Czy przetworniki C/A mają znaczący wpływ na jakość dźwięku i charakter brzmienia?

[szymon1977]

37 minut temu, person napisał:

Ale Ty nie odpowiadaj pytaniem na pytanie...

Dlaczego nie? Sam sobie odpowiesz, to zrozumiesz co i dlaczego piszę, bo nie spodziewam się, abyś moich postów jako prawdy objawionej uczył się na pamięć.

37 minut temu, person napisał:

Tak, to jest zaczepka...

1:1 ?

6 minut temu, person napisał:

Kiedy odkręciłem głośniej to bardziej czułem takie wibracje...

I to właśnie obrazują krzywe FM. Zjawisko naturalne, więc dopóki nie przeszkadza, to nie ma co roztrząsać. Trzeba tylko być świadomym, że żaden element systemu z automatu go nie kompensuje.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[szymon1977]

Ps.

A co to ma wspólnego z jakością DAC to nie wiem.

[szpakowski]

No dobra, żeby było w temacie ... ktoś już to wcześniej napisał ale powtórzę bezpośrednio odpowiadając na zadane w tytule wątku  pytanie.

Tak, DAC (DAC jako urządzenie - to chyba autor miał na myśli) ma znaczący wpływ na jakość dźwięku.

Im lepszy wzmacniacz i kolumny tym wpływ jest większy. Przy na prawdę wysokim poziomie systemu nawet decydujący.

[szymon1977]

15 minut temu, szpakowski napisał:

No dobra, żeby było w temacie ...

Skoro kolega postaniwił, to ja powtórzę:

11 godzin temu, szymon1977 napisał:

Tak się zastanawiam: gdy słucham Spotify, to Daphile pokazuje, że wykrył Clipping - czy to efekt tego o czym mówicie? A domyślnie przy konwersji do PCM jest ustawione -1dB. @przemak mogę prosić o odpowiedź?

 

[person]

8 minut temu, szymon1977 napisał:

Ps.

A co to ma wspólnego z jakością DAC to nie wiem.

Dobra, koniec z tematem basu, bo tego też nie rozumiesz. Nawet kiedy wezmę pod uwagę Twoją krzywą, to i tak nie usłyszę i nie odtworzę takiego basu jaki został zapisany w tym utworze, bo wymagane są tu jeszcze inne czynniki, te sprzętowe jak i te związane z pomieszczeniem odsłuchowym. W swoim pokoju i przy sprzęcie jaki posiadam nie usłyszę tego prawdopodobnie nawet jeśli odkręcę gałę na maksa i Twoje krzywe się wyrównają. Nie cytuj wiec mnie więcej, jeśli nawet nie wiesz jak to się ma do danego zagadnienia.

Teraz możemy wrócić do przetworników i Twoich niezwykle cennych uwag i porad. ? 

[szymon1977]

19 minut temu, person napisał:

Dobra, koniec z tematem basu, bo tego też nie rozumiesz.

Ale to Ty zamiast uznać to, co obrazują krzywe FM, wmawiasz sobie i innym jakieś magiczne zdolności droższych systemów. Gdybym to ja czegoś nie rozumiał, to byś mój błąd wykazał - zrób to, znajdziesz w dziale Start odpowiedni wątek nt "lodness". Bo na razie to podbijasz sobie samoocenę pyskowaniem do mnie.

-----

Zerknijcie na okienko "Resampling filter": czy "attenuation" ma za zadanie zapobiegać temu przesterowi, o którym piszecie, a powstaje podczas dekodowania mp3 do pcm? Domyślnie jest ustawione ne -1dB.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[Lech36]

14 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Bardzo słyszalna bo jak wskazywał tu wielokrotnie @Lech36 poziom musi być dokładnie wyrównany aby coś porównywać.

Tylko w przypadku wybitnego audiofilskiego słuchu ?. Od razu uspokajam że ja 0,3 dB różnicy mogę wyłowić tylko w przypadku szybkiego monitorowania dwóch porównywanych sprzętów i nie tak od razu. Jak zaistnieje przerwa pomiędzy słuchaniem jednego i drugiego to takiej różnicy nie będę kojarzył z różnicą głośności, mogę ją tak jak większość hobbystów przypisać zmianie jakości ?. Dlatego poziomy porównywanych na słuch urządzeń powinny być dokładnie wyrównane.

Godzinę temu, szpakowski napisał:

Im lepszy wzmacniacz i kolumny tym wpływ jest większy. Przy na prawdę wysokim poziomie systemu nawet decydujący.

Potrafisz to stwierdzenie udowodnić? Żeby próba udowodnienia nie skończyła się tak jak w słynnym teście w Wielkopolsce ?. 

[szymon1977]

31 minut temu, Lech36 napisał:

Potrafisz to stwierdzenie udowodnić?

Na kiepskim systemie faktycznie lepszego DAC może nie być słychać, ale twierdzenie, że ta poprawa jakości nie tylko jest nieograniczona, ale wraz z jakością systemu rośnie... eee...

Zapewne jest tak jak ze wszystkim, że im bliżej doskonałości - tym poprawa mniejsza, aż przestaje być zaważalna.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[szpakowski]

24 minuty temu, Lech36 napisał:

Potrafisz to stwierdzenie udowodnić? Żeby próba udowodnienia nie skończyła się tak jak w słynnym teście w Wielkopolsce ?. 

Nie widzę takiej potrzeby żeby to udowadniać, zwłaszcza Tobie. Kto ma rozum ten sam może się o tym przekonać.

[szymon1977]

1 minutę temu, szpakowski napisał:

Kto ma rozum...

Rozum przeczy Twojej teorii.

[szpakowski]

8 minut temu, szymon1977 napisał:

Rozum przeczy Twojej teorii.

Poczekamy cierpliwie tak z 8 lat ... sam się podzielisz z nami taką rewelacją, tak jak to robiłeś z innymi swoimi "odkryciami" ...

Rozumiem, że potrzebujesz nieco więcej czasu żeby przyswoić pewne rzeczy ...

[szymon1977]

6 minut temu, szpakowski napisał:

Rozumiem, że potrzebujesz nieco więcej czasu żeby przyswoić pewne rzeczy ...

Dlatego powtórzę:

32 minuty temu, szymon1977 napisał:

Zapewne jest tak jak ze wszystkim, że im bliżej doskonałości - tym poprawa mniejsza, aż przestaje być zaważalna.

 

Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[person]

19 minut temu, szymon1977 napisał:

Rozum przeczy Twojej teorii.

 Jakie to szczęście, że istnieje na tym forum user, który chyba pozjadał wszystkie najwybitniejsze rozumy.. Nikola Tesla albo Albert Einstein mógłby się od Ciebie uczyć ?

[szymon1977]

20 minut temu, person napisał:

Jakie to szczęście, że istnieje na tym forum user, który chyba pozjadał wszystkie najwybitniejsze rozumy.

Tak to może z Twojej perspektywy wyglądać, a rzeczywistość jest taka, że zwykły laik-amator a forumowy pajac, bez problemu wykazuje Twój błąd.

[szymon1977]

@Lech36 czy mogę prosić i Twoje zdanie na temat?

Zerknij na okienko "Resampling filter": czy "attenuation" ma za zadanie zapobiegać temu przesterowi, o którym piszecie, a powstaje podczas dekodowania mp3 do pcm? Domyślnie jest ustawione ne -1dB.

Ps.

Audiofilskie oceny wpływu wartości "attenuation" na szerokość sceny już spotkałem, ale szczerze mówiąc nie bardzo mnie one interesują.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[Lech36]

1 godzinę temu, szpakowski napisał:

Nie widzę takiej potrzeby żeby to udowadniać, zwłaszcza Tobie.

To dobrze bo ja też nie jestem zainteresowany tym Twoim dowodem. 

1 godzinę temu, szpakowski napisał:

Kto ma rozum ten sam może się o tym przekonać.

Kto ma rozum zrobi sobie sam prawidłowe technicznie porównanie i wyciągnie z niego obiektywne wnioski.

[szpakowski]

26 minut temu, Lech36 napisał:

To dobrze bo ja też nie jestem zainteresowany tym Twoim dowodem. 

Doskonale o tym wiem ... jesteś jedynie zainteresowany prawidłowym technicznie porównywaniem ... a wnioski jakie wyciągasz również już znam. Czasami tylko się zastanawiam czy ludzie piszący w podobnym tonie co Ty słyszeli kiedyś na prawdę dobry system? Oraz jakie traumatyczne przeżycie wywarło tak wielki uraz w audiofilskiej psychice?

[szymon1977]

9 minut temu, szpakowski napisał:

Czasami tylko się zastanawiam czy ludzie piszący w podobnym tonie co Ty słyszeli kiedyś na prawdę dobry system? Oraz jakie traumatyczne przeżycie wywarło tak wielki uraz w audiofilskiej psychice?

Słyszałem. Uraz nie jest silny ani trwały, bo psychika nie jest audiofilska. Po dwóch dniach można z niezmienioną satysfakcją słuchać własnego systemu, bez tracenia czasu na rozważania, czy może zewnętrzny DAC poszerzyłby scenę.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[szpakowski]

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Słyszałem. Uraz nie jest silny ani trwały, bo psychika nie jest audiofilska.

Mylisz się Szymonie trauma, musiała powstać w innych okolicznościach nie związanych bezpośrednio z odsłuchem. Poza tym co innego jest raz okazjonalnie czegoś posłuchać a co innego obcować z tym na co dzień.

[Lech36]

9 minut temu, szpakowski napisał:

jesteś jedynie zainteresowany prawidłowym technicznie porównywaniem

A jest w tym coś złego bądź nie tak?

Teraz, szpakowski napisał:

Poza tym co innego jest raz okazjonalnie czegoś posłuchać a co innego obcować z tym na co dzień.

Obcowanie na co dzień z ciągle tym samym powoduje przyzwyczajenie nawet jak to działa niezbyt prawidłowo.

13 minut temu, szpakowski napisał:

Czasami tylko się zastanawiam czy ludzie piszący w podobnym tonie co Ty słyszeli kiedyś na prawdę dobry system?

Pozostaje Koledze tylko się zastanawiać ?.  

[McGyver]

12 minut temu, szymon1977 napisał:

Po dwóch dniach można z niezmienioną satysfakcją słuchać własnego systemu, bez tracenia czasu na rozważania, czy może zewnętrzny DAC poszerzyłby scenę.

 

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Obcowanie na co dzień z ciągle tym samym powoduje przyzwyczajenie nawet jak to działa niezbyt prawidłowo.

Sedno.

[szpakowski]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

A jest w tym coś złego bądź nie tak?

U Ciebie to wręcz zakrawa na obsesję ... więc chyba jest ... 

Cóż jedni ciągle testują i wymieniają, drudzy przeprowadzają poprawne testy ... osobiście wolę słuchać muzyki.

5 minut temu, Lech36 napisał:

Obcowanie na co dzień z ciągle tym samym powoduje przyzwyczajenie nawet jak to działa niezbyt prawidłowo.

Jeżeli się słucha na dobrym sprzęcie to pozwala to wyrobić sobie odpowiedni punkt odniesienia. Łatwiej później oddzielić ziarno od plewów ..

[szymon1977]

5 minut temu, szpakowski napisał:

...co innego jest raz okazjonalnie czegoś posłuchać a co innego obcować z tym na co dzień.

Tu masz rację. Bo gdybym na codzień obcował z systemem kolegi, to bym swojego nie mógł słuchać. Musiałbym nerkę sprzedać, a pewnie jeszcze by brakło.

[Lech36]

3 minuty temu, szpakowski napisał:

Cóż jedni ciągle testują i wymieniają, drudzy przeprowadzają poprawne testy ... osobiście wolę słuchać muzyki.

Ja też tylko słucham muzyki. Z ekscytacji testami porównawczymi już dawno wyrosłem, umiem to co słyszę powiązać z techniką i akustyką. To daje spokój umysłu i ogranicza poszukiwania na oślep. Oczywiście będę takie testy polecał tym co jeszcze nie doszli do sedna audio hobby.

8 minut temu, szpakowski napisał:

Jeżeli się słucha na dobrym sprzęcie to pozwala to wyrobić sobie odpowiedni punkt odniesienia. Łatwiej później oddzielić ziarno od plewów ..

Słucham wybiórczo na trzech systemach, dwa z nich uważam za bardzo dobre. Trzeci też jest całkiem niezły, tak że na co dzień mogę słuchać różnych systemów a rzadziej to sporej ilości różnych innych u moich znajomych jak u nich bywam. 

[popej]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Obcowanie na co dzień z ciągle tym samym powoduje przyzwyczajenie nawet jak to działa niezbyt prawidłowo.

Jest nawet audiofilskie określenie zjawiska: "wygrzewanie sprzętu".

[Lech36]

8 minut temu, popej napisał:

Jest nawet audiofilskie określenie zjawiska: "wygrzewanie sprzętu".

Wygrzewa to się raczej użytkownik sprzętu a raczej ochładza, pierwsze napięcie mija i wszystko wraca do normy co często pokazuje porównanie w drugą stronę po pewnym czasie. 

[Grzegorz7]

4 godziny temu, szpakowski napisał:

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

Rozum przeczy Twojej teorii.

Poczekamy cierpliwie tak z 8 lat ... sam się podzielisz z nami taką rewelacją, tak jak to robiłeś z innymi swoimi "odkryciami" ...

Rozumiem, że potrzebujesz nieco więcej czasu żeby przyswoić pewne rzeczy ...

Za 8 lat to będzie głuchy a wnuki będą musiały mówić do trąbki przy uchu.

Ale jest jeszcze inna teoria. 

Zgłupieje zupełnie a wobec degeneracji neuronów zacznie mieć omamy, słyszeć nieistniejące....

Wówczas w jego życiu nastanie okres ałdiofilii...

[szymon1977]

20 godzin temu, przemak napisał:

Przykłady:

Sepultura TP +0,8dBFS

...

Ale np. ta sama Sepultura, ten sam plik, tylko zamieniony na mp3 ma już +2,5...

Nie wiem czy o to chodzi i jaki kawałek sprawdzałeś, ale ja zrobiłem tak: wybrałem na Spotify najpopularniejszy kawałek, czyli Roots Bloody Roots.

Przy attenuation ustawionym na domyślne -1dB Daphile wykrył clipping w 14 próbkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Za to po przestawieniu attenuation na 0dBD Daphile wykrył clipping w 18682 próbkach.

Dużo to czy mało? Nie wiem. Ktoś wie ile próbek ma kawałek trwający 3:46 odtwarzany w jakości CD?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Listopada 2020 przez szymon1977

[iro III]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Ktoś wie ile próbek ma kawałek trwający 3:46 odtwarzany w jakości CD?

przelicz 3:46 na sekundy i pomnóż przez 44100

[person]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Za 8 lat to będzie głuchy a wnuki będą musiały mówić do trąbki przy uchu.

Ale jest jeszcze inna teoria. 

Zgłupieje zupełnie a wobec degeneracji neuronów zacznie mieć omamy, słyszeć nieistniejące....

Wówczas w jego życiu nastanie okres ałdiofilii...

Całkowicie się z Tobą zgadzam, tylko niektórzy nie mając jeszcze nawet pełnoletnich dzieci już chyba borykają się ze starczym ubytkiem słuchu, skoro bez wykresów, czy prawidłowo wykonanych technicznych porównań nie odróżniają na słuch urządzenia audio X od Y ?