Pierwsze kolumny DIY

[Hexan]

Dzień dobry,
aktualnie gram na Tagach TAV-806F ,ale ich dźwięk nie jest czymś niezwykłym więc chciałbym je zmienić.  Postanowiłem czegoś poszukać na portalach ogłoszeniowych, nic nie znalazłem oprócz jednych kolumn philipsa ,których słuchałem wczoraj ,ale bas był bardzo kiepski więc sobie odpuściłem. A jako ,że jestem aktualnie uczniem technikum na kierunku mechatronik to pomyślałem ,że może warto by było coś skonstruować. 

Mój wzmacniacz to Marantz PM7003 (75W/8Ohm oraz 100W/4Ohm). Mój pokój ma powierzchnię 17m² ,lecz w niedalekiej przyszłości prawdopodobnie przejdę do większego pokoju. Jako ,że nie chciałbym wydawać za dużo na kolumny pomyślałem ,że konstrukcja dwudrożna powinna być okej. Byłem na innym forum, typowo DIY ,lecz tamtejsze projekty albo były poza moim budżetem  ,albo były to monitorki. Interesują mnie kolumny dosyć masywne ,ale nie wysokie, coś jak Sony SS-G3. Planowany budżet to max 600-800zł za całość. Narzędzia do budowy kolumn mam. Pozostaje tylko wybór głośników ,a do tego litraż pudełek i stworzenie zwrotnic (o czym nie mam zielonego pojęcia ,ale chciałbym je zdobyć).

Wczoraj na wieczór postanowiłem zajrzeć do sklepu STX, czytałem ,że głośniki same w sobie są dobre ,ale konsumenckie zestawy audio już niekoniecznie. A ceny głośników STX też nie są wygórowane. Wybrałem dwa głośniki, 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  oraz 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , wybrałem ten woofer dlatego ,że jest on do konstrukcji zamkniętej co bardzo ułatwi konstruowanie kolumn ,ponieważ nie będzie trzeba szukać tuneli, dobierać długości i szukać dla nich odpowiedniego miejsca w pudle. Co o nich myślice, jest sens się w nie pchać?

Potrzebowałbym pomocy w tworzeniu zwrotnic, jakieś dobre i czytelne materiały dla osoby ,która nie wie za dużo na temat akustyki itp. Macie jakieś dobre artykuły lub sami znacie temat? Proszę o pomoc. 

Jeżeli chodzi o moje preferencje muzyczne to lubię konkretny bas, niekoniecznie mega głęboki ,ale zwarty i dynamiczny. Jestem fanem dobrego środka niżeli skrzeczącej góry.

Pozdrawiam

(poniżej przesyłam o jakie mniej więcej kolumny mi chodzi)
(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Poszukaj tego projektu 

Gdzieś tutaj, a na pewno na diyaudio jest kompletny projekt.

U nas jakoś przeszedł bez echa, ale myślę że warto spróbować. Słyszałem kilka konstrukcji, które projektował LuSzTi i to było naprawdę dobre granie.

[szpotek73]

ten niskotonowy jest słaby ,mam jego większą 30 cm wersję,brak zejścia poniżej 50hz ,próbowałem różnych pojemności obudowy,leży teraz na półce w garażu i się kurzy....tego 10calowego nie połączysz z kopułką,potrzebny będzie głośnik średniotonowy

ale generalnie głośniki niskotonowe z tej firmy są dobre w tym budżecie,polecam ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   do obudowy zamkniętej nie ma w stx dobrego głośnika,ogólnie jest mało takich głośników i raczej są dosyć drogie np ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

są jeszcze peerlesy z seri sls,wszystko inne już dużo droższe,moim zdaniem powinieneś przemyśleć budowę kolumn z basrefleksem ,ewentualnie linią transmisyjną,są gotowe projekty budżetowe

40 minut temu, Hexan napisał:

lubię konkretny bas

dobrze nisko zestrojony basreflex wcale nie gra gorzej od obudowy zamkniętej,wszystkie opinie o bs biorą się z tego ,że na rynku komercyjnym bardzo dużo kolumn jest strojonych za wysoko w zbyt małych obudowach,wtedy pucha i świszcze z rury i bas gra sobie a reszta pasma sobie,ja mam tego seasa z linku w 95l i właśnie w basreflex ,strojonego poniżej fs ,mam i dobry impuls i piękny niski bas...

tomekk 1685 mnie uprzedził z postem ,pisałem o słabym głośniku stx-a🙂

1 minutę temu, szpotek73 napisał:

ten niskotonowy jest słaby

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

44 minuty temu, Hexan napisał:

Planowany budżet to max 600-800zł za całość.

Posłuchaj kolegów i zrób coś sprawdzonego od jakiegoś majstra. Nawet jak będziesz musiał tysiaka dołożyć to przy nakładzie pracy warto.

[szpotek73]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w budżecie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

wg mnie z takim budżetem szkoda nawet cokolwiek zaczynać

a jeśli już to tylko gotowy pomierzony projekt na początek by się zaznajomić z rożnymi aspektami konstrukcyjnymi

potem można zacząć robić pomiary i zmieniać konstrukcję ucząc się zmian dźwięku na podstawie wprowadzanych pomysłów np zmiany filtrów pochylenia frontu zmiany punktów podziału pasma, dodanie bas refleksu różne strojenia obudowy, wtedy pomiary i odsłuchy dodadzą trochę doświadczenia by można było pomyśleć o następnej konstrukcji

[Gość]

2 godziny temu, Hexan napisał:

Dzień dobry

Moja propozycja to dobrze opisany i sprawdzony model kolumn, który można zrobić jako monitor z podstawką  lub podłogówkę jak w projekcie bardzo fajne dobrze zaprojektowane i z dźwiękiem , który może się podobać młodemu pokoleniu i ciekawym tweeterem dxt ,ktory fajnie buduje scene stereo głosnik niskośredniotonowy nie schodzi za nisko ale za to bas jest szybki i dokładny

w pokoju 17m2 powinny zagrac co najmniej dobrze w przypadku nadmiaru basu możesz zaslepić otwór bas reflex , jest to projekt godny uwagi i budowy wg mnie dlatego poczekałbym dozbierał kasy i zrobił wlasnie cos konkretnego czym mozna zadziwić wlasne środowisko

polecam

głosniki

https://www.poweraudio.pl/seas-prestige-h1499-06-27tbcdgb-dxt-p-2325.html

https://www.poweraudio.pl/seas-prestige-h1471-08-ca22rny-p-2718.html

cały opis konstrukcji

http://audiohobby.pl/index.php?topic=5185.0

 

 

[zjj_wwa]

Może warto też coś popatrzeć wsród projektów kolegi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
On tam chyba ma też coś do wyboru w zakresie projektów budżetowych? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 minuty temu, zjj_wwa napisał:

Może warto też coś popatrzeć wsród projektów kolegi http://troelsgravesen.dk
On tam chyba ma też coś do wyboru w zakresie projektów budżetowych? 

raczej sporo drożej i więcej zachodu tym bardziej , że już wiele projektów trzeba wykupić jako kit

[tjbox]

Jeśli nie będą za małe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

SB17NRXC35-8        208zł

SB26ADC-C000-4   160zł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

raczej sporo drożej i więcej zachodu tym bardziej , że już wiele projektów trzeba wykupić jako kit

Cóż.  Moje budowałem dawno temu. Widać czasy i ludzie się zmieniają. 

[witek_z]

zapominacie że autor tematu lubi bass, na dodatek pisze że będzie większy pokój a zatem tylko 3 way z 25 cm basem co oznacza że w budżecie się nie wyrobi , znowu zabieram głos w temacie "bez wyjścia" i myślę że autor ma inny charakter niż zenobi12 z tematu "Podłączenie głośnika średnio-niskotonowego".

[zamar]

3 godziny temu, slawek.xm napisał:

polecam

głosniki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

cały opis konstrukcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To co podał sławek jest chyba najlepszym rozwiązaniem bo budżet za skromny aby się bawić w 3way.

2 drożnych konstrukcji na tak dużym wooferze jest bardzo mało. A ten zapewni dobre wypełnienie niskich tonów. Kolejna sprawa, że ten Marantza autora nic większego porządnie nie zasili. No i jest to gotowy projekt do skopiowania a nie kombinowanie na siłę.

 

@Hexan weź też pod uwagę, że w tym budżecie same głośniki to tylko połowa wydatków. Zbudowanie i wykończenie obudowy to co najmniej 200zł + zwrotki i okablowanie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Maja 2021 przez zamar

[Gość]

36 minut temu, zjj_wwa napisał:

Cóż.  Moje budowałem dawno temu. Widać czasy i ludzie się zmieniają. 

są cały czas ale budżet wielokrotnie większy

http://www.troelsgravesen.dk/Jensen.htm

http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX-3W.htm

[Piotr84]

Apetyt rośnie w miarę jedzenia na początek najlepiej zbudować zaproponowany zestaw dwudrożny na Seasie, nie trzeba za wiele kombinować tylko wykonać zgodnie z projektem, a sam układ dwudrożny jest mniej skomplikowany. Można wprowadzić później jakieś korekty w układzie zwrotnicy, dużo łatwiej niż w układzie trójdrożnym. 

[jurek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Copper_Lucas]

3 godziny temu, zjj_wwa napisał:

Cóż.  Moje budowałem dawno temu. Widać czasy i ludzie się zmieniają. 

Pisał dlaczego ukrywa wartości elementów. Narobił się z obudowami, sponsorzy dali kasę na głośniki i elementy, a później projekty były wykorzystywane komercyjnie przez internetowych 'biznesmenów'. Różnica jest taka że kiedyś można było składać te zwrotnice z czegokolwiek, a dzisiaj trzeba je kupić w Polinku.

[audioburak]

Może na początek Visaton W 200 S 8 Ohm połączony z Daytonem DC 28F 8 Ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W skrzyni 30 - 36 litrów basu nie zabraknie, a Daytona można puścić od 2 czy 2,5 kHz.

Budżet lekko przekroczony - 230 plus 110 ale te 680 zeta leży w granicach rozsądku.

Lepiej litrów nie przekraczać i to trochę wymusza w ew. podłogowych jakąś przegrodę.

Visaton może być z -  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Jeśli budować byle co za 600 zł, to lepiej nic nie budować. Nie podpuszczajcie kolegi, bo posłucha i tylko się zrazi.

Za takie pieniądze jest pełno używek, które spełnią wymagania z nawiazką.

 

[audioburak]

Ważne, że zachęcacie do pierwszych prób 😉 , a najlepiej w trzykrotnie większym budżecie ...

Dayton DC28 F do upgrade np. Dali 450 jest OK, a do DIY się już nie nadaje; to shit  ... itp ... itd ...

[Tomek 1685]

Ale same głośniki to 1/10 części sukcesu. Na przeciętnych głośnikach można zrobić dobrze/bardzo dobrze grające kolumny, ale mało kto to potrafi. Kolumny głośnikowe to najtrudniejszy do wykonania element toru audio i bez wiedzy nie ma co zaczynać. Pewnie, zdobyć wiedzę i umiejętności jakoś trzeba, ale wybacz za 600 zł się tego zrobić nie da. Żeby cokolwiek sensownego stworzyć to i parę tysięcy będzie mało, a i pewnie na jednej konkretnej konstrukcji i jej dopracowywaniu się nie skończy. Dla tego polecam albo sprawdzone i troszkę ambitniejsze projekty, albo kupno gotowców i zapomnienie o temacie. 

[zamar]

Wiadomo każdy chce wydać na początku kilka złoty na sprzęt i mieć satysfakcjonujący rezultat niestety zazwyczaj się tak nie da.

 

Jeśli chodzi budżetowe 3 drogi na STX nie naginając dramatycznie budżetu to ewentualnie zostaje projekt:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem czy producent modyfikował znowu głośniki i czy aktualnie sprzedawane się nadają. Warto porozmawiać z autorem projektu.

Mam dalej taki zestaw u siebie i na prawdę gra to przyzwoicie (tylko u mnie wersja z Wavecorem na górze). Z kopułką STX będzie taniej bo zwrotka ma mniej elementów. W okolicach 1000zl powinno się zmieścić z budową.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

A jeżeli ktoś chce wydać 600 zł i małym kosztem posmakować diy? Przecież równie dobrze może wydać 5x tyle i także nie być zadowolonym.

[Tomek 1685]

Teraz, pataus napisał:

A jeżeli ktoś chce wydać 600 zł i małym kosztem posmakować diy? Przecież równie dobrze może wydać 5x tyle i także nie być zadowolonym.

A mnie się wydawało, że założyciel wątku ma już kolumny, które jakoś tam grają i kosztują coś koło 600-700 zł sztuka, chce aby to co zrobi grało od nich lepiej.   

[audioburak]

Jest jeszcze jedno, chyba zasadnicze pytanie - jaka płynie nauka z wykonania klonów ?

[Copper_Lucas]

Skąd obudowy? Czy będą to wycięte perfekcyjnie na 45° z fornirowanej formatki elementy które można złożyć 'na taśmę klejącą'? Jeśli tak to wystarczy szlifierka oscylacyjna lub mimośrodowa, a nawet papiery ścierne naklejone na kawałek sklejki lub mdf(rozwiązanie dla desperatów) i olejowosk, plus wkrętak do przykręcenia głośników i terminali.

Jeżeli mają to być obudowy full diy to trzeba jeszcze frezarki plus min. 4 frezy(palcowy szeroki pod kosz głośnika, palcowy wąski do wycinania otworów, prosty z łożyskiem do oklein i frez do ukosowania tylnej strony otworu woofera), z 10 ścisków i najlepiej odkurzacz warsztatowy żeby nie dostać POChP od wdychania mdfu.😷

 

[szpotek73]

W dniu 4.05.2021 o 08:42, audioburak napisał:

Daytona można puścić od 2 czy 2,5 kHz

można 3 rzędem nawet na 1500hz,u mnie tak gra

W dniu 4.05.2021 o 12:40, audioburak napisał:

Dayton DC28 F do upgrade np. Dali 450 jest OK, a do DIY się już nie nadaje;

to świetny głośnik ,jest po prostu za tani

 

[audioburak]

@szpotek73

A zaraz jakiś znawca napisze np. że Visaton W 200S nie da rady odtworzyć 1500 Hz ...

co razem z innymi bardzo łatwo zniechęci autora wątku ... 😉 

[szpotek73]

5 minut temu, audioburak napisał:

Visaton W 200S nie da rady odtworzyć 1500 Hz

są takie kolumny komercyjne,wlm ,gdzie gra ten visaton ,z papierowym wysokotonowym...

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

z podziałem na 2,5 kHz albo były z jeszcze niższym podziałem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )