Skocz do zawartości
IGNORED

Warsztat elektronika


Grzegorz7
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

No właśnie. 

To po jakie licho wsadzają w obecne multimetry bezpieczniki?

4 godziny temu, Piotr_1 napisał:

w moim kąciku elektronika

Piotrek. Pstryczek do góry powinien włączać a na dół wyłączać... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Pstryczek do góry powinien włączać a na dół wyłączać... 

Zgadzam się, ale... sprawdzić, czy nie Marshall 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, Grzegorz7 napisał:

No właśnie. 

To po jakie licho wsadzają w obecne multimetry bezpieczniki?

Piotrek. Pstryczek do góry powinien włączać a na dół wyłączać... 

Nie słyszę co mówisz, muzyka za głośno gra 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, Grzegorz7 napisał:

To po jakie licho wsadzają w obecne multimetry bezpieczniki?

Może dlatego że na wskaźniku klasycznym ze wskazówką od razu zobaczysz że jest dużo za dużo i przerwiesz eksperyment a na wskaźniku cyfrowym tego tak nie widać i zanim się zorientujesz że coś jest nie tak to już dym pójdzie z opornika na którym wykonywany jest pomiar. Takie coś przyszło mi do głowy jako wytłumaczenie, ale tak naprawdę to dokładnie nie wiem. Na pewno wstawiają bezpiecznik dla bezpieczeństwa 😉.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, Lech36 napisał:

Na pewno wstawiają bezpiecznik dla bezpieczeństwa 😉

Jak multimetr-amperomierz wsadzony jest w obwód wysokoenergetyczny o charakterze np. indukcyjnym i przepala się bezpiecznik 20A to dzieje się niezła jatka... Tymczasem szerokie ścieżki i solidny bocznik mogłyby taki udar wytrzymać... Ale to tylko gdybanie.

Zasada jest jedna. Jak używam amperomierza to wiem czego się spodziewać w mierzonym obwodzie. I wówczas jak najbardziej. Metody tzw. techniczne mają swoje zalety. Ale w żadnym innym wypadku...

Dlatego w V640 nikt nie wsadzał bezpiecznika. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Grzegorz7 napisał:

Zasada jest jedna. Jak używam amperomierza to wiem czego się spodziewać w mierzonym obwodzie.

Ale nie można wykluczać działań przypadkowych wynikających np. z nieuwagi. Wtedy takie proste zabezpieczenia może być skuteczne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak.

Ale dlaczego miałby nie zadziałać bezpiecznik gdzieś w instalacji. Przecież w mieszkaniach mamy 6A na oświetleniu i 16, 25A na sile. Co niby taki 20A w multimetrze zabezpiecza? Na pewno nie portfel użytkownika... 🙂

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Grzegorz7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Żeby ktoś nie badał prądu ładowania akumulatora  przykładając sondy na amperomierzu. Grozi to zapewne poparzeniem przez płonące kable.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Muzg
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do pomiarow wysokich pradow sluza cengi,zadne kable sie nie zapala.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 18.12.2023 o 21:52, Grzegorz7 napisał:

Jakie znacie, polecacie małe "stołowe" (pionowe) wiertarki. Im sztywniej prowadzone wrzeciono, tym lepiej. Ja mam sztywną ale na dużą wiertarkę. Mała to Dremer i ten jest do du..

jak Grzegorz napisał post o poszukiwaniu małej, precyzyjnej wiertarki, z ciekawości zacząłem przeglądać "Internety", i od tej pory na mojej poczcie często pojawia się reklama Ali takiej: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  , zaczyna mnie to "korcić", opinii mało, ale w dwóch piszą, że cicha a przy tym precyzyjna, muszę się "przespać" z tematem zakupu, bo podoba mi się, chociaż jej "zdjęcia" to raczej grafika komputerowa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
25 minutes ago, namor said:

zaczyna mnie to "korcić"

Proxxon, odpowiednik jest jakoś dwa razy droższy natomiast tbm 220 w podobnych pieniądzach. Ciężko o lepszą precyzję 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy są takie wiertarki bez sprężyny powrotnej?

Chciałbym taką aby po wejściu w materiał nie wracała. Wskazana byłaby blokada.

Ma to służyć frezowaniu. Od biedy przy takiej funkcjonalności i małym stoliku X-Y można całkiem nieźle zbawić się z PCB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Proxxon, odpowiednik jest jakoś dwa razy droższy natomiast tbm 220 w podobnych pieniądzach. Ciężko o lepszą precyzję

ale TBM220 nie ma takiej uniwersalnej funkcjonalności jak ta Chińska, spróbuj wiercić wiertłem 6 mm 1800obr./min. w stali, wszystkie proxxony to wiertarki wysokoobrotowe, nadają się tylko do małych średnic i do wiercenia np. pcb, a ten "Chińczyk" dzięki silnikowi "brushless" powinien trzymać stabilnie obroty od 300 do 2500.

Ja mam starego Proxxona (odpowiednik TBM220 i tam obroty najniższe to 2500 obr./min., to już tylko się nadaje do pcb, chociaż wierciłem też w stali, ale do 4 mm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@namor no temu Chińczykowi bardziej odpowiada TBH 28124 co wyżej napisałem, kwestia wymagań.

12 minutes ago, Grzegorz7 said:

Ma to służyć frezowaniu. Od biedy przy takiej funkcjonalności i małym stoliku X-Y można całkiem nieźle zbawić się z PCB.

"Proxxon frezarka" i modeli od groma, włącznie takie z manualnym stoliczkiem.

Ja z mechanika wiele wspólnego nie mam ale za płotem mam fanatyka precyzji co działa w plexi i u niego różne proxxony widziałem na żywo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Grzegorz7 napisał:

A czy są takie wiertarki bez sprężyny powrotnej?

Chciałbym taką aby po wejściu w materiał nie wracała. Wskazana byłaby blokada.

Ma to służyć frezowaniu. Od biedy przy takiej funkcjonalności i małym stoliku X-Y można całkiem nieźle zbawić się z PCB.

no właśnie ta z tej nachalnej reklamy Ali chyba ma funkcjonalność mini frezarki (to moje "gdybania" na podstawie zdjęć), bo ma takie kółko z korbką do przesuwania na kolumnie, jest tam nawet podziałka milimetrowa, i widać śrubę do trwałego zablokowania wiertarki na kolumnie, oraz parę zdjęć reklamowych ze stołami krzyżowymi, co również sugeruje możliwość "mini" frezowania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, Daniel_68412 napisał:

"Proxxon frezarka" i modeli od groma

Kiedyś się przyglądałem to albo za słaby silnik albo mocny ale drogo...

Za 4000 to już malutkie CNC da radę kupić...

A propos tej chińskiej to kto kupuje i sprawdzimy blokadę...? 😉

... bo obecnie moich pieniędzy za dużo płynie statkami z Chin... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W ogóle vblog EE jest ciekawy.

Ciekawostki jakie płyną z poobcowania z technologią komputera kwantowego to... zwyczajność...

Pomiary materiałami znanym nam elektronikom, określanie wartości wielkości poprzez porównania czujników z wartościami płynącymi z praw fizycznych (temperatura), wszelka walka z zakłóceniami EM i mechanicznymi... 

Nic z materiałów nie było odlewane przez kosmitów, nic dobierane na słuch... 😉 Tylko fizyka...

Fajny materiał.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 5.01.2024 o 21:39, Grzegorz7 napisał:

Czy ktoś może coś powiedzieć o takiej stacji lutowniczej; AiXun T420D?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Stacja lutownicza jest już w Polsce. Niestety Sprzedawca napisał o problemach z cłem.

Co wiecie na ten temat, wysokość cła, itd...?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Stacja lutownicza jest już w Polsce. Niestety Sprzedawca napisał o problemach z cłem.
Co wiecie na ten temat, wysokość cła, itd...?
 

U mnie przy hotairze h310 wyszło blisko 180 zł, tyle ile wynosił upust u majfrenda. Trzeba zapłacić niestety, żadne przepychanki z celnikami nie pomogły. Gdybyś miał problem z kontaktem na celnikami, pisz na Facebooku firmy kurierskiej, to przyspiesza trochę.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przed rokiem zbudowałem zasilacz do uruchamiania tranzystorowych końcówek mocy. Zasilacz przeleżał u kolegi, gdzie się jak twierdzi sprawdził. 

Zasilacz był wykonany na zasadzie; "wszystkiego nie zrobisz, korzystaj z gotowych, sprawdzonych rozwiązań".

Schemat elektroniki wg. projektu Irka. Płytka drukowana wzięta od Kolegi @gavron04. Moje modyfikacje poprawiające funkcjonalność.

Oto widok z zewnątrz:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Powyżej stan: stabilizacja napięcia.

20240130_173010.thumb.jpg.126d5361b9b348affc50c3bcb28cc3e4.jpg

Powyżej stan: Zwarcie w zasilaniu napięcia dodatniego. Napięcie ujemne OK.

Kontrolki to od prawej: stabilizacja napięcia (LED zielony), zwarcie (LED czerwony), przekroczenie mocy strat na radiatorach (LED żółty). Po usunięciu przyczyn zwarcia czy przegrzania zasilacz sam wraca do stanu wyjściowego. 

Włączniki po prawej to od dołu: włącznik sieciowy, zakres +-40V/2A lub +-80V/1A, brum.

Po lewej dodałem mierniki prądu. O ile napięcie będzie opisane na tarczy pokrętła (nie zdążyłem przed rokiem a potem był u Kolegi) i jest średnio ważne o tyle rozdzielczość prądu jest wysoka jak na takie wskaźniki. Pomaga to w regulacjach.

Od góry wentylator albowiem moce wydzielane są znaczne a obudowa i radiatory skąpe. Wentylator oczywiście jak w aparaturze profesjonalnej 😉 startuje głośno po czym zmniejsza obroty aby nie było go słychać. Zwiększa je jak temperatura radiatorów przekroczy 40C. Jak przekroczy 50C to zasilacz wyłącza się i schładza.

Poniżej zdjęcia rozbierana:

20240130_173240.thumb.jpg.a676a6e70a09780267f1be18ae0ab621.jpg

Zastosowany transformator to TS181 z dowiniętymi uzwojeniami dla zasilania mierników (niezależnie) i wiatraka.

20240130_173449.thumb.jpg.643d20ce2529f56a2a603ac7a7af1044.jpg

Powyżej odchyliłem wiatrak aby pokazać fragment płytki. Płytka jest wykonana bardzo dobrze (montaż przewlekany).

Jak z parametrami?

Stabilizacja napięcia dupy nie urywa ale nie taki jest tutaj cel. Uruchamianie końcówek mocy to również sporadyczne zwarcia i od zasilacza wymaga się aby to wytrzymał. Nie będę tu pisał o SOA tranzystorów (zrobię o tym odrębny wątek) ale ten zasilacz z wskazanymi tranzystorami doskonale pracuje w ramach obszaru bezpiecznej pracy tranzystorów. Jak końcówka wybucha przy majstrowaniu (zdarzenie u mojego Kolegi) to zasilacz to wytrzymuje. Regulacja prądu jest z tzw. podcięciem. A wiec specyficzne to zastosowanie i zaprojektowany pod to zasilacz.

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Grzegorz7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Errata:

Trafo to TS180/1

Napięcia dla ciekawości: 4x25V/1,8A; 2x37V/0,15A

A uzwojeń to nie dowijałem tylko odwinąłem z tych 37V tak aby było gdzieś 12V. Jak sobie przypominam... 🙂. Oczywiście odwijanie bez ściągania rdzenia bo po odwinięciu folii zab., są one na wierzchu.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W ramach zachowań proekologicznych, zmniejszania śladu węglowego i zrównoważonego rozwoju reaktywowałem do użyteczności taki oto megaomomierz (miernik izolacji):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu zdjęcie rozbierane:

20240204_213650.thumb.jpg.e0f4da1664bc8d19b2719b9ffc22ebff.jpg

Wymieniłem kilka elementów, poprawiłem luty. Uruchomiłem przetwornicę i skalibrowałem. 

Jeszcze będę musiał poszukać tulei jak te widoczne na śrubach. Leciwe i się pokruszyły przy rozbiórce. 

A co do parametrów odnośnie wartości maksymalnej rezystancji izolacji, to wystarczy zerknąć na skalę dla pokrętła zakresów ustawionego na x200 i skali II (górna). To aż 20Gomów. Porównajcie to ze współczesnym badziewiem cyfrowym. Tu jeszcze da się rozróżnić kilka grubości wskazówki. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.01.2024 o 18:52, Grzegorz7 napisał:

Stacja lutownicza jest już w Polsce. Niestety Sprzedawca napisał o problemach z cłem.

Co wiecie na ten temat, wysokość cła, itd...?

 

Opłaciłem cło=0 i VAT=23%. W sumie wyszło wciąż taniej niż u polskich dystrybutorów.

Stacja jest już w domu.

Na pierwszy rzut oka; chińczyki jak to oni popieprzyli jakieś części. Tym razem oba wysięgniki te same a kolby różne, więc jednej nie powieszę na wysięgniku. Ale to drobnostka. Ta jedna i tak zawsze będzie w podstawce. Reszta zgodnie z zamówieniem.

Dużo nie lutowałem ale...

Jest lepiej niż na filmach 🙂. Klasa sama w sobie. 

Grzałki rozgrzewają się szybciej niż podjęcie ich w dłoń i zaczęcie lutowania. Po odstawieniu schładzają się do 90C. Jak długo coś dłubiemy to nie smrodzi się tak w pomieszczeniu jak z poprzednią. Kolby 245 i 210. Jest dostępna jeszcze mniejsza ale z grotami jakie mam jestem w stanie działać przy SMD w każdym wymiarze.

Dam znać jak trochę nią podziałam. Pokażę również jak ustalam temperaturę grota, szumnie zwaną kalibracją...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trzeci dzień stacji T420D i oczywiście awaria jednego z grotów (210). 

Ponieważ jak sprzedają tanio to do stacji dokładają lipne groty. Dobrze, że zamówiłem zestaw z tylko dwoma grotami; badziew... Groty znaczy się. Same stacje i kolby są OK.

Pod rozwagę jakbyście chcieli kupić. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Trzeci dzień stacji T420D i oczywiście awaria jednego z grotów (210). 
Ponieważ jak sprzedają tanio to do stacji dokładają lipne groty. Dobrze, że zamówiłem zestaw z tylko dwoma grotami; badziew... Groty znaczy się. Same stacje i kolby są OK.
Pod rozwagę jakbyście chcieli kupić. 
 

W sieci można przeczytać wiele opisów tego typu sytuacji. Groty JBC maja o wiele większa żywotność. Różnica w cenę już wiele mówi.

Ja aktualnie przy lutowaniu SMD rozmiłowałem się w korzystaniu hota :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hot jest ekstra. Używam głównie do wylutowywania; nie do pobicia, do tego bez żadnych przegrzań itd... Grotami lutuję bo tak przywykłem. Próbowałem na pastę i owszem wyszło dobrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Hot jest ekstra. Używam głównie do wylutowywania; nie do pobicia, do tego bez żadnych przegrzań itd... Grotami lutuję bo tak przywykłem. Próbowałem na pastę i owszem wyszło dobrze.

Polecasz jakąś konkretną pastę z cyna?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chętnie sam bym posłuchał bardziej doświadczonych. 

Używałem ostatnio takiej opisanej Sn96,5Ag3Cu0,5 No Clean. Pewnie nie jest najwyższych lotów... Poprzednio już nie pamiętam ale była jakaś droga. Żona z lodówki wywaliła bo nie wiedziała co to jest... 🙂

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.