Wzmacniacz JLH 1969 na tranzystorach Cemi

[przemak]

2 godziny temu, Roman_66094 napisał:

Pamiętam kiedyś, miałem starą Kleopatrę do naprawy. Nie miałem pod ręką KD502, wsadziłem w ramach eksperymentu BDY24. W teście z pominięciem sekcji przedwzmacniacza ( sama końcówka mocy) Kleopatra miała pasmo coś ok 300kHz o dziwo końcówka mocy pracowała stabilnie, bez oscylacji. Chwila nieuwagi, jakieś małe zwarcie się zrobiło i BDY poszły z dymem. Na KD502 nie zrobiłoby to najmniejszego wrażenia, słyszałem że Kd503 były w spawarkach, bester montowane jako sterowniki.      

Podobną sławą cieszyły się 2N3055 ale odpowiedniego producenta (już nie pamiętam którego - na pewno nie węgierskie) W sterowniku silników w Studerze A800 tylko te chciały pracować i żadne inne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

Mam dobrą wiadomość dla osób chcących zastosować 2SC5200 MJL3281 itp. współczesne tranzystory w tym układzie. 

Wzmacniacz pracuje na nich bez oscylacji, wymaga tylko dołożenie jednego kondensatora 47-68pF w pętli sprzężenia zwrotnego. 

Próbowałem tego zabiegu już wcześniej, ale zupełnie nic to nie dawało i nie wiem dlaczego, być może kondensator był walnięty. Ale teraz nie wiem nawet który to był, bo wrzuciłem go do pudełka z setką innych. 

Testy robione według tego schematu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Lutego 2021 przez Roman_66094

[wojkubi]

Co regulujemy pot rv1i rv2?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

1 minutę temu, wojkubi napisał:

Co regulujemy pot rv1i rv2?

RV1 zregulujemy napięcie na wyjściu, czyli w punkcie A. Powinna być tam ustawiona połowa napięcia zasilania.

RV2 regulujemy prąd spoczynkowy tranzystorów mocy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

32 minuty temu, Roman_66094 napisał:

Mam dobrą wiadomość dla osób chcących zastosować 2SC5200 MJL3281 itp. współczesne tranzystory w tym układzie. 

Wzmacniacz pracuje na nich bez oscylacji, wymaga tylko dołożenie jednego kondensatora 47-68pF w pętli sprzężenia zwrotnego. 

Próbowałem tego zabiegu już wcześniej, ale zupełnie nic to nie dawało i nie wiem dlaczego, być może kondensator był walnięty. Ale teraz nie wiem nawet który to był, bo wrzuciłem go do pudełka z setką innych. 

Testy robione według tego schematu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A jak to wygląda dla 1 kHz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

Tutaj Francuska wersja JLH, na MJ15003, od strony 12: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  .

Ciekawie podłączony głośnik, niby nie ma kondensatora wyjściowego, a separację od składowej stałej dają kondensatory które pracują w zasilaczu - niesymetrycznym. Na końcu artykułu pomiary, wzmacniacz jak na tak minimalistyczną konstrukcję, wypada b. dobrze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

No pdf'a już ktoś wrzucał ale cały główny temat jest tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

(kopalnia wiedzy i doświadczeń)

+ 2jka która się wzorowała/kontaktowała i też wrzucili swoje doświadczenia tutaj:
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jeśli chodzi o symetryczne wersje to bardzo dobre źródła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

12 godzin temu, jar1 napisał:

A jak to wygląda dla 1 kHz?

Praktycznie tak samo jak na innych tranzystorach.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego 2021 przez Roman_66094

[Roman_66094]

Na temat JLH jest dużo informacji w sieci. Mało jest jednak konkretnych testów, pomiarów z różnymi tranzystorami. 

Prosiłbym o zamieszczanie opisów, swoich własnych doświadczeń związanych z JLH. Pomiary mile widziane, bo bardzo dużo mówią o działaniu i parametrach układu. Wrażenia z odsłuchów oczywiście też, jednak są mniej miarodajne, niż pomiary, bo są mocno subiektywne, ale też istotne. 

wklejam jeszcze prostokąt 300kHz z 2SC520+47pF pasmo przenoszenia wzmacniacza 20Hz - 650khz -1dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

6 godzin temu, Roman_66094 napisał:

Mało jest jednak konkretnych testów, pomiarów z różnymi tranzystorami. 

Nie wiem czy nie przeoczyłeś mój post #97, jest tam link do Francuskiej edycji "Elektroniki praktycznej", ze wzm. JLH, z pomiarami.

Chciałem też wywołać dyskusję na temat zastosowanego tam, nietypowego podłączenia głośnika. Jakie to może mieć zalety lub wady, bo mi się to podoba. W tym rozwiązaniu znika kondensator wyjściowy, wykorzystane są kondensatory zasilacza (które i tak być muszą), a jednak głośnik jest nadal zabezpieczony przed napięciem stałym w przypadku awarii wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

1 godzinę temu, namor napisał:

Nie wiem czy nie przeoczyłeś mój post #97, jest tam link do Francuskiej edycji "Elektroniki praktycznej", ze wzm. JLH, z pomiarami.

Przejrzałem teraz. Pomiary skromne, prostokąt max na 10kHz widać też mały ząbek. Nie wiadomo jak układ się zachowuje przy wyższych częstotliwościach, ale zakładam ze jest stabilny. Tu rozwiązano problem oscylacji, dodając kondensatory C2 i C5. Napięcie zasilania o wiele wyższe niż w oryginalnej wersji, co oczywiście przekłada się na większą moc. Pomysł ze sztuczną masą, może mieć zalety, myślę że warto go wypróbować. Pojemności kondensatorów w zasilaczu bardzo duże, dobrze by je było zbocznikować foliowymi.    

Wklejam schemat tej wersji i zasilacza 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego 2021 przez Roman_66094

[namor]

17 minut temu, Roman_66094 napisał:

Pojemności kondensatorów w zasilaczu bardzo duże, dobrze by je było zbocznikować foliowymi.

Też o tym myślałem (o bocznikowaniu) bo teraz te kondensatory ewidentnie są w torze sygnału. 

Kondensatory dali chyba tak duże, bo jako filtracyjne ("magazyny energii"), przy połączeniu szeregowym "straciły" połowę pojemności. Chociaż ja widziałbym tam "baterię" równolegle połączonych kondensatorów o mniejszych pojemnościach, niż dwa "duże".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego 2021 przez namor

[piku bb]

W dniu 12.02.2021 o 22:55, pyza666 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy w tym powielaczu można użyć BDV65-mam kilka sztuk,projektuję juz pcb i zależy mi na zredukowaniu wielkości zasilacza.Struktura tego darlingtona-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

2 godziny temu, piku bb napisał:

Czy w tym powielaczu można użyć BDV65-mam kilka sztuk,projektuję juz pcb i zależy mi na zredukowaniu wielkości zasilacza.Struktura tego darlingtona-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Patrząc na parametry, wygląda że powinien działać jako zamiennik BD139 i 2N3055.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

W dniu 19.02.2021 o 20:39, Roman_66094 napisał:

Pojemności kondensatorów w zasilaczu bardzo duże, dobrze by je było zbocznikować foliowymi.    

Wklejam schemat tej wersji i zasilacza

I tak, i nie. Dodawanie kondensatorów foliowych tak, ale nie w zasilaczu tylko we wzmacniaczu, przy tranzystorach mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Jaro_747

Jak powinno się dobierać te foliowce i co to daje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Godzinę temu, wojkubi napisał:

Jaro_747

Jak powinno się dobierać te foliowce i co to daje?

Dobre pytanie. Ale jeżeli je zadajesz to znaczy, że potrzebny jest jakiś szerszy wykład.

Postaram się coś znaleźć w sieci i wrzucę chyba, że ktoś mnie uprzedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Hmmm...

Znalazłem wątek na ten temat. ale z jakichś powodów znalazł się w archiwum. Według mnie zasługuje na reaktywację o co poproszę administrację/moderację

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Dzięki za wątek,ale nie znalazłem tam odpowiedzi na zadane pytanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Podaję link do cytowanego w wątku opracowania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na stronie 25 jest kilka słów teorii na temat bocznikowania. Przedstawiony jest schemat zastępczy kondensatora elektrolitycznego który jak widać posiada pasożytnicza rezystancję i indukcyjność szeregową.

Na następnej stronie masz rzeczywiste przebiegi napięć na obciążanym układem testowym zasilaniu.

Widać, jak bocznikowanie zmniejsza zmiany napięcia zasilania spowodowane impulsową zmianą obciążenia.

Dla mnie najciekawszy jest przypadek ostatni, tzw. "dzwonienia" wywołanego złym doborem kondensatora bocznikującego.

To tak na początek, będę szukał dalej czegoś ciekawego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

Wklejam moją ostateczną wersję. Pozostaję jednak przy przy BDY23. Wzmacniacz ma na nich, bardzo dobre parametry, pracuje stabilnie. Na tranzystorach 2SC5200 wzmacniacz jest do bólu szczegółowy, dla mnie trochę za bardzo. Na BDY23 gra bardzo przyjemnie. Oczywiście można stosować pozostałe tranzystory z tej serii BDY24, BDY25 to jest to samo, tylko na wyższe napięcie, które w tym układzie jest bez znaczenia. Tranzystory mocy o wzmocnieniu od 60 do 130 dobrane parami. Teraz tylko pozostało dobrać jakąś obudowę z radiatorami. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

Na znanym portalu aukcyjnym ? pokazały się nowe zasilacze impulsowe od monitorów Samsung 14V/4,29A (za 12,99 !), idealne żeby zasilić taki JLH. Połączone w szereg to 28V, środek połączonych zasilaczy na masę i mamy zasilacz symetryczny lub utworzyć konfigurację jak w tym Francuskim czasopiśmie, ze sztuczną masą (co mi się najbardziej podoba).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez namor

[przemak]

6 minut temu, namor napisał:

Na znanym portalu aukcyjnym ? pokazały się nowe zasilacze impulsowe od monitorów Samsung 14V/4,29A (za 12,99 !), idealne żeby zasilić taki JLH. Połączone w szereg to 28V, środek połączonych zasilaczy na masę i mamy zasilacz symetryczny lub utworzyć konfigurację jak w tym Francuskim czasopiśmie, ze sztuczną masą (co mi się najbardziej podoba).

Tylko ostrożnie z szeregowym łączeniem zasilaczy, mogą być uziemione i wtedy kłopot i dym ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

3 minuty temu, przemak napisał:

Tylko ostrożnie z szeregowym łączeniem zasilaczy, mogą być uziemione i wtedy kłopot i dym

wejscie koniczynka

11 minut temu, namor napisał:

(za 12,99 !)

są też po 8pln 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez Daniel_68412

[przemak]

Teraz, Daniel_68412 napisał:

wejscie koniczynka

No to jak jeden biegun jest połączony z bolcem to kicha. Albo conajmniej jeden zasilacz jedzie bez bolca ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

8 minut temu, przemak napisał:

No to jak jeden biegun jest połączony z bolcem to kicha. Albo conajmniej jeden zasilacz jedzie bez bolca ?

Nie spotkałem jeszcze zasilacza od laptopa który by miał połączoną masę strony wtórnej z bolcem uziemiającym. Strona wtórna nie ma połączenia z pierwotną, jedynie przez transoptory i niestety kondensator (prę nF) który jest jednym z elementów eliminacji zakłóceń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez namor

[przemak]

2 minuty temu, namor napisał:

Nie spotkałem jeszcze zasilacza od laptopa który by miał połączoną masę strony wtórnej z bolcem uziemiającym. Strona wtórna nie ma połączenia z pierwotną, jedynie przez transoptory i niestety kondensator (prę nF) który jest jednym z elementów eliminacji zakłóceń.

Różnie bywa, ważne że nie można wykluczyć tej możliwości. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

12 minut temu, Daniel_68412 napisał:

są też po 8pln 

no popsułeś mi humor ?, bo już zamówiłem, ale teraz szukam tych po 8 zł i nie widzę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

Teraz, namor napisał:

no popsułeś mi humor ?

te po 12,99 to smart widze - zwrot jest banalny (trzeba mieć flamaster) i darmowy

wpisz "Samsung 14V/4,29A" w szukajke

żeby było śmieszniej - jak jest "/" to znajduje tylko te po 8, jak jest "Samsung 14V 4,29A" to znajduje więcej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )