Jak usłyszeć drugi plan?

[xetras]

Godzinę temu, billy idol napisał:

jak ktoś mówi za twoimi plecami, i go nie widzisz, to na jakiej podstawie  potrafisz określić jego odległość od ciebie ?

Istotne jest tylko czy jest w ruchu względem obserwatora i tła.

Akustyka jest wektorowa. Tak jak i pole akustyczne i fala dźwiękowa.

Czy się zbliża czy oddala - to na pewno usłyszysz.

PS. Głos jest również wyuczonym wzorcem i po jego wyraźności (statycznie, bez efektu Dopplera) może też się uda, ale to na podstawie tego co pamiętasz i czasu dotarcia pierwszej fali bezpośredniej względem czasu fali odbitej.

[szpakowski]

Mam wrażenie, że większości osób tu piszących próbuje wylewać jakieś swoje frustracje z powodu świadomości, że aby uzyskać dobry dźwięk z dobrą sceną trzeba niestety trochę kasy wydać ... nawet dobra akustyka to spory wydatek ... bo półki z książkami i kwiatków nie wliczam w zakres ustrojów akustycznych.

[xajas]

To zalezy od ilosci polek i ksiazek

[Zbi_Rek]

16 minut temu, xajas napisał:

To zalezy od ilosci polek i ksiazek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Półki z książkami to przestarzała wersja, teraz rządzą półki mix; gazety/czasopisma ( jeżeli są to miesięczniki audio, półka bez wątpienia staje się bardziej audiofilska oczywiście )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

siadasz na karuzeli, zamykasz oczy i kręcisz powoli do momentu, aż nie będziesz wiedział, w którą jesteś stronę. W tym czasie druga osoba przechodzi w nieznane Ci miejsce. Cały czas z zamkniętymi oczami zatrzymujesz karuzelę, osoba mówi kilka słów, a Ty wskazujesz ręką skąd dobiega jej głos. Otwierasz oczy... niespodzianka!

nie robiłem takiego eksperymantu

ale jeśli mam przewidzieć wynik, to obstawiam , że  lokalizacja byłaby nieprawidłowa, z uwagi na zakłócenie ośrodka równowagi

mam racje ?  ;  >

[xajas]

Półki z książkami to przestarzała wersja, teraz rządzą półki mix; gazety/czasopisma ( jeżeli są to miesięczniki audio, półka bez wątpienia staje się bardziej audiofilska oczywiście )

Tak, to jest problem XIX wieku, nikt nie czyta ksiazek, wiec regaly zostaja puste.

[szymon1977]

Godzinę temu, billy idol napisał:

nie robiłem takiego eksperymantu

ale jeśli mam przewidzieć wynik, to obstawiam , że  lokalizacja byłaby nieprawidłowa, z uwagi na zakłócenie ośrodka równowagi

mam racje ?  ;  >

Nie, lokalizacja jest zadziwiająco prawidłowa. Wszyscy ochotnicy wskazywali idealnie. Zamknięte oczy sprawiają, że nadrzędny dla ludzkiego umysłu zmysł wzroku, nie przeszkadzał w lokalizacji źródła dźwięku.

Edytowane 27 Lutego 2021 przez szymon1977

[Szalony Iwan]

W dniu 25.02.2021 o 23:46, przemak napisał:

Jest tam wiolonczela grana smykiem. Dość powiedziałbym solistycznie, nie podkładowo. Zmiany pozycji można pomylić z głosem ludzkim.

Witaj. Nie wiem co dokładnie masz na myśli i czy wiąże się to z jakimś drugim planem. Nie wiem też, czy to jakaś zagadka albo pułapka, ale zainteresowało mnie to, bo zawsze fascynowały mnie instrumenty, techniki gry, procesy twórcze (nie wiem czy wyrażam się prawidłowo) itp. 
Czy tutaj ten smyk ciągnięty po strunie/strunach w momencie kiedy wokalistka śpiewa te „uuuuu” (takie momenty między tekstem pewnie też mają swoją nazwę ?) można właśnie pomylić z ludzkim głosem? Kiedy Norah zaczyna swoje „uuuu ?”, robi wdech i to słychać, ale w momencie kiedy wdechu nie słychać, wtedy to dźwięk wiolonczeli może być prawie identyczny jak jej wokal i można pomylić to z jej głosem? 

[przemak]

32 minuty temu, Szalony Iwan napisał:

Witaj. Nie wiem co dokładnie masz na myśli i czy wiąże się to z jakimś drugim planem. Nie wiem też, czy to jakaś zagadka albo pułapka, ale zainteresowało mnie to, bo zawsze fascynowały mnie instrumenty, techniki gry, procesy twórcze (nie wiem czy wyrażam się prawidłowo) itp. 
Czy tutaj ten smyk ciągnięty po strunie/strunach w momencie kiedy wokalistka śpiewa te „uuuuu” (takie momenty między tekstem pewnie też mają swoją nazwę ?) można właśnie pomylić z ludzkim głosem? Kiedy Norah zaczyna swoje „uuuu ?”, robi wdech i to słychać, ale w momencie kiedy wdechu nie słychać, wtedy to dźwięk wiolonczeli może być prawie identyczny jak jej wokal i można pomylić to z jej głosem? 

Tak szczerze to nie mam zielonego pojęcia ? To jest proste nagranie - gitara, dwie wiolki i wokal. Jest drugi głos, ale po pierwsze drugiego głosu czy dubla zwykle 9 nie zalicza się do chórków a po drugie drugi głos jest praktycznie na poziomie głównego, co się rzadko zdarza ale się zdarza (np Something stupid oryginał vs cover) więc trudno go zaliczyć do drugiego planu. Mając nadzieję na choć częściowo merytoryczną dyskusję próbowałem zgadywać, co może być tym "chórkiem" którego nie ma i jedynym kandydatem jest wiolonczela arco. Wyszło jak wyszło i mamy kolejny precedens i przykład jak słuchają ludzie którzy twierdzą że słyszą. Soundchasera to nie pobiło, ale tylko dlatego, że był pierwszy ?

[szymon1977]

No ale jest tam w końcu trzeci plan czy go nie ma?

[Szalony Iwan]

10 minut temu, szymon1977 napisał:

No ale jest tam w końcu trzeci plan czy go nie ma?

A może trzeba wrócić do początku i do tego komentarza? „A w naturze, siedząc np na koncercie w filharmonii, słyszysz ten drugi plan? Może w zwykłych nagraniach stereo w ogóle nie istnieje coś takiego jak drugi plan? ?

[Zbi_Rek]

 

Drugi plan, trzeci plan...

A co mam robić jak problem jest u mnie z pierwszym planem ?! ?

[xajas]

Zaplanowac wszystko na nowo

[Zbi_Rek]

Teraz, xajas napisał:

Zaplanowac wszystko na nowo

 

Z tym pierwszym planem chodzi dokładnie o to, że jest tak wyrazisty, że np. dzisiaj słuchając nagrań wokalistyb o którym wiadomo że za kołnierz nie wylewa, obawiałem się odstawić szklankę z single malt w obawie, że mi wypije ?

[xajas]

Zaplanuj mniej pic
I przestaw sie na Burmestera. Wtedy wokalistki brzmia tak, jak by ci siedzialy na kolanach

[Zbi_Rek]

11 minut temu, xajas napisał:

Zaplanuj mniej pic
I przestaw sie na Burmestera. Wtedy wokalistki brzmia tak, jak by ci siedzialy na kolanach

 

Zadowolony jestem z tego co mi gra w tej chwili 

Po prostu kieliszek z whisky 3mam w dłoni i odstawiam dopiero po ostatnim łyku, da się żyć ?

P. S. 

A propos picia, nie piję - delektuję się...

Edytowane 1 Marca 2021 przez Zbi_Rek

[naczesany]

5 minut temu, Zbi_Rek napisał:

A propos picia, nie piję - delektuję się...

Żeby było jasne: to JA nie piję.

[Zbi_Rek]

14 minut temu, naczesany napisał:

Żeby było jasne: to JA nie piję.

??? ?

[xajas]

Swoja droga, ciekawe ze na tym forum nikt nie mowi o sprzecie Burmestera, ktory ma wyjatkowy sposob reprezentacji przestrzeni.
Nigdy nie slyszalem zestawow, ktore brzmialy by tak bezposrednio i „do przodu“.
To wspomniane powyrzej porownanie „wokalistka siedzi ci na kolanach“ jest naprawde trafne.
Wypbraz sobie ze sluchasz Sade Adu

[Zbi_Rek]

37 minut temu, xajas napisał:

Swoja droga, ciekawe ze na tym forum nikt nie mowi o sprzecie Burmestera, ktory ma wyjatkowy sposob reprezentacji przestrzeni.
Nigdy nie slyszalem zestawow, ktore brzmialy by tak bezposrednio i „do przodu“.
To wspomniane powyrzej porownanie „wokalistka siedzi ci na kolanach“ jest naprawde trafne.
Wypbraz sobie ze sluchasz Sade Adu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To proste, że nikt nie mówi

Burmester to nisza, że aż cisza ?

Poza tym, z Sade to bywa różnie

Zabrało mi sporo czasu żeby znaleźć dobrze zrealizowane wydania...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

tu nie chodzi o zrealizowania, tu chodzi o Sade

[Zbi_Rek]

2 minuty temu, xajas napisał:

tu nie chodzi o zrealizowania, tu chodzi o Sade

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślałem, że bardziej o front z blachy falistej Burmestera ?

A co do Sade, to na jednym ujęciu okładki albumu fotograf ukrył jej mankament i wygląda portetowo ogólnie akceptowalnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[utopiec]

13 godzin temu, Zbi_Rek napisał:

A co mam robić jak problem jest u mnie z pierwszym planem ?! ?

Jeśli wystąpi problem z pierwszym planem trzeba przejść do drugiego planu (wdrożyć plan B), tak jak np. w przypadku skoku na bank ?

[dzeus67]

To może  napiszę o moich wrażeniach przy odsłuchu utworu  Riders On The Storm-zespołu The Doors - bo temat dotyczy jakby drugiego planu. Nie wiem czy tak powinna brzmieć interpretacja muzyczna tego utworu , ale to po prostu moje odczucie muzyki.

Odsłuch spokojny ,niegłośny   bo takie mam warunki lokalowe.

Mam wrażenie że razem z zespołem jestem w dużej hali pod dachem- wrażenie takiej ciszy przestrzeni pomiędzy mną i  muzykami .

Mam wrażenie szerokiego a zarazem spójnego  i czytelnego  grania zespołu kilka metrów przede mną.

 Za zespołem w tle  jest już otwarta  przestrzeń i pada rzęsisty ale nie mocny deszcz.

No i pioruny, są głównie w oddaleniu , kojarzą mi się z naturalną burzą która już przeszła -pozostał tylko deszcz- ale jeszcze pomrukuje i grozi  z oddali.

Trochę to brzmi poetycko , ale takie mam odczucie słuchając tego utworu u siebie.

Byłem u znajomego posłuchać lampy DIY i puścił mi to samo z Spotify przez Yamahę musiccast 10 i tam to zabrzmiało bardzo płytko .

Muzycy,  deszcz i pioruny mieścili się na 1 góra 2 metrach ściśnięci i zlewający się razem na linii kolumn.

A jak to utwór z planami wypada u was.

 

 

Edytowane 2 Marca 2021 przez dzeus67

[Zbi_Rek]

8 minut temu, dzeus67 napisał:

To może  napiszę o moich wrażeniach przy odsłuchu utworu  Riders On The Storm-zespołu The Doors - bo temat dotyczy jakby drugiego planu. Nie wiem czy tak powinna brzmieć interpretacja muzyczna tego utworu , ale to po prostu moje odczucie muzyki.

Odsłuch spokojny ,niegłośny   bo takie mam warunki lokalowe.

Mam wrażenie że razem z zespołem jestem w dużej hali pod dachem- wrażenie takiej ciszy przestrzeni pomiędzy mną i  muzykami .

Mam wrażenie szerokiego a zarazem spójnego  i czytelnego  grania zespołu kilka metrów przede mną.

 Za zespołem w tle  jest już otwarta  przestrzeń i pada rzęsisty ale nie mocny deszcz.

No i pioruny, są głównie w oddaleniu , kojarzą mi się z naturalną burzą która już przeszła -pozostał tylko deszcz- ale jeszcze pomrukuje i grozi  z oddali.

Trochę to brzmi poetycko , ale takie mam odczucie słuchając tego utworu u siebie.

Byłem u znajomego posłuchać lampy DIY i puścił mi to samo z Spotify przez Yamahę musiccast 10 i tam to zabrzmiało bardzo płytko .

Muzycy,  deszcz i pioruny mieścili się na 1 góra 2 metrach ściśnięci i zlewający się razem na linii kolumn.

A jak to utwór z planami wypada u was.

 

 

Już wiemy, że u kolegi z Yamaha i Spotify w jego pokoju utwór brzmi niezbyt atrakcyjnie

Co u Ciebie odtwarza i w jakim pomieszczeniu to samo brzmi niemalże epicko ?

[Adi777]

W dniu 12.02.2021 o 10:20, szymon1977 napisał:

Ps.

Co to za kawłek z tym psem, bo nie pamiętam? Jakiś czas temu zmieniłem kolumny, chętnie bym posłuchał.

Na 99,9% jest to utwór "Dogs" z płyty "Animals" ? Swoją drogą, bardzo dobra płyta, dla mnie chyba ich najlepsza.

[Zbi_Rek]

5 godzin temu, Adi777 napisał:

Na 99,9% jest to utwór "Dogs" z płyty "Animals" ? Swoją drogą, bardzo dobra płyta, dla mnie chyba ich najlepsza.

 

temat szymon1977 i pies czyli nie 99.9% tylko 50%/50% czyli Dogs/Smell the Roses

[xetras]

Po ilu % sypie się równoważnikami zdań jedynie sobie zrozumiałymi ?

W dniu 2.03.2021 o 06:54, xajas napisał:

nikt nie mowi o sprzecie Burmestera, ktory ma wyjatkowy sposob reprezentacji przestrzeni.
Nigdy nie slyszalem zestawow, ktore brzmialy by tak bezposrednio i „do przodu“.

Tak jak z Mercedesem, u nas nieznany bo rynek na dobre granie jest dość niszowy, a ceny zaporowe. U sąsiadów jest to marka kultowa, ale nie u nas. U nas Burmester chyba jest nieznany przedstawicielom handlowym.

Ciekawe  - ja też uwielbiam ofensywne  podawanie" na klatę" - a to co za linią kolumn często lekceważę.

[Zbi_Rek]

4 minuty temu, xetras napisał:

Po ilu % sypie się równoważnikami zdań jedynie sobie zrozumiałymi ?

Odstaw na chwilę swoje ziółka i przeczytaj jeszcze raz, a zrozumiesz o co kaman ?

[xetras]

 Uściślę -  Autkami się martwią wszyscy (dlatego Merc to merc!) a zabawkami do grania tylko nieliczni.

Teraz, Zbi_Rek napisał:

zrozumiesz

Czy wracamy do Ballady Billa Hubbarda, czy już coś nowego ? To cytowane pytanie było zadane już kilka dni temu.

Na bieżąco w temacie nie jestem i dlatego nie rozumiem.

(pytanie o"psa" bylo  z 12 lutego 2021 z godziny 10.20)