Jump to content
IGNORED

Streaming - jakość sygnału.


Breguet
 Share

Recommended Posts

19 minut temu, danadam napisał:

Pierwszy? Hm... no może, w zależności jak rozumiemy słowo "rozgryzł".

Pod tamtym filmem masz tonę linków, do innych, którzy już dużo wcześniej o mqa pisali.

 

Tak, ale on chyba jako pierwszy wysłał do Tidala swój plik muzyczny, żeby go skompresowali MQA 🙂

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Link to comment
Share on other sites

Faktycznie TV do takiego środka jak tidal nie przystoi. Próbowałem chwilę walczyć ze Spotify i też było bardzo słabo. 

Chcesz budować swój system to nie na takim źródle. 

W przypadku PC i laptopa już można. Dobry dac i będzie to brzmieć na prawdę dobrze. Ja długo tam grałem i nie miałem problemu z mówieniu o tym klientom. 

Chcesz taniej to malina.

Serio tak często słuchając muzyki patrzysz w ekran co gra?

Piotr 

Link to comment
Share on other sites

W dniu 3.07.2022 o 09:55, iro III napisał:

Nie mają racji na szczęście.

O brzmieniu cyfrowego streamingu decyduje analogowe wyjście DAC.

Sam streamer jako naped, tu odbiornik tv nie ma żadnego znaczenia dla brzmienia.

Autorze watku, Twoje wątpliwości są słuszne i uzasadnione.

 

Ty nie masz racji. Wyjście analogowe decyduje o brzmieniu, stosując lampy można dodać utracone harmoniczne itp., natomiast sygnał cyfrowy, czy raczej jego jakość decyduje o jakości dźwięku. Jeśli sygnał będzie jakości MP3 / CD to dupy nie urwie, natomiast jeśli będziesz miał dobry streaming hires/DSD/MQA to można mówić o jakości. Dopiero teraz wyjście analogowe, koniecznie tor zbalansowany i po sprawie.

18 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Faktycznie TV do takiego środka jak tidal nie przystoi. Próbowałem chwilę walczyć ze Spotify i też było bardzo słabo. 

Chcesz budować swój system to nie na takim źródle. 

W przypadku PC i laptopa już można. Dobry dac i będzie to brzmieć na prawdę dobrze. Ja długo tam grałem i nie miałem problemu z mówieniu o tym klientom. 

Chcesz taniej to malina.

Serio tak często słuchając muzyki patrzysz w ekran co gra?

Piotr 

Tu się nie zgodzę. Ja w swoim torze "plikowym" również mam 65" i uważam że to podstawa. To tak jakbym trzymał w rękach kopertę płyty winylowej i czytał sobie teksty itp.

Natomiast sam dźwięk cyfrowo do DACa, wszystko w locie przerabiane na DSD.

9 godzin temu, Piopio napisał:

Słyszę jak źródło dźwięku podłączone jest optykiem albo kiepskim torem COAX.

No ja nie słyszę jittera, ale słyszę zawężona scenę i spłaszczony dźwięk więc na jedno wychodzi.

W dniu 3.07.2022 o 20:59, szymon1977 napisał:

Tak, ale Ty nie wiesz co z tego wynika.

Dlaczego nikt tego nie sprostował ? A co w przypadku podłączenia cyfrowego źródła do cyfrowego wzmacniacza, bez DACa ? Gdzie tu sygnał analogowy, w którym miejscu ?

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Chcesz taniej to malina...

...Daphile, Volumio.

2 godziny temu, Audroc napisał:

A co w przypadku podłączenia cyfrowego źródła do cyfrowego wzmacniacza, bez DACa ? Gdzie tu sygnał analogowy, w którym miejscu ?

Dane cyfrowe przesyłane są analogowym sygnałem.

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Zostawiamy na razie na bok kwestie oglądania okładki. Pytam o walory soniczne. 

Ja mam 3 letniego TCLa z wbudowanym Chromecast. Oczywiście wszystko po optyku idzie na 48 zamiast 44,1kHz, ale gra to dość blisko Chromecast Audio również po optyku. (dziala np Tidal connect). 

Po wyjściu słuchawkowym jest za to tragedia i nie da się tego słuchać. 

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Link to comment
Share on other sites

W dniu 2.07.2022 o 14:51, lemo napisał:

Na tym forum bardzo dużo informacji na temat który Cię interesuje . Poczytaj wyciągnij wnioski.

Witam, dziękuję za odpowiedz. Czytałem, i jedyne czego się dowiedziałem to to że każdy mówi coś innego. Pozdrawiam.

Link to comment
Share on other sites

22 minuty temu, Breguet napisał:

Witam, dziękuję za odpowiedz. Czytałem, i jedyne czego się dowiedziałem to to że każdy mówi coś innego. Pozdrawiam.

Musisz opowiedzieć się po jednej ze stron: albo fanatyczni audiofile (wszystko ma wpływ) albo pragmatyczni audiofile (technika pokazuje co może mieć wpływ na brzmienie) albo bieda audiofile (wszystko gra tak samo bez względu na ceną i tylko głupi przepłaca).

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Link to comment
Share on other sites

W dniu 2.07.2022 o 21:18, msankowski napisał:


 


To zależy, czego oczekujesz po swoim zestawie audio.

Z TV wszystko wyjdzie resamplowane na 16bit 48kHz jak w DVD. I tak, stratny format ze streamingu zostanie zdekodowany do PCM a następnie resamplowany. W konsumenckim audio takie podejście jest OK i nikt nie wnika. I nie każdy usłyszy czy to z braku dobrych kolumn, czy doświadczenia.

Dlatego sygnał cyfrowy może być lepszy i gorszy. Bo może być w formacie stratnym, bo resamplowany, bo przesłany kiepskim kanałem i z jitterem, wreszcie odtworzony na słabym konwerterze C/A.

Ale nie musisz zaraz wydawać grubych pieniędzy na dedykowany streamer, który jest przecież komputerem. Laptop albo Raspberry Pi może się co najmniej tak samo dobrze sprawdzić.

Witaj, dziękuję za odpowiedz. Chciałbym wyjść z telewizora do DAC przez S/PDIF. Takie rozwiązanie najbardziej mi pasuje, czy to co napisałeś powyżej dotyczy również tego wyjścia ? Są teraz małe komputery jedno układowe, wielkości małej kostki, bez wentylatorów i z wbudowanym dyskiem ssd, myślałem bardziej o czymś takim. Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

W dniu 4.07.2022 o 11:16, Piopio napisał:

Słyszę jak źródło dźwięku podłączone jest optykiem albo kiepskim torem COAX.

W teście z ASR z ostatnich dni ponownie jest porównanie połączeń cyfrowych, ale możliwe że oni tam nie umieją mierzyć bo ciągle im wychodzi że pomiędzy optykiem a COAX-em nie ma różnicy co oczywiście jest normalne, ale widać że nie każdy w to wierzy 😉.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

4 godziny temu, Piopio napisał:

albo bieda audiofile (wszystko gra tak samo bez względu na ceną i tylko głupi przepłaca)

Na wszystkie pytania czy coś może grać tak samo jak jakiś wzorzec odpowiada analiza testów na ASR. Nie znajdzie się tam tylko odpowiedzi jak działa wyobraźnia hobbysty i sposób myślenia, który jest niezbędny do rozpoznania zjawisk odpowiedzialnych za pewne zmiany które można zaobserwować a które to zmiany nie wynikają z techniki sprzętu.

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Link to comment
Share on other sites

21 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Faktycznie TV do takiego środka jak tidal nie przystoi. Próbowałem chwilę walczyć ze Spotify i też było bardzo słabo. 

Chcesz budować swój system to nie na takim źródle. 

W przypadku PC i laptopa już można. Dobry dac i będzie to brzmieć na prawdę dobrze. Ja długo tam grałem i nie miałem problemu z mówieniu o tym klientom. 

Chcesz taniej to malina.

Serio tak często słuchając muzyki patrzysz w ekran co gra?

Piotr 

Witam. To flagowy model Panasonic, ma seryjnie zainstalowanego tidala, w dodatku dla tego modelu Panasonic zamieszcza koncerty w 4k do wyboru, wszystko to fajnie chodzi. I dlatego myślałem o rozwiązaniu all in one. Jeżeli chodzi o przetwornik to będzie to McIntosh D 150.

Link to comment
Share on other sites

Witaj, dziękuję za odpowiedz. Chciałbym wyjść z telewizora do DAC przez S/PDIF. Takie rozwiązanie najbardziej mi pasuje, czy to co napisałeś powyżej dotyczy również tego wyjścia ? Są teraz małe komputery jedno układowe, wielkości małej kostki, bez wentylatorów i z wbudowanym dyskiem ssd, myślałem bardziej o czymś takim. Pozdrawiam
Ja też korzystam z TV jako źródła, mój ma akurat Toslink, ale wtedy gdy oglądam filmy, czy to z TV, Netflixa albo z DVD. Natomiast muzykę z plików, z serwera UPnP, ze Spotify albo z radia internetowego strumieniuję przez RPi. Wszystko do tego samego DAC, który ma trzy wejścia.

Ponieważ, słusznie, zaczynasz od DAC, wybierz taki który ma kilka wejść i własny bufor oraz pętlę PLL z zegarem wzorcowym. Wtedy będzie odporny na nie zawsze dobry sygnał cyfrowy z TV a równocześnie pozwoli Ci rozszerzyć system o streamer/komputer/RPi czy co tam wybierzesz, który pozwoli przesyłać strumień danych audio w natywnej rozdzielczości, bez konwertowania.

A może już sygnał z TV Ciebie usatysfakcjonuje i obejdziesz się bez streamera. Zawsze opcja z dedykowanym urządzeniem do strumieniowania pozostanie otwarta. A najważniejszy jest dobrze dobrany DAC.
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Breguet napisał:

Witam. To flagowy model Panasonic, ma seryjnie zainstalowanego tidala, w dodatku dla tego modelu Panasonic zamieszcza koncerty w 4k do wyboru, wszystko to fajnie chodzi. I dlatego myślałem o rozwiązaniu all in one. Jeżeli chodzi o przetwornik to będzie to McIntosh D 150.

W Tidalu łatwo sprawdzić, czy transport (w tym wypadku TV) jest bitperfect - wystarczy podłączyć DAC'a dekodującego MQA. Najlepiej taki z pełnym dekodowaniem, bo nie wiadomo, czy aplikacja w Panasonicu robi pierwszy "unfold".

Oczywiście transport nie musi być bitperfect, żeby dobrze grać, ale np. osobiście wolę jak jest.

Link to comment
Share on other sites

W dniu 4.07.2022 o 23:45, szymon1977 napisał:

...Daphile, Volumio.

Dane cyfrowe przesyłane są analogowym sygnałem.

Nie rozumiem gdzie masz analogowy sygnał (zdekodowany) przesyłając dane z płyty CD z wyjścia cyfrowego wprost do wzmacniacza cyfrowego ?

23 godziny temu, Breguet napisał:

Witam. To flagowy model Panasonic, ma seryjnie zainstalowanego tidala, w dodatku dla tego modelu Panasonic zamieszcza koncerty w 4k do wyboru, wszystko to fajnie chodzi. I dlatego myślałem o rozwiązaniu all in one. Jeżeli chodzi o przetwornik to będzie to McIntosh D 150.

Tu pojawił sie ciekawy temat.

To tak jakby ktoś chciał uzyskać z Tidala czy choćby z płyty CD taka jakość jak z płyty BluRay ze ścieżki koncertu zapisanego 24/192.

Po prostu na płycie BluRay jest oryginał, natomiast płyta CD jest juz skompresowana do postaci 16/44.1 i to już słychać.

Oczywiście na plytach CD /serwisach streamingowych broni sie starsza muzyka, która była nagrywana przed laty na słabszym sprzęcie. Tą różnicę słychać porównując stare koncerty AC/DC czy Deep Purple, a jeszcze bardziej np. RUSH z najnowszymi wydawanymi teraz na płytach BluRay.

Właśnie dlatego te stare nagrania dobrze brzmią na winylach, bo pod winyle były "strojone" 40 czy 50 lat temu.

Link to comment
Share on other sites

"Striming - jakość sygnalu" jest wystarczający dla 99% ludzi piszących na tym forum. 

A jeżeli nie, to tak im się tylko wydaje. 

1 godzinę temu, Audroc napisał:

 

Tu pojawił sie ciekawy temat.

To tak jakby ktoś chciał uzyskać z Tidala czy choćby z płyty CD taka jakość jak z płyty BluRay ze ścieżki koncertu zapisanego 24/192.

Po prostu na płycie BluRay jest oryginał, natomiast płyta CD jest juz skompresowana do postaci 16/44.1 i to już słychać.

Oczywiście na plytach CD /serwisach streamingowych broni sie starsza muzyka, która była nagrywana przed laty na słabszym sprzęcie. Tą różnicę słychać porównując stare koncerty AC/DC czy Deep Purple, a jeszcze bardziej np. RUSH z najnowszymi wydawanymi teraz na płytach BluRay.

Właśnie dlatego te stare nagrania dobrze brzmią na winylach, bo pod winyle były "strojone" 40 czy 50 lat temu.

Większych głupotek to dawno nie czytałem 😁

?👈

Link to comment
Share on other sites

11 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

A najlepiej to nie być żadnym audiofilem. Bo filia to choroba. Lepiej być melomanem, pasjonatem albo po prostu kibic słuchać muzyki. 

Piotr 

dlatego najlepiej słuchać muzyki a nie sprzętu 😜

Każde hobby wlecze za sobą chęć poszukiwania czegoś "lepszego" od tego co obecnie mamy. Mało kto osiąga szczyt w tym temacie. Wiem, bo sam jestem hobbystycznie uzależniony od motocykli i podobnie jak w audio raz jest ochota na energiczny kawałek i adrenalinę a czasami chce się wygodnie rozsiąść i w spokoju przebyć drogę. Jest to kosztowne hobby jak każde inne, trzeba znać umiar. Przede wszystkim obie pasje sprawiają MI radość. Robię to dla siebie, dlatego pewnie opinie innych na temat moich sprzętów ( szczególnie te negatywne ) nie powodują u mnie złych emocji. Każdy na swój sposób ma rację 😉 

Link to comment
Share on other sites

56 minut temu, GhostR1 napisał:

...jestem hobbystycznie uzależniony od motocykli i podobnie jak w audio raz jest ochota na energiczny kawałek i adrenalinę a czasami chce się wygodnie rozsiąść i w spokoju przebyć drogę

A co powiesz o 125, dałbyś radę?

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
10 minut temu, szymon1977 napisał:

A co powiesz o 125, dałbyś radę?

oczywiście. Są motocykle przystosowane pod "większe" osoby. Takim przykładem będzie Yamaha TDR 125 i jej 28 konny silnik. Spokojnie po zmianie przełożenia lecisz 130 km/h co jest wystarczające do jazdy po mieście i w terenie. Do podziwiania krajobrazu wystarczy w zupełności (moim zdaniem) prędkość przelotowa w okolicy 80 km/h więc zdecydowana większość motocykli o poj. 125 ccm wystarcza. 

Tak jak wspomniałem wcześniej, mi ma to sprawiać przyjemność. Jeżdżę bo lubię a nie żeby się komuś przypodobać. 

Edited by GhostR1
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
59 minut temu, GhostR1 napisał:

Yamaha TDR 125 i jej 28 konny silnik

Ale teraz 125 mają limit 15KM, o takie pytam. Np taki Shadow 125 😉

Ps.

Dwa słówka i kończmy OT

Edited by szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Link to comment
Share on other sites

22 minuty temu, rafa napisał:

Lechu, juz wszyscy wiedza ze wszystko gra tak samo.

Jak tak łatwo przychodzi Tobie kreowanie wniosków to wyjaśnij jeszcze dlaczego, skoro wszystko gra tak samo a jednak audiofile za każdą zmianą sprzętu czy miejsca odsłuchu słyszą co innego, często z tego samego sprzętu 😉? Poza tym nie wszystko gra tak samo, Twój wniosek był bardzo nieprecyzyjny i zbyt ogólny.   

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Link to comment
Share on other sites

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Twój wniosek był bardzo nieprecyzyjny i zbyt ogólny.

To jest wniosek nie moj a przytaczanego przez ciebie guru-portalu ASR. A jak wiemy oni mierza tylko zera i jedynki.

 

A bardziej powaznie to dobrze wiesz co mam na mysli. Sprzety i kable graja WYRAZNIE roznie. Nieaudiofile tez to wyraznie slysza. Kluczem jest brak blokady w glowie, wylacznie otwarty umysl i sluchanie detali w muzyce.

Ja tez kiedys w to watpilem, bo jak w oparciu o wiedze ktora mamy to moze miec miejsce? Ale ma miejsce. Jako ze to moje hobby to po prostu zakceptowalem ten fakt. Gdybym traktowal to zawodowo pewnie walczylbym z dociekaniem do tego jak to pomierzyc. Ale nie mam takiej potrzeby.

Opera Callas, Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2,
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, DIY
Link to comment
Share on other sites

30 minut temu, rafa napisał:

A jak wiemy oni mierza tylko zera i jedynki.

Te zera i jedynki precyzyjnie odtwarzają obwiednię analogową. Układy analogowe które są za tymi "zerami i jedynkami" nic nie wnoszą o ile jakiś "konstruktor" nie zadecyduje inaczej. 

33 minuty temu, rafa napisał:

A bardziej powaznie to dobrze wiesz co mam na mysli. Sprzety i kable graja WYRAZNIE roznie.

Pozostaje tylko życzyć dobrej zabawy 🙂.

35 minut temu, rafa napisał:

Jako ze to moje hobby to po prostu zakceptowalem ten fakt. Gdybym traktowal to zawodowo pewnie walczylbym z dociekaniem do tego jak to pomierzyc.

Hobby wymaga dociekliwości, opieranie się na audio-wiarze to kiepski fundament do uprawiania tego hobby, może się sprawdzić tylko w marketingu.

37 minut temu, rafa napisał:

To jest wniosek nie moj a przytaczanego przez ciebie guru-portalu ASR.

Widać przy przeglądaniu ASR też wykazujesz małą dociekliwość 😉.

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Link to comment
Share on other sites

20 minut temu, Lech36 napisał:

Te zera i jedynki precyzyjnie odtwarzają obwiednię analogową. Układy analogowe które są za tymi "zerami i jedynkami" nic nie wnoszą o ile jakiś "konstruktor" nie zadecyduje inaczej. 

Znam ta sama teorie ale jednak wyraznie slychac roznice. ASR najwyrazniej musza zmienic metode pomiarowa. Niestety nie mam sugesti na jaka. Choc bardzo bym chcial bo uparci "oponenci" forumowi sa bardzo meczacy 🙂

23 minuty temu, Lech36 napisał:

Pozostaje tylko życzyć dobrej zabawy

Dziekuje. Audio naprawde sprawia mi wiele przyjemnosci. Szkoda ze na tym forum tak czesto spotyka sie misjonarzy psujacych humor (ale nie mam na mysli ciebie) 😉 

24 minuty temu, Lech36 napisał:

Hobby...

...ma dawac przyjemnosc hobbyscie

27 minut temu, Lech36 napisał:

Widać przy przeglądaniu ASR też wykazujesz małą dociekliwość

Juz udowodnili wielokrotnie ze taki sposob pomiaru jest nic nie wnoszacy bo nie mierzy zjawiska.

34 minuty temu, szymon1977 napisał:

Tak wyraźnie, że połowa nie słyszy.

Najpierw trzeba sie nauczyc sluchac, to jakby oczywiste. Wiec ilu z tych co "nie slyszy" nie wie nawet czego szukac?

Opera Callas, Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2,
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, DIY
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.