytać :Czy zgodnie z tą notą z dokumentacji tda1541 ten układ to umożliwi?
“To ensure no performance losses, permitted output voltage compliance is ±25 mV maximum“
Link to comment
Share on other sites

W dniu ‎2020‎-‎03‎-‎18 o 12:04, justinet napisał:

postuluję wydłużenie płytki, by weszły większe kondensatory C5, C12, oczywiście piszę się na płytki

 

W dniu ‎2020‎-‎03‎-‎19 o 19:46, Muzg napisał:

Aktualnie przy kondensatorach 24x33mm PCB ma wymiary 60 x 140mm.

Powiększając wymiary kondensatorów do max. 30x60mm musiałbym wydłużyć całą PCB o 3cm, czyli do 60 x 170mm. Akceptowalnie?

Szersze kondensatory będą wtedy wystawać na boki.

Tych kondensatorów , ani gniazd rca w ogóle nie dawał bym na płytce. Kondensatory - bezpośrednio do gniazd rca na tylnej ściance obudowy z rezystorem R22 - 220k na gnieździe i odpowiednio do tego podłączonym relay [też z sygnałem branym z gniazda rca].

Płytka będzie prawie o połowę krótsza i można ją zamontować wtedy w takiej odległości od tylnej ścianki , aby zmieścił się praktycznie każdej wielkości kondensator wyjściowy. 

Link to comment
Share on other sites

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

kręcisz się prawdę mówiąc , więc rożne opcje przychodzą do głowy

Nie wiem, gdzie się kręcę, cały czas wiele razy piszę o jednym i tym samym, nigdzie natomiast o fazie zasilania. Przytaczanie oczywistości nie zmieni faktów, które są jakie są, w pliku z linku. Prosta sprawa - jest różnica czy nie? ?

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

5 godzin temu, pataus napisał:

Przepraszam ale muszę dopytać :Czy zgodnie z tą notą z dokumentacji tda1541 ten układ to umożliwi?
“To ensure no performance losses, permitted output voltage compliance is ±25 mV maximum“

rezystor konwersji, którym moze byc rezystor siatkowy mozesz dać 25 omów

wzmocnienie układu da Ci na wyjściu dla lampy ecc81 ok 1VAC sygnału, dla wiekszości wzmacniaczy bedzie to wystarczajace do wysterowania

robiłem podobny układ na ECC81 dla AD 1865, który też ma wyjście prądowe ok 0,001A z rezystorem konwersji 33omy, który dalem bezposrednio od siatki do masy, zwtórnikiem White'a jako drugim stopniem

z napieciem siatki -0,75V i było bardzo ok

jesli jednak 1V sygnału bedzie dla Ciebie za mało to za tą analogowką dasz drugi stopien wzmocnienia w postaci przedwzmacniacza

Link to comment
Share on other sites

innym pomysłem jest przed ukladem Muzga zastosowanie konwetera SEN , z rezystorem konwersji

na wyjściu ok 50-100 om

impedancja wejściowa dla dac jest rzędu 15 omów więc z nawiązką spełnia wymagania dla TDA1541

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

No to już rozumiem. Potrzebna wcześniej konwersja I/U. Na rezystorze bądź aktywna. Z tego co się naczytalem to zen/cen/sen nie kompensują biasu w tda 1541 (no i wymagają pływającego zasilacza lub baterii. Same przeszkody.) Robi to np D1 Passa. Dzięki za informację.

 

 

Link to comment
Share on other sites

>Muzg, 

może  warto  do PCB dorobić  zworki wejścia sygnału  na katodę i uziemienia siatki.

Taki układ  przy odpowiednim dopasowaniu nadawałby się do prądowych  DACów z dużym offsetem (np.  PCM1794, TDA1543) Rezystor katodowy pracowałby jednocześnie jako konwerter IV.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy
5 minut temu, slawek.xm napisał:

musialbys jeszcze oddzielic katodę kondensatorem od dac

Dla DACa z wyjściem prądowym jest to zbędne. 
Natomiast dla wyjść napięciowych DACów obciążenie 300 omów jest zbyt duże.

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, Ricambi napisał:

Na tę chwilę mam zamiar zrobić

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )      

Kiedy projekt będzie gotowy, chętnie kupię płytki, polutuje i porównam.

wg mnie lepszym rozwiązaniem jest bufor PP 2sk170/2sj 74  najlepiej w gradacji V o dziwo sa latwiejsze do dostania niż BL

osobiscie uzywam par z prądem 14,7mA i druga 15mA

wiekszy prąd plynacy przez jfety to mniejsza impedancja wyjściowa

Link to comment
Share on other sites

19 godzin temu, SomekPoland napisał:

@Muzg czy byłby to duży problem żeby dodać zworkę zmieniającą tryb pracy układu z Mu-followera na WK z CCS?

Przede wszystkim trzeba by wtedy zrobić CCS, gdyż nie ma takiego w układzie. Wprawdzie górny tranzystor, dzięki podaniu sygnału AC na bramkę symuluje obciążenie takim źródłem, to bez tego sygnału będzie tylko jakąś tam rezystancją, zapewne dość niską.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
W dniu 6.06.2020 o 16:44, mario00 napisał:

Witam jedno pytanie czy ten projekt umarł czy jest gdzieś przeniesiony Pz.

Nie umarł, prężnie się rozwija. ?

Są PCB - uruchamiam!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

Analog odpalił, wzmocnienie ok. 70x czyli mu ECC81. Z rezystorem 22R można podpinać pod PCM63.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.