Skocz do zawartości
IGNORED

Kabel USB audio


greg1973
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

3 godziny temu, rafa napisał:
4 godziny temu, porlick napisał:

A skąd kabelek usb wie, czy lecące nim zera i jedynki, to muzyka, a nie np encyklopedia w pdf?

Rozwiń  

A co to za głupie pytanie?

Pytanie nie jest głupie. Jak lecą dane, to łącze cyfrowe przekazuje dane dalej lub nie. Jak to samo łącze ma przenieść dane zawierające muzykę, nagle zaczyna działać selektywnie, wpływając na poszczególne aspekty muzyki, a sygnał cyfrowy i tak jest identyczny na wejściu i wyjściu?

To gdzie leży błąd, jak nie pomiędzy uszami słyszącego te zmiany???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, bum1234 napisał:

Wszystko się zgadza, pod warunkiem odwrócenia ról. Chore misjonarstwo propaguje "grające" kable usb, audiofilskie switche, interkonekty, cudowne kondensatory, magiczne sieciówki itd. Jednym słowem mówiąc, czyste audio-voodoo.

To jest wiara, przynosząca zresztą stosowne profity. A rolę inkwizycji pełni kto?

Zgadnij 😄

 

Manipulacja w czystej postaci. Misyjnosc polega na wciskaniu swoich przekonan. I to robicie wy!

Audiofile probuja odpowiadac na zadawane pytania w watkach a wy wpadacie i je rozwalacie gloszac swoje "wydaje mi sie ze wiem wszystko" teorie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rafa
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
8 minut temu, rafa napisał:

"wydaje mi sie ze wiem wszystko" teorie.

https://www.ire.pw.edu.pl/~rois/dydaktyka/syko/usb <---To nie teoria lecz praktyka opisana w najdrobniejszych szczegółach, wskazująca jasno że nie ma sensu wydawać pieniędzy na drogie przewody USB.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, porlick napisał:

Pytanie nie jest głupie. Jak lecą dane, to łącze cyfrowe przekazuje dane dalej lub nie. Jak to samo łącze ma przenieść dane zawierające muzykę, nagle zaczyna działać selektywnie, wpływając na poszczególne aspekty muzyki, a sygnał cyfrowy i tak jest identyczny na wejściu i wyjściu?

Jest. Nikt nie powiedzial ze kabel dziala selektywnie. Prad plynie tak samo dla wszystkich danych. 

Roznica polega na tym ze "danych audio" sluchamy. Dla innych typow danych te roznice najwyrazniej sa nieistotne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, rafa napisał:

Roznica polega na tym ze "danych audio" sluchamy. Dla innych typow danych te roznice najwyrazniej sa nieistotne.

"Misyjnosc polega na wciskaniu swoich przekonan" 

To są bzdury do kwadratu z perspektywy nauki i inżynierii. Danych cyfrowych się nie słucha.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Piopio

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, porlick napisał:

To gdzie leży błąd, jak nie pomiędzy uszami słyszącego te zmiany???

W mysleniu ze w kablu plyna zera i jedynki zamiast ze jest tam caly czas analogowy prad taki sam jak w kablu zasilajacym wzmacniacz czy laczacym kolumny.

Oczywistym jest ze nie ma odpowiedzi na wszystkie pytania. Jakby byla prosta metoda wyjasnienia tego wszystkiego nie byloby w ogole tematu a wy siedzielibyscie cicho w kaciku 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, rafa napisał:

W mysleniu ze w kablu plyna zera i jedynki zamiast ze jest tam caly czas analogowy prad taki sam jak w kablu zasilajacym wzmacniacz czy laczacym kolumny.

Oczywistym jest ze nie ma odpowiedzi na wszystkie pytania. Jakby byla prosta metoda wyjasnienia tego wszystkiego nie byloby w ogole tematu a wy siedzielibyscie cicho w kaciku 😉

Ależ wszystko jest wyjaśnione. Tylko audiofile ignoranci techniczni  nie przyjmują tego do wiadomości. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Jest. Nikt nie powiedzial ze kabel dziala selektywnie. Prad plynie tak samo dla wszystkich danych. 
Roznica polega na tym ze "danych audio" sluchamy. Dla innych typow danych te roznice najwyrazniej sa nieistotne.

Glowna roznica polega na tym, ze sa tacy, ktorzy sobie te roznice wmawiaja.

I dobrze, ze tacy istnieja. Gdyby wszyscy mysleli racjonalnie, to ten swiat byl by strasznie nudny.
No i w tych wszystkich audiofilskich watkach nie byko by sie o co spierac, a przeciez o to chodzi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, rafa napisał:

Czy to jakaś forma chorego misjonarstwa, świętej inkwizycji? Oni też wierzyli że to co robią jest słuszne...

Porównujesz zwykłe reakcje zdroworozsądkowe z ohydami historycznymi po co?

Mają te sprawy coś wspólnego?

Czy tylko w Twojej głowie roją sie takie zmory? A fuuuuuuj!

Współczuję.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 hour ago, rafa said:

Manipulacja w czystej postaci. Misyjnosc polega na wciskaniu swoich przekonan. I to robicie wy!

Audiofile probuja odpowiadac na zadawane pytania w watkach a wy wpadacie i je rozwalacie gloszac swoje "wydaje mi sie ze wiem wszystko" teorie.

Tak?

A czy audiofile udzielili kiedykolwiek jakiejś sensownej odpowiedzi na pytanie o konkrety?

Przecież to audiofile "wiedzą lepiej" szydząc z nauki i chwaląc się jej nieznajomością 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
46 minut temu, rafa napisał:

Dla innych typow danych te roznice najwyrazniej sa nieistotne.

Hi hi a nie mówiłem - dane z audio są INNE, wyjątkowe, niezbadane, wrażliwsze, ezoteryczne, niesamowite, magiczne, dla wybrańców jeno, no!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
47 minutes ago, rafa said:

Jest. Nikt nie powiedzial ze kabel dziala selektywnie. Prad plynie tak samo dla wszystkich danych. 

Roznica polega na tym ze "danych audio" sluchamy. Dla innych typow danych te roznice najwyrazniej sa nieistotne.

Ciekawy pogląd.

To jak to w końcu jest - dane przesyłane do drukarki nie są przekłamywane, a dane zawierające muzykę tak?

Telpatia? Magia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
43 minuty temu, Piopio napisał:

Ależ wszystko jest wyjaśnione. Tylko audiofile ignoranci techniczni  nie przyjmują tego do wiadomości. 

...gdyż, albowiem nauka jeszcze nie wszystko...bo byśmy jeszcze w jaskiniach...i nie latali samolotami, i jeszcze samochody...i uklad słoneczny, Galileusz...hadrony, kwanty, struny....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, iro III napisał:

Hi hi a nie mówiłem - dane z audio są INNE, wyjątkowe, niezbadane, wrażliwsze, ezoteryczne, niesamowite, magiczne, dla wybrańców jeno, no!

Super poziom wypowiedzi...no brawo

18 minut temu, bum1234 napisał:

To jak to w końcu jest - dane przesyłane do drukarki nie są przekłamywane, a dane zawierające muzykę tak?

A kto powiedzial ze dane sa przeklamywane? 

25 minut temu, iro III napisał:

Porównujesz zwykłe reakcje zdroworozsądkowe z ohydami historycznymi po co?

Porownuje niezdrowa obsesje..tez jest ohydna

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakaś masakraa tu się zrobiła.Dla mnie sprawa jest jasna .Kablem USB płynie prąd o odpowiednim napieciu,prąd niesie sygnał cyfrowy .Kabel zbudowany jest z kilku przewodów.,przewodami tymi płynie ten prąd itd,przewody maga być różnej budowy i grubości.np solid lub wiazka.Na dodatek przewody maga być z różnego materiału,miedź miedź srebrzona ,srebro.zloto itd.Lub różne przewody z różnych przewodników.Przewody są ekranowane ,teflon , bawełna,PVC,,itd .Może być jeden lub więcej ekranów na przewodzie.Na dodatek może być osobno ekranowa na e przewody zasilające od sygnałowych.I niech mi ktoś powie że jeden kabel będzie taki sam jak drugi jeśli jest inaczej zbudowany.Np kabel miedź 4 N  zwykle wtyki .a kabel miedź 6N monokryształ wtyki srebro pozłacane.I dodatkowo izolowane zasilające przewody.Zadne czary Mary poprostu technika o której piszecie 

No tak napisałem bo jestem przecież ignorantem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, rafa napisał:

Super poziom wypowiedzi...no brawo

Za co te brawa?

Wstyd mi trochę, że posłużyłem się słyszących wizjami i ...poziom z automatu spadł.

Ale widzę, że dotarło.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 minutes ago, greg1973 said:

Jakaś masakraa tu się zrobiła.Dla mnie sprawa jest jasna .Kablem USB płynie prąd o odpowiednim napieciu,prąd niesie sygnał cyfrowy .Kabel zbudowany jest z kilku przewodów.,przewodami tymi płynie ten prąd itd,przewody maga być różnej budowy i grubości.np solid lub wiazka.Na dodatek przewody maga być z różnego materiału,miedź miedź srebrzona ,srebro.zloto itd.Lub różne przewody z różnych przewodników.Przewody są ekranowane ,teflon , bawełna,PVC,,itd .Może być jeden lub więcej ekranów na przewodzie.Na dodatek może być osobno ekranowa na e przewody zasilające od sygnałowych.I niech mi ktoś powie że jeden kabel będzie taki sam jak drugi jeśli jest inaczej zbudowany.Np kabel miedź 4 N  zwykle wtyki .a kabel miedź 6N monokryształ wtyki srebro pozłacane.I dodatkowo izolowane zasilające przewody.Zadne czary Mary poprostu technika o której piszecie 

I co. tego wynika, poza wyliczanką?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, greg1973 napisał:

bo jestem przecież ignorantem

dodam, że technicznym i przez grzeczność nie zaprzeczę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, bum1234 napisał:

I co. tego wynika, poza wyliczanką?

Technikiem nie jestem .Ale na chłopski rozum,sygnał jest miej lub bardziej czysty.i to zalezy od tego jak i z czego zbudowany jest  kabel usb .więc słychać roznice

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, greg1973 napisał:

Ale na chłopski rozum,sygnał jest miej lub bardziej

Gdyby TO działalo na "chłopski rozum" to Twój wpis wyglądałby "miej" lub bardziej tak:

"hdfr653**)dftge$#%£7=344ghvftyfgff=^$#÷$$$sffgcxfgfehg"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, iro III napisał:

Ale widzę, że dotarło.

Do kogo to pisales bo niby mnie cytujesz ale nie wiem o co chodzi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, iro III napisał:

Gdyby TO działalo na "chłopski rozum" to Twój wpis wyglądałby "miej" lub bardziej tak:

"hdfr653**)dftge$#%£7=344ghvftyfgff=^$#÷$$$sffgcxfgfehg"

Cóś takiego z tekstem robią szyfrujące kable USB. Taka Enigma XXI wieku. Mosad opracował.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oj gluptasy, kable usb slychac, kable hdmi (i2s) slychac, odtwarzacze plikow muzycznych slychac, filtry cyfrowe slychac,  programy optymalizacyjne komputera slychac, rozne reduktory i przerywacze masy slychac, wszelkie akcesoria sieciowe typu zasilacze, filtry, gniazda, wtyki, kable, przewody, zlacza bezpieczniki etc. slychac, wszystkie polaczenia analogowe slychac, elementy rlc slychac, roznice w przewodnikach, galwanizacji, budowie, ekranowaniu slychac, elementy antywibracyjne slychac i wiele, wiele innych gadzetow i zjawisk slychac. 

A wszystko slychac po to, aby sluchac, a co u was gluptasy slychac?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupię Exposure xxviii (28) poweramp dual mono 🇬🇧 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
37 minut temu, iro III napisał:

Gdyby TO działalo na "chłopski rozum" to Twój wpis wyglądałby "miej" lub bardziej tak:

"hdfr653**)dftge$#%£7=344ghvftyfgff=^$#÷$$$sffgcxfgfehg"

No widzę że argumenty masz mocne. A to podstawowe prawa fizyki. Prąd,rezystancja, itd. wy ciągle o swoim.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  .Może nie słyszeliście o tym to polecam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, greg1973 napisał:

No widzę że argumenty masz mocne. A to podstawowe prawa fizyki. Prąd,rezystancja, itd. wy ciągle o swoim.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  .Może nie słyszeliście o tym to polecam

🥱🥱🥱😴

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, rafa napisał:

W mysleniu ze w kablu plyna zera i jedynki zamiast ze jest tam caly czas analogowy prad taki sam jak w kablu zasilajacym wzmacniacz czy laczacym kolumny

Ale summa summarum- suma kontrolna się zgadza, więc sygnał przetransportowany kabelkiem za piątaka i pierdylion jest identyczny. Skąd więc różnica brzmienia wynika, jak nie z błędu procedury testu? Bo przecież słyszenie życzeniowe jest błędem testu, prawda?

30 minut temu, greg1973 napisał:

No widzę że argumenty masz mocne. A to podstawowe prawa fizyki. Prąd,rezystancja, itd. wy ciągle o swoim.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  .Może nie słyszeliście o tym to polecam

Jaki jest wpływ ceny przewodu na jitter? Są przeprowadzone w tej sprawie jakieś poważne badania?

To rzeczywiście bardzo interesujące zagadnienie...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
22 minuty temu, porlick napisał:

Jaki jest wpływ ceny przewodu na jitter?

Zerowy. Wypruje dowolny kabel (jakis przypadkowy sieciowy LAN albo od lampki), zrobie z niego kabel USB i zagra inaczej niz kabel odniesienia.

24 minuty temu, porlick napisał:

Ale summa summarum- suma kontrolna się zgadza, więc sygnał przetransportowany kabelkiem za piątaka i pierdylion jest identyczny. Skąd więc różnica brzmienia wynika

Oczywiscie. Suma kontrolna sie zgadza, zgadzaja sie bity danych - w ujeciu logiki zero jedynkowym.

Ale w ujeciu analogowym czyli toco dzieje sie na poziomie przeplywu pradu i jak to wplywa na wszystkie uklady przez ktore ten prad przeplywa to raczej na dzis nikt nie potrafi wyjasnic. Nie ma co udawac bez twardych dowodow ze jest inaczej. Natomiast zjawisko jest bardzo wyrazne bez wzgledu jak mocno ktos postanowil tego nie chciec slyszec.

Byc moze umielibysmy to mierzyc kiedy wszyscy byliby skoncentrowani na odkryciu zjawiska i zakceptowali fakt ze to sa bardzo slyszalne zmiany. Nawet jesli sami nie chca tego slyszec

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, rafa napisał:

Suma kontrolna sie zgadza, zgadzaja sie bity danych - w ujeciu logiki zero jedynkowym.

Ale w ujeciu analogowym czyli toco dzieje sie na poziomie przeplywu pradu i jak to wplywa na wszystkie uklady przez ktore ten prad przeplywa...

Jeśli suma kontrolna się zgadza, to sygnał cyfrowy jest identyczny. Dac z takiego sygnału odczytuje dane, nie z "prądu analogowego" płynącego przez przewód, bo są układy wejściowe, które bezbłędnie odczytują sygnały zer i jedynek (suma kontrolna się zgadza). Poza tym, gdyby te prądy, napięcia itede, itepe miały jakikolwiek wpływ, to w przykładowej encyklopedii przesyłanej przewodem USB , pomimo zgodnej sumy kontrolnej, pozamieniało przynajmniej parę literek, prawda? Albo jeśli może być wpływ na np barwę, czy stereofonię, to może w encyklopedii przesyłanej felernym przewodem nazwiska były napisane małą literą?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.