Skocz do zawartości
IGNORED

Warsztat elektronika


Grzegorz7
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

W dniu 18.12.2023 o 21:52, Grzegorz7 napisał:

Jakie znacie, polecacie małe "stołowe" (pionowe) wiertarki. Im sztywniej prowadzone wrzeciono, tym lepiej. Ja mam sztywną ale na dużą wiertarkę. Mała to Dremer i ten jest do du..

w tej kategorii to chyba tylko Proxxon, ale tanio nie będzie, ja mam takiego "staruszka" jak na zdjęciu, jest precyzyjny, kupiłem baaardzo dawno na jednym z Berlińskich flohmarkt, jeszcze płaciłem w DM (nie Euro), czarnoskóry "Niemiec" sprzedał to za 10 DM (5 EUR), bo myślał, że sprzedaje zabawkę dla dziecka😁

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proxxon był już tu polecany. 

Dwa pytania do @namor:

Jak z głośnością. Mój Dremer jest głośny, szczególnie jak podkręci się obroty; ma wrzeciono na wale silnika. Wadą jest malenie momentu przy mniejszych obrotach. Ogólnie nędza. Proxxon ma pasek i z zmniejszeniem prędkości moment rośnie.

Jak z trzymaniem pionu? Czy po wkręceniu frezu dal radę posuwać materiał (PCB, cienką blachę AL#2 ) poprzecznie? Dremer daje radę (frezy są ostre; bardziej to ich zasługa) ale zwyczajnie wygina się na tworzywnej konstrukcji... 

Kosztuje widzę jakieś 900PLN. Kto ma i chce się pozbyć?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Grzegorz7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

z uwzględnieniem, że piszę o modelu z przed prawie 25 lat,

głośność, bez pomiaru, to wrażenie subiektywne, mój Proxxon jest napędzany typowym silniczkiem od maszyn do szycia 🙂 (prod. Mitsubishi), jeżeli słyszałeś taki silniczek, to wiesz,

wierciłem tą wiertareczką też w stali, problemem są wysokie obroty, min. 2500, (do wyboru: 2500/5000/7000)

pion trzyma, luzy tulei wrzeciona można kasować śrubą zaciskającą na  korpusie wiertarki,

nie frezowałem, więc nie odpowiem,

w oryginale wiertarka miała na wrzecionie typową tulejkę zaciskową Proxxona, uchwyt wiertarski ("futerko") od razu dokupiłem: ROHM 0,5-6,5

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

Co do ceny to auto będzie po prostu droższe niż do tej pory

Zabiorą nam wszystko, a zasłużeni dostaną na wynajem tylko, więc niska trwałość aku i ich wysoka cena będą temu procesowi tylko sprzyjać by nic nie mieć, plus zachęcający haracz do pozbycia się własności wszelkich starych spalinowych aut: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mikołaj przyniósł mi w tym roku zamiast rózgi za 42 zł trzecią rękę, czasem fajna pomoc przy lutowaniu drobnicy - tu kupił: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3-REKA.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

Polecam obejrzeć film parę postów wyżej - nr 971, staly elektrolit toyota ma zapowiedziany na 2028 w roadmap masowa produkcja. Natomiast z grupy niemieckiej z przecieków wewnętrznych wiem, że spalinowy silnik już jest zaorany. Nikt już nie inwestuje w ten temat. Co do ceny to auto będzie po prostu droższe niż do tej pory, podobnie jak mięso, loty czy wszystko inne co wymaga dużego nakładu energii.

Pytanie tylko jest takie, w jaki sposób producenci chcą sprzedawać te twory skoro będą dużo droższe niż spalinówki? A tylko wtedy będzie możliwa ich egzystencja. Jest tylko jeden sposób znany mi z mojego ogródka czyli telewizorów. Siedzę w tym 30 lat i widzę jak to ewoluuje. W ciągu ostatnich 20 lat trwalość tego badziewia spadła z 10-20 lat kiedyś do 3-5 lat teraz. Inaczej się nie da gdyż fabryki by się zapchały tym co produkują. Więc bajki o niewiarygodnej trwałości aku do aut do mnie nie trafiają. Będzie to samo co z telewizorami czyli pierwsze lcd były wykonane perfekcyjnie i niektóre chodzą do tej pory czyli prawie 20 lat na zachętę , teraz plastik fantastik i 3- 5 lat i do utylizacji ot taka to ekologia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
36 minutes ago, Darek67 said:

Pytanie tylko jest takie, w jaki sposób producenci chcą sprzedawać te twory skoro będą dużo droższe niż spalinówki?

Za pieniądze tak jak wszystko. No napisałem, że będą droższe i będziemy płacili prawdopodobnie abonament za baterię - taki model ma już Nio. Już w tej chwili utrzymanie spalinówki leci w kosmos, coraz trudniej o części, mechanicy się zamykają albo podnoszą ceny. Za chwile znowu wjedzie jakiś konflikt i ropa skoczy. Natomiast za kilka lat nikt już w nowe spalinówki pieniędzy nie włoży bo z nimi zostanie z racji na 2035.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam Serdecznie, chciałbym się doradzić jakie rezystory będą najlepsze do ominięcia potencjometrów w kolumnach. Założyłem zwykłe 3w ale dźwięk stał się ostry. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minute ago, Arielem said:

Witam Serdecznie, chciałbym się doradzić jakie rezystory będą najlepsze do ominięcia potencjometrów w kolumnach. Założyłem zwykłe 3w ale dźwięk stał się ostry. 

to nie jest odpowiedni wątek, jest specjalny w temacie rezystorów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witajcie Szanowni Majsterkowicze!

Z okazji Świąt życzę Wszystkim zdrowia oraz radości.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 hours ago, Darek67 said:

Pytanie tylko jest takie, w jaki sposób producenci chcą sprzedawać te twory skoro będą dużo droższe niż spalinówki? A tylko wtedy będzie możliwa ich egzystencja. Jest tylko jeden sposób znany mi z mojego ogródka czyli telewizorów. Siedzę w tym 30 lat i widzę jak to ewoluuje. W ciągu ostatnich 20 lat trwalość tego badziewia spadła z 10-20 lat kiedyś do 3-5 lat teraz. Inaczej się nie da gdyż fabryki by się zapchały tym co produkują. Więc bajki o niewiarygodnej trwałości aku do aut do mnie nie trafiają. Będzie to samo co z telewizorami czyli pierwsze lcd były wykonane perfekcyjnie i niektóre chodzą do tej pory czyli prawie 20 lat na zachętę , teraz plastik fantastik i 3- 5 lat i do utylizacji ot taka to ekologia.

Jak oglądałem w 2010r. Tony Sebę uważałem, że to wariat, bo mój aku do roweru kosztował wówczas ponad 2000zł. (to nie jest w żadnym razie obecne 2000). Gdy w 2014r. zobaczyłem jego kolejne rewelacje nadal miałem wątpliwości ale musiałem zaakceptować, że miał rację. To co przedstawił szejkom na konferencji. To redefinicja świata w którym żyjemy do 2030 w skali eksponencjalnej.

Nie twierdzę, że Tony Seba jest prorokiem tylko czuję respekt przez fakt, iż przewidział cenę i rozwój technologii fotopaneli i pojazdów elektrycznych. Choć jego najnowsze wnioski wydają mi się bardzo śmiałe, np. ceny energii i przetworów mlecznych przedstawia jako krzywe zmierzające w krótkiej perspektywie do zera, to jednak śmierć silnika spalinowego wydaje się oczywistością w krótkim przedziale czasu.

Przed oceną mojej wypowiedzi proponuję zajrzeć i wyciągnąć własne wnioski:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Czy ktoś może coś powiedzieć o takiej stacji lutowniczej; AiXun T420D?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z ciekawostek.

Badałem dzisiaj SOA tranzystorów.

Nastąpiły fajerwerki. 

Oto zapisane zdarzenie z oscyloskopu. Monitorowane było napięcie (żółty) i prąd (niebieski). Zero napięcia jest u góry a zero prądu na dole. Jedna działka napięcia to jak widać 100V. Jedna działka prądu (nie widać bo to drugi kanał) to 10A (pomiar spadku napięcia na boczniku 0,1 oma).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak widać nastąpiło przebicie przy około 350V. Nastąpiło jakieś wzbudzenie tranzystora (prąd oscylował nawet do 50A) Po czym nastąpiło zwarcie tranzystora (spadek żółtego do góry do zera). Ten pozorny jeszcze większy wzrost prądu to wynik spalenia bocznika (wzrost rezystancji). Potem wszystko się uspokoiło.

Po incydencie bocznik został rozwalony. Po tranzystorze nie widać żadnych uszkodzeń. Jedynie wszystkie elektrody są zwarte. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 5.01.2024 o 21:39, Grzegorz7 napisał:

Czy ktoś może coś powiedzieć o takiej stacji lutowniczej; AiXun T420D?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A co byś chciał wiedzieć?

Użytkuje ponad rok, oryginalne groty żyły u mnie ok 3 miesięcy, teraz używam oryginalnych JBC. Ogólnie stacja rewelacyjna, nie ma różnić pomiędzy JBC, przynajmniej w użytkowaniu, a ile pożyje to się zobaczy. Pracuje codziennie po kilka godzin 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ps. Jak nie potrzebujesz 2 kanałów to odpowiednikiem jest T420 lub T435 z większą mocą chwilową, chociaż nawet na grotach t245 nigdy nie pobrałem więcej mocy niż 80%

 

Wśród chińskich grotów jest mały wybór, wiec docelowo i tak jesteśmy skazani na groty JBC

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bumpalump
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Bumpalump napisał:

A co byś chciał wiedzieć?

Twoja rekomendacja jest wystarczająca. 

Szlag mnie trafia z moją stacją. Nie trzyma stabilnie temperatury, ma jakieś kaprysy w momentach kiedy mam ważną robotę. Stwierdziłem, że czas na coś o dwie klasy lepszego.

Ja nie lutuję kilka godzin dziennie ale jak mam robotę to tak wyjdzie, chciałbym aby sama przechodziła w stan obniżenia temperatury a potem po podniesieniu w ciągu 3 sekund osiągała ustawioną...

@Bumpalump a powiedz czy rzeczywiście wymiana grotów w locie jest bezproblemowa?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest do ustawienia temperatura uśpienia np 120 stopni, oprócz tego jest hibernacja czyli wystudzi się do temp. otoczenia

Wszystkie czasy można ustawić. 

Czas rozgrzewania jest krótszy niż czas potrzebny na podniesienie raczki i "dojście" do miejsca w którym będziesz lutował. 0-450 jest ok 2sec.

Wymiana grotow wygląda tak samo jak w JBC, w podstawce jest miejsce do zahaczenia grota jak i późniejszego wciśnięcia, jedynie po wymianie musisz czubkiem grota dotknąć metalowej części podstawki aby zaczęła grzać, takie zabezpieczenie

 

Co kilka dni warto sobie oczyścić metalowa część rączki z odprysków topnika aby stacja bezproblemowo wykrywała odłożoną rączkę w podstawce

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bumpalump
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Producent zaczął milczeć...

Nie producent tylko dystrybutor i filia w Niemczech.

Będę pisał do Producenta. 

A potem jakiś filmik na YT - prawda o oscyloskopach Rigol...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Producent zaczął milczeć...

Nie producent tylko dystrybutor i filia w Niemczech.

Będę pisał do Producenta. 

A potem jakiś filmik na YT - prawda o oscyloskopach Rigol...

Ooo! coś mnie ominęło? jakiegoś postu nie doczytałem? też kupiłem DHO1072, Grzegorz wykryłeś jakieś wady/błędy? napisz, ostrzeż innych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja mogę dodać od siebie, że mam Hotaira Aixuna i również bardzo dobrze się sprawuje. 

Też "choruję" na tę stację 😄, obenice mam hakko fx-888d i jest bardzo fajna, ale bym coś zmienił. 😄 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 godzin temu, namor napisał:

Ooo! coś mnie ominęło?

Dopatrzyłem się tego i owego.

Na razie niech odniesie się do tego producent zanim przyjdzie ocenić sprzęt i transakcję...

9 godzin temu, protagoras napisał:

eż "choruję" na tę stację 😄

Zakupiłem. Dwukolbową ale o zmniejszonej liczbie grotów (po 1 sztuce). Te dokupię prawdopodobnie produkcji JBC. Zobaczymy jak dojdzie (pod koniec stycznia). Już się cieszę bo tą moją szlag mnie już trafia...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@protagoras też się "slinilem" na tą stacje, ale ze względu na budowę wewnętrzna postawiłem na Sugona 8650.

Na Groty T210/T245 przesiadłem się z T12 - przeskok ogromny

Hota miałem wcześniej jakiegoś totalnego chińczyka 500w z wentylatorem tak głośnym że śrubokręty podskakiwały na biurku - Współczesne hoty to inna kultura pracy, przy nadmuchu 60 nie słychać że stacja pracuje wgl.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Bumpalump napisał:

Na Groty T210/T245 przesiadłem się z T12 - przeskok ogromny

no ja (przy moim wygasającym zapale do DIY) już raczej nie zmienię KSGER T12,

tylko polecam posiadaczom zrobić eksperyment, i zasilić stację napięciem np. 28V, dzieją się "cuda", stacja nareszcie zaczyna grzać,

wydaje mi się, że Chińskie groty mają wyższą oporność grzałek niż oryginalne Hakko, bo moja stacja KSGER przy 24V pobiera 2,6A to tylko 62W zamiast deklarowanych 75W, przy zasilaniu 28V pobiera 3,2A, a to już przyzwoite 89W, groty to też KSGER,

dałem "tylko" 28V, bo mosfet sterujący grzałką i stabilizator liniowy dla elektroniki, mają Umax - 30V, gdyby wymienić te dwa elementy, można by spróbować z jeszcze wyższym napięciem, 

dodam, że stację KSGER mam w wersji "mini" bez wbudowanego zasilacza, więc stąd te "eksperymenty"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jaka jest różnica między T245 a T12? Poza gabarytami ma się rozumieć ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najistotniejsza to szybkość grzania

I druga niebagatelna to przynajmniej dla mnie odległość rączki od końcówki grotu

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

U mnie stoi oss t12-x czyli ksger i tym podobne ,przesiadka ze stacji analogowej Ersy 45 W =inny swiat.

Teraz szukam hot air,sam nie wiem na co sie zdecydowac.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez tdrozd
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, Bumpalump napisał:

Najistotniejsza to szybkość grzania

I druga niebagatelna to przynajmniej dla mnie odległość rączki od końcówki grotu

 

w tej Chińskiej KSGER odległość do końcówki grota to 40 mm,

po zwiększeniu napięcia T12 do 28V, szybkość rozgrzewania znacznie się zwiększyła, sterownik mając "do dyspozycji" większą moc, idealnie nadąża za "zapotrzebowaniem" na zmieniającą się pojemność cieplną lutowanych elementów 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.