Najprostszy wzmacniacz high end :-)

[Lech36]

1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

Zniekształcenia nawet tranzystorowe poprawiają dźwięk.

Nie sądzę aby jakiekolwiek zniekształcenia mogły poprawiać dźwięk, ale co kto lubi.

[Kris_54701]

 Takich testach po domach wygrywają zniekształcenia.

[Lech36]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

 Takich testach po domach wygrywają zniekształcenia.

U mnie zniekształceń które może usłyszeć człowiek z elektroniki zasilającej nie ma, chyba jestem na straconej pozycji ?.

[Kris_54701]

Jeśli chodzi o drugą harmoniczną przed uchem ukrywająca się za dźwiękiem podstawowym,.to może ona w jakiś pozytywny sposób podkreślać, czy też wzmacniać ton podstawowy. Może w tym właśnie tkwi tajemnica większego wata lampy nad tranzystorem. A że układy SE mają więcej parzystych, to może to być pozytywnie odbierane. Oczywiście brzmienie jest zmienione, ale w przypadku lampiaka na lepsze. 

[popej]

2 godziny temu, Kris_54701 napisał:

Wniosek nasuwa się jeden, że inżynierowie techniczni, diyjowcy mierniczy i idealiści mierzą nie to co trzeba, bo w żaden sposób nie pokrywa się to z zapotrzebowaniem melomana

Domyślam się, że Twój wzmacniacz został zaprojektowany beż żadnych pomiarów. Niech zgadnę, dostałeś go od św. Mikołaja?

[Kris_54701]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

U mnie zniekształceń które może usłyszeć człowiek z elektroniki zasilającej nie ma, chyba jestem na straconej pozycji ?.

Może nie słyszalne jako coś negatywnego, ale w jakiś magiczny sposób wpływających na brzmienie jak wszystko inne co racjonalnie związane z audio.

1 minutę temu, popej napisał:

Domyślam się, że Twój wzmacniacz został zaprojektowany beż żadnych pomiarów. Niech zgadnę, dostałeś go od św. Mikołaja?

Swoimi ryncamy poskładany i ma harmoniczną na poziomie -50 dB wraz z głośnikiem. Elektrycznie nie mierzony.

[Lech36]

7 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jeśli chodzi o drugą harmoniczną przed uchem ukrywająca się za dźwiękiem podstawowym,.to może ona w jakiś pozytywny sposób podkreślać, czy też wzmacniać ton podstawowy.

Moim zdaniem nie może, ale co kto lubi.

[Kris_54701]

Jest naturalną występującą w środowisku. Jeśli nie została dostatecznie zarejestrowana to wzmacniacz ją uzupełnia. Możliwe jest też, że wzmacniacz parzystymi maskuje nieparzyste zarejestrowane na płycie czy generowane w systemie odsłuchowym.

[Lech36]

9 minut temu, Kris_54701 napisał:

Może nie słyszalne jako coś negatywnego, ale w jakiś magiczny sposób wpływających na brzmienie jak wszystko inne co racjonalnie związane z audio.

A może te "magiczne" zjawiska wpływające na brzmienie nie pochodzą ze sprzętu?

[Kris_54701]

Postęp technologiczny opiera się głównie na poznawaniu świata. W przypadku dźwięku są jednak pewne zaległości.

1 minutę temu, Lech36 napisał:

A może te "magiczne" zjawiska wpływające na brzmienie nie pochodzą ze sprzętu?

Nawet nie z tego świata ?

[Grzegorz7]

3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Możliwe jest też, że wzmacniacz parzystymi maskuje nieparzyste zarejestrowane na płycie czy generowane w systemie odsłuchowym.

Kocham Was.

Zgłosiłbym to do cytatu roku...

Taki inteligentny wzmacniacz; jak jest źle to dodaje drugiej harmonicznej aby było lepiej.

[Lech36]

3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Możliwe jest też, że wzmacniacz parzystymi maskuje nieparzyste zarejestrowane na płycie czy generowane w systemie odsłuchowym.

Jak zawartość THD jest grubo poniżej 0,01% to co jest przez co maskowane? Przypomnę że kolumny to zniekształcenia rzędu ca. 1% przy niezbyt dużej głośności domowej.

[Kris_54701]

A może warto wnieść coś nowego do tematu, zamiast powtarzać to co inni zapomnieli.

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Jak zawartość THD jest grubo poniżej 0,01% to co jest przez co maskowane? Przypomnę że kolumny to zniekształcenia rzędu ca. 1% przy niezbyt dużej głośności domowej.

1 % od sygnału podstawowego, ale i od tych 0.01%

[Seyv]

44 minuty temu, Lech36 napisał:

To niestety nie jest procedura techniczna. Już od jakiegoś czasu takie nietechniczne "procedury" mnie nie interesują.

Mnie z kolei od jakiegoś czasu nie interesują techniczne procedury i wmawianie sobie i innym, że tak ma grać bo tak jest prawidłowo.

[Lech36]

3 minuty temu, Seyv napisał:

Mnie z kolei od jakiegoś czasu nie interesują techniczne procedury i wmawianie sobie i innym, że tak ma grać bo tak jest prawidłowo.

Procedury techniczne związane ze słuchaniem porównawczym nie interesują Ciebie? Te procedury nic nikomu nie wmawiają. Skąd takie przypuszczenie że ktoś komuś coś wmawia a w szczególności procedury? Procedury służą tylko do prawidłowego technicznie przeprowadzenia odsłuchowego testu porównawczego, tak żeby wynik (ocena) był(a) możliwie bliski obiektywnemu. Chyba że ktoś nie lubi obiektywnej oceny to co innego ?.  

[Kris_54701]

Jeśli ktoś ma 0.0001 THD i wmawia wszystkim że to jedyne słuszne brzmienie, bo neutralne, to proponuję wymienić kondensatory wejściowe czy wyjściowe. THD się nie zmieni, brzmienie owszem.

[Seyv]

14 minut temu, Lech36 napisał:

Chyba że ktoś nie lubi obiektywnej oceny to co innego

W sprawach gustów obiektywizm mnie nie interesuje co najwyżej suma subiektywnych ocen.

[daris666]

14 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jeśli ktoś ma 0.0001 THD i wmawia wszystkim że to jedyne słuszne brzmienie, bo neutralne, to proponuję wymienić kondensatory wejściowe czy wyjściowe. THD się nie zmieni, brzmienie owszem.

Jak wykonasz test różańcowy to i owszem ? ?

[popej]

47 minut temu, Kris_54701 napisał:

Swoimi ryncamy poskładany i ma harmoniczną na poziomie -50 dB wraz z głośnikiem. Elektrycznie nie mierzony.

Co innego zbudować, co innego zaprojektować.

-50dB oznacza parametry elektryczne na głośniku a nie akustyczne w miejscu odsłuchu?

W sumie muszę Cię zmartwić, Twój wzmacniacz najprawdopodobniej nie spełnia Twoich oczekiwań co do słyszalności harmonicznych. Jedynie na co możesz liczyć to podbicia charakterystyki częstotliwościowej na pikach impedancji głośnika. To może być np. taki trochę monotonny pobrzmiewający bas i bardziej wyeksponowane wokale.

 

[Daniel_68412]

6 godzin temu, Roman_66094 napisał:

Jakoś nikt nie ma do nich pretensji że zniekształcają swój naturalny wygląd.

Ja mam. Nie lubię zakłamywania rzeczywistości.

Natomiast ta dyskusja zeszła na temat gustu a o tych jak wiadomo się nie dyskutuje bo to bez sensu.

 

[Kris_54701]

18 minut temu, popej napisał:

Co innego zbudować, co innego zaprojektować.

-50dB oznacza parametry elektryczne na głośniku a nie akustyczne w miejscu odsłuchu?

W sumie muszę Cię zmartwić, Twój wzmacniacz najprawdopodobniej nie spełnia Twoich oczekiwań co do słyszalności harmonicznych. Jedynie na co możesz liczyć to podbicia charakterystyki częstotliwościowej na pikach impedancji głośnika. To może być np. taki trochę monotonny pobrzmiewający bas i bardziej wyeksponowane wokale.

 

I tak oceniłeś brzmienie po pierwszej harmonicznej?

[Lech36]

38 minut temu, Seyv napisał:

W sprawach gustów obiektywizm mnie nie interesuje co najwyżej suma subiektywnych ocen.

To normalne, ale porównanie powinno być wolne od gustu. Chyba ?. Nawet to "na słuch".

Edytowane 22 Listopada 2020 przez Lech36

[popej]

11 minut temu, Kris_54701 napisał:

I tak oceniłeś brzmienie po pierwszej harmonicznej?

Nie, nie dyskutuję o ocenach brzmienia, bo każdy ma własną.

Oszacowałem, że harmoniczna na poziomie -50dB najprawdopodobniej nie jest słyszalna. Jeżeli swoje głosy w dyskusji o potrzebie zniekształceń opierałeś na doświadczeniach z tym wzmacniaczem, to zapewne mylisz inne słyszalne zniekształcenia z harmonicznymi i wszystkie Twoje wywody są bezpodstawne.

Albo Twój wzmacniacz ma kilka razy większe zniekształcenia. Ale skoro nie mierzysz, to nie ma o czym rozmawiać.

Edytowane 22 Listopada 2020 przez popej

[Lech36]

9 minut temu, popej napisał:

Oszacowałem, że harmoniczna na poziomie -50dB najprawdopodobniej nie jest słyszalna.

Norma DIN45500 sugeruje swoim progiem że nawet 1% jest niezbyt słyszalny a to -40dB, ale warto być ostrożnym i przejść jeden ząbek niżej czyli na co najwyżej -50 dB. Sprzęty analogowe to potwierdzają.

[dudek1]

1 hour ago, Seyv said:

W sprawach gustów obiektywizm mnie nie interesuje co najwyżej suma subiektywnych ocen.

Czyli biały szum.

[Gość JanF]

Z pustego, to nawet Salmonella nie naleje.

[Lech36]

4 godziny temu, Kris_54701 napisał:

Nawet nie z tego świata

Z tego świata i są generowane przez naszą wyobraźnię lub np. przez zjawiska fizyczne takie jak akustyczna filtracja grzebieniowa.

[daris666]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

 akustyczna filtracja grzebieniowa.

Tylko nie to ! ?

[Lech36]

17 minut temu, daris666 napisał:

Tylko nie to ! ?

Nie znasz tego zjawiska?

[daris666]

37 minut temu, Lech36 napisał:

Nie znasz tego zjawiska?

Oczywiście, że znam. Codziennie rano przechodzę filtr grzebieniowy ?