Wzmacniacz JLH 1969 na tranzystorach Cemi

[namor]

Tutaj Francuska wersja JLH, na MJ15003, od strony 12: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  .

Ciekawie podłączony głośnik, niby nie ma kondensatora wyjściowego, a separację od składowej stałej dają kondensatory które pracują w zasilaczu - niesymetrycznym. Na końcu artykułu pomiary, wzmacniacz jak na tak minimalistyczną konstrukcję, wypada b. dobrze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

No pdf'a już ktoś wrzucał ale cały główny temat jest tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

(kopalnia wiedzy i doświadczeń)

+ 2jka która się wzorowała/kontaktowała i też wrzucili swoje doświadczenia tutaj:
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jeśli chodzi o symetryczne wersje to bardzo dobre źródła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

12 godzin temu, jar1 napisał:

A jak to wygląda dla 1 kHz?

Praktycznie tak samo jak na innych tranzystorach.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego 2021 przez Roman_66094

[Roman_66094]

Na temat JLH jest dużo informacji w sieci. Mało jest jednak konkretnych testów, pomiarów z różnymi tranzystorami. 

Prosiłbym o zamieszczanie opisów, swoich własnych doświadczeń związanych z JLH. Pomiary mile widziane, bo bardzo dużo mówią o działaniu i parametrach układu. Wrażenia z odsłuchów oczywiście też, jednak są mniej miarodajne, niż pomiary, bo są mocno subiektywne, ale też istotne. 

wklejam jeszcze prostokąt 300kHz z 2SC520+47pF pasmo przenoszenia wzmacniacza 20Hz - 650khz -1dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

6 godzin temu, Roman_66094 napisał:

Mało jest jednak konkretnych testów, pomiarów z różnymi tranzystorami. 

Nie wiem czy nie przeoczyłeś mój post #97, jest tam link do Francuskiej edycji "Elektroniki praktycznej", ze wzm. JLH, z pomiarami.

Chciałem też wywołać dyskusję na temat zastosowanego tam, nietypowego podłączenia głośnika. Jakie to może mieć zalety lub wady, bo mi się to podoba. W tym rozwiązaniu znika kondensator wyjściowy, wykorzystane są kondensatory zasilacza (które i tak być muszą), a jednak głośnik jest nadal zabezpieczony przed napięciem stałym w przypadku awarii wzmacniacza.

[Roman_66094]

1 godzinę temu, namor napisał:

Nie wiem czy nie przeoczyłeś mój post #97, jest tam link do Francuskiej edycji "Elektroniki praktycznej", ze wzm. JLH, z pomiarami.

Przejrzałem teraz. Pomiary skromne, prostokąt max na 10kHz widać też mały ząbek. Nie wiadomo jak układ się zachowuje przy wyższych częstotliwościach, ale zakładam ze jest stabilny. Tu rozwiązano problem oscylacji, dodając kondensatory C2 i C5. Napięcie zasilania o wiele wyższe niż w oryginalnej wersji, co oczywiście przekłada się na większą moc. Pomysł ze sztuczną masą, może mieć zalety, myślę że warto go wypróbować. Pojemności kondensatorów w zasilaczu bardzo duże, dobrze by je było zbocznikować foliowymi.    

Wklejam schemat tej wersji i zasilacza 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego 2021 przez Roman_66094

[namor]

17 minut temu, Roman_66094 napisał:

Pojemności kondensatorów w zasilaczu bardzo duże, dobrze by je było zbocznikować foliowymi.

Też o tym myślałem (o bocznikowaniu) bo teraz te kondensatory ewidentnie są w torze sygnału. 

Kondensatory dali chyba tak duże, bo jako filtracyjne ("magazyny energii"), przy połączeniu szeregowym "straciły" połowę pojemności. Chociaż ja widziałbym tam "baterię" równolegle połączonych kondensatorów o mniejszych pojemnościach, niż dwa "duże".

Edytowane 19 Lutego 2021 przez namor

[piku bb]

W dniu 12.02.2021 o 22:55, pyza666 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy w tym powielaczu można użyć BDV65-mam kilka sztuk,projektuję juz pcb i zależy mi na zredukowaniu wielkości zasilacza.Struktura tego darlingtona-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

2 godziny temu, piku bb napisał:

Czy w tym powielaczu można użyć BDV65-mam kilka sztuk,projektuję juz pcb i zależy mi na zredukowaniu wielkości zasilacza.Struktura tego darlingtona-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Patrząc na parametry, wygląda że powinien działać jako zamiennik BD139 i 2N3055.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

W dniu 19.02.2021 o 20:39, Roman_66094 napisał:

Pojemności kondensatorów w zasilaczu bardzo duże, dobrze by je było zbocznikować foliowymi.    

Wklejam schemat tej wersji i zasilacza

I tak, i nie. Dodawanie kondensatorów foliowych tak, ale nie w zasilaczu tylko we wzmacniaczu, przy tranzystorach mocy.

[wojkubi]

Jaro_747

Jak powinno się dobierać te foliowce i co to daje?

[Jaro_747]

Godzinę temu, wojkubi napisał:

Jaro_747

Jak powinno się dobierać te foliowce i co to daje?

Dobre pytanie. Ale jeżeli je zadajesz to znaczy, że potrzebny jest jakiś szerszy wykład.

Postaram się coś znaleźć w sieci i wrzucę chyba, że ktoś mnie uprzedzi.

[Jaro_747]

Hmmm...

Znalazłem wątek na ten temat. ale z jakichś powodów znalazł się w archiwum. Według mnie zasługuje na reaktywację o co poproszę administrację/moderację

 

[wojkubi]

Dzięki za wątek,ale nie znalazłem tam odpowiedzi na zadane pytanie.

[Jaro_747]

Podaję link do cytowanego w wątku opracowania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na stronie 25 jest kilka słów teorii na temat bocznikowania. Przedstawiony jest schemat zastępczy kondensatora elektrolitycznego który jak widać posiada pasożytnicza rezystancję i indukcyjność szeregową.

Na następnej stronie masz rzeczywiste przebiegi napięć na obciążanym układem testowym zasilaniu.

Widać, jak bocznikowanie zmniejsza zmiany napięcia zasilania spowodowane impulsową zmianą obciążenia.

Dla mnie najciekawszy jest przypadek ostatni, tzw. "dzwonienia" wywołanego złym doborem kondensatora bocznikującego.

To tak na początek, będę szukał dalej czegoś ciekawego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

Wklejam moją ostateczną wersję. Pozostaję jednak przy przy BDY23. Wzmacniacz ma na nich, bardzo dobre parametry, pracuje stabilnie. Na tranzystorach 2SC5200 wzmacniacz jest do bólu szczegółowy, dla mnie trochę za bardzo. Na BDY23 gra bardzo przyjemnie. Oczywiście można stosować pozostałe tranzystory z tej serii BDY24, BDY25 to jest to samo, tylko na wyższe napięcie, które w tym układzie jest bez znaczenia. Tranzystory mocy o wzmocnieniu od 60 do 130 dobrane parami. Teraz tylko pozostało dobrać jakąś obudowę z radiatorami. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

Na znanym portalu aukcyjnym ? pokazały się nowe zasilacze impulsowe od monitorów Samsung 14V/4,29A (za 12,99 !), idealne żeby zasilić taki JLH. Połączone w szereg to 28V, środek połączonych zasilaczy na masę i mamy zasilacz symetryczny lub utworzyć konfigurację jak w tym Francuskim czasopiśmie, ze sztuczną masą (co mi się najbardziej podoba).

Edytowane 12 Marca 2021 przez namor

[przemak]

6 minut temu, namor napisał:

Na znanym portalu aukcyjnym ? pokazały się nowe zasilacze impulsowe od monitorów Samsung 14V/4,29A (za 12,99 !), idealne żeby zasilić taki JLH. Połączone w szereg to 28V, środek połączonych zasilaczy na masę i mamy zasilacz symetryczny lub utworzyć konfigurację jak w tym Francuskim czasopiśmie, ze sztuczną masą (co mi się najbardziej podoba).

Tylko ostrożnie z szeregowym łączeniem zasilaczy, mogą być uziemione i wtedy kłopot i dym ?

[Daniel_68412]

3 minuty temu, przemak napisał:

Tylko ostrożnie z szeregowym łączeniem zasilaczy, mogą być uziemione i wtedy kłopot i dym

wejscie koniczynka

11 minut temu, namor napisał:

(za 12,99 !)

są też po 8pln 

Edytowane 12 Marca 2021 przez Daniel_68412

[przemak]

Teraz, Daniel_68412 napisał:

wejscie koniczynka

No to jak jeden biegun jest połączony z bolcem to kicha. Albo conajmniej jeden zasilacz jedzie bez bolca ?

[namor]

8 minut temu, przemak napisał:

No to jak jeden biegun jest połączony z bolcem to kicha. Albo conajmniej jeden zasilacz jedzie bez bolca ?

Nie spotkałem jeszcze zasilacza od laptopa który by miał połączoną masę strony wtórnej z bolcem uziemiającym. Strona wtórna nie ma połączenia z pierwotną, jedynie przez transoptory i niestety kondensator (prę nF) który jest jednym z elementów eliminacji zakłóceń.

Edytowane 12 Marca 2021 przez namor

[przemak]

2 minuty temu, namor napisał:

Nie spotkałem jeszcze zasilacza od laptopa który by miał połączoną masę strony wtórnej z bolcem uziemiającym. Strona wtórna nie ma połączenia z pierwotną, jedynie przez transoptory i niestety kondensator (prę nF) który jest jednym z elementów eliminacji zakłóceń.

Różnie bywa, ważne że nie można wykluczyć tej możliwości. 

[namor]

12 minut temu, Daniel_68412 napisał:

są też po 8pln 

no popsułeś mi humor ?, bo już zamówiłem, ale teraz szukam tych po 8 zł i nie widzę?

[Daniel_68412]

Teraz, namor napisał:

no popsułeś mi humor ?

te po 12,99 to smart widze - zwrot jest banalny (trzeba mieć flamaster) i darmowy

wpisz "Samsung 14V/4,29A" w szukajke

żeby było śmieszniej - jak jest "/" to znajduje tylko te po 8, jak jest "Samsung 14V 4,29A" to znajduje więcej

[namor]

3 minuty temu, przemak napisał:

Różnie bywa, ważne że nie można wykluczyć tej możliwości.

Masz rację, tym bardziej, że te o których napisałem są do monitorów, może wtedy są inaczej skonstruowane, przyjdą zamówione, dam znać jak jest z masą.

[Daniel_68412]

ale dzięki za ciekawy pomysł, do testowania aleph mini bym musiał mieć takie tylko 18v

[namor]

4 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

wpisz "Samsung 14V/4,29A" w szukajke

faktycznie są, ja szukałem wyłącznie w kategorii "zasilacze do laptopa", tylko że te "moje" są opisane jako "nowe", a na tym zawsze mi zależy, bo zasilacze ogólnie "komputerowe" mogą nieźle dostawać w dup..., pracując po wiele godzin np. w sklepach, biurach i przez to mogą mieć już zużyte elektrolity.

Przy okazji polecam we wszystkich hobbystycznych zastosowaniach, różne zasilacze laptopowe. Odpowiednio łącząc szeregowo (ja tak praktykuję od lat) otrzymujemy potrzebne napięcia, a prądy jakie spotykałem były nawet do 12 A (19,5V; 250W).

[namor]

43 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

do testowania aleph mini bym musiał mieć takie tylko 18v

ja teraz robię podwójny zasilacz warsztatowy na Chińskich panelowych modułach 50V/5A. Do zasilania użyję 6 szt, zasilaczy Toshiba 19,5V/6A (po3 szt. na jeden moduł), ale ponieważ na Chiński moduł nie można podać więcej niż 55V, a 3 zasilacze szeregowo dają 58,5V, więc wszystkie przerobiłem, (zmieniając wartość rezystora w dzielniku pomiarowym, po stronie wtórnej), właśnie na potrzebne Tobie 18V (dokładnie 18,3V). Przeróbka prosta, tylko, że potrzebując 6 rezystorków SMD rozm. 0805, musiałem kupić 100szt w TME, ale daje się to przeżyć.

Aha i jeszcze tylko chciałem dodać, używajcie tylko zasilaczy firmowych (i tak prawie wszystkie są produkcji Delta ?) bo te "bezfirmowe" potrafią nieźle zakłócać (świsty, piski, szumy itd.)

Edytowane 12 Marca 2021 przez namor

[namor]

Godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

do testowania aleph mini bym musiał mieć takie tylko 18v

jak zwykle już po możliwości edycji. 

Tak po zastanowieniu, to czy dla tego wzmacniacza to wyższe o 1,5V ma znaczenie? 19,5V to jedne z najbardziej typowych zasilaczy, a nawet teraz widzę takie "bydlę": ZAS. DELTA 230W 19.5V 11.8A BEZ KABLA BEZ WTYCZKI . Kupowałem u nich właśnie takie "bez kabla i wtyczki" mniejszej mocy (180W) i działają.

Chyba na tym zakończę bo zrobiłem niezły "off-topic"

Edytowane 12 Marca 2021 przez namor

[namor]

Godzinę temu, namor napisał:

Do zasilania użyję 6 szt, zasilaczy Toshiba 19,5V/6A (po3 szt. na jeden moduł)

oj trochę się ośmieszyłem, ostrożnie z tym łączeniem szeregowym, te Toshiby mają bardzo rozbudowane systemy zabezpieczeń i połączone w szereg uruchamiają "sobie " zabezpieczenia przepięciowe, z dwóch połączonych działa wtedy (losowo) jeden, będę musiał nad tym popracować. Poprzednio używałem prostszych z jednym transoptorem wtórna-pierwotna, a w tych są dwa, muszę to rozgryźć, a schematu brak