Najlepsze transporty plików dla przetwornikow DAC Hi-End.

[KotD]

43 minuty temu, Piopio napisał:

Bo nie mogę czytać głupot o tym, że transporty USB różnią się jakością PRZESYŁANIA DANYCH.

Różnią się. Już Ci kiedyś o tym pisalem. Mam Daphile i mam Ifi Zen Stream. Każdy gra inaczej z tym samym Chordem Qutest, na tym samym wejściu USB  Ja to słyszę.

[Piopio]

1 godzinę temu, pmcomp napisał:

A DACki mają izolacje galwaniczną na wejściu?

Parę modeli ma.

1 godzinę temu, KotD napisał:

Różnią się. Już Ci kiedyś o tym pisalem. Mam Daphile i mam Ifi Zen Stream. Każdy gra inaczej z tym samym Chordem Qutest, na tym samym wejściu USB  Ja to słyszę.

Zrób ślepy test. Wtedy Ci uwierzę.

[sly30]

To który izolator galwaniczny jest the best? Przepuszcza wszystkie typy plików ?

[Piopio]

7 minut temu, sly30 napisał:

To który izolator galwaniczny jest the best? Przepuszcza wszystkie typy plików ?

Intona albo iFi iGalvanic. 

[sly30]

11 minut temu, Piopio napisał:

Intona albo iFi iGalvanic. 

I przepuszcza np PCM 32/384 albo 4x czy 8x DSD?

[Piopio]

3 minuty temu, sly30 napisał:

I przepuszcza np PCM 32/384 albo 4x czy 8x DSD?

Jasne. Pełne USB 2.0

[bum1234]

2 hours ago, KotD said:

 Ja to słyszę.

I to niestety jest jedyny argument na poparcie zupełnie błędnej tezy.

Klasyka.

30 minutes ago, sly30 said:

I przepuszcza np PCM 32/384 albo 4x czy 8x DSD?

Czy mógłbyś nam wyjaśnić jaką rolę pełnią te 32 bity? Albo DSD?

Dlaczego są niezbędne?

[sly30]

6 minut temu, bum1234 napisał:

Dlaczego są niezbędne?

A gdzie to napisałem? Zapytałem czy przepuszcza.

[kaviter]

Ktoś kto nie ma żadnego sprzętu żeby posłuchać czy rzeczywiście z izolacją galwaniczną wszystko brzmi tak samo, a się tu wymądrza co do wiedzy technicznej, niech popatrzy sobie na ten rysunek i zastanowi się co to na nim jest Vcm co Vn i czym w systemie audio jest GND1 a czym GND2.

 

[Piopio]

1 minutę temu, kaviter napisał:

Ktoś kto nie ma żadnego sprzętu żeby posłuchać czy rzeczywiście z izolacją galwaniczną wszystko brzmi tak samo, a się tu wymądrza co do wiedzy technicznej, niech popatrzy sobie na ten rysunek i zastanowi się co to na nim jest Vcm co Vn i czym w systemie audio jest GND1 a czym GND2.

 

 

U mnie słyszę wpływ izolacji. Sprzęt jest wystarczająco rozdzielczy. Poza tym testowałem to na różnych sprzętach w przeszłości. Był to samiuśki High-End. 

Izolacja galwaniczna zatrzymuje wszystkie szumy zasilania poza właściwym sygnałem. Czego nie rozumiem ?

[antymalkontent]

Panowie możecie ignorować trolling i nie odpowiadać osobom które twierdzą że wystarczy izolacja galwaniczna żeby wszystko grało tak samo bo to zasmieca wątek. 

[Piopio]

6 minut temu, antymalkontent napisał:

Panowie możecie ignorować trolling i nie odpowiadać osobom które twierdzą że wystarczy izolacja galwaniczna żeby wszystko grało tak samo bo to zasmieca wątek. 

To jest moje zdanie w temacie. Czy to, że mam swoje zdanie, różne od Twojego, czyni ze mnie trolla ? Za mną stoi technika, a za Tobą co ? 

[kaviter]

9 minut temu, Piopio napisał:

Za mną stoi technika, a za Tobą co ? 

 

Co do zasady nie odpisuję trollom ale zrobię wyjątek, dawaj technikę. Co to na tym rysunku wg tej techniki która za Tobą stoi jest Vcm co to jest Vn, co GND1 co GND2 i napisz jeszcze co to wg tej Twojej techniki są wszystkie szumy zasilania, gdzie one są na tym rysunku i w jaki sposób są zatrzymywane, dawaj użyj technicznej terminologii.

[marcinmarcin]

5 godzin temu, Piopio napisał:

Za mną stoi technika, a za Tobą co ? 

Nie stoi, stoi twoje wyobrażenie o technice

5 godzin temu, Piopio napisał:

U mnie słyszę wpływ izolacji.

 

6 godzin temu, bum1234 napisał:

to niestety jest jedyny argument na poparcie zupełnie błędnej tezy.

Klasyka.

A tu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

o wpływie kabla USB od waszego ulubieńca. Jedyne co mi wynika z tego testu Amira, to fakt że odpowiednio zły kabel potrafi zepsuć jakość 🙄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez marcinmarcin

[KotD]

7 godzin temu, bum1234 napisał:

I to niestety jest jedyny argument na poparcie zupełnie błędnej tezy.

Klasyka.

 

6 godzin temu, Piopio napisał:

U mnie słyszę wpływ izolacji. Sprzęt jest wystarczająco rozdzielczy. Poza tym testowałem to na różnych sprzętach w przeszłości. Był to samiuśki High-End. 

Izolacja galwaniczna zatrzymuje wszystkie szumy zasilania poza właściwym sygnałem. Czego nie rozumiem ?

No to jak to jest? Niektóre elementy toru audio słychać, a innych nie może być słychać wg waszej teorii. 

[bum1234]

33 minutes ago, KotD said:

 

No to jak to jest? Niektóre elementy toru audio słychać, a innych nie może być słychać wg waszej teorii. 

Pomyśl trochę.

I poczytaj, jeśli na nic nie wpadniesz. To już było opisywane x-razy.

[Piopio]

8 godzin temu, kaviter napisał:

 

Co do zasady nie odpisuję trollom ale zrobię wyjątek, dawaj technikę. Co to na tym rysunku wg tej techniki która za Tobą stoi jest Vcm co to jest Vn, co GND1 co GND2 i napisz jeszcze co to wg tej Twojej techniki są wszystkie szumy zasilania, gdzie one są na tym rysunku i w jaki sposób są zatrzymywane, dawaj użyj technicznej terminologii.

"Separacja galwaniczna (bariera galwaniczna, izolacja galwaniczna) – izolacja między co najmniej dwoma blokami funkcyjnymi systemu elektrycznego tak, aby prąd elektryczny nie przepływał bezpośrednio z jednego bloku do drugiego. Energia i informacje mogą być nadal wymieniane między blokami za pomocą sprzężenia optycznego, indukcyjnego, pojemnościowego, za pomocą fal elektromagnetycznych lub akustycznych (np. dzięki piezoelektryczności)."

1 godzinę temu, KotD napisał:

 

No to jak to jest? Niektóre elementy toru audio słychać, a innych nie może być słychać wg waszej teorii. 

Tam gdzie mamy do czynienia z techniką analogową prawie wszystko słychać. Tam gdzie mamy do czynienia z techniką cyfrową a dokładniej z przesyłem danych cyfrowych to technicznie nie ma prawa być żadnych różnic. Czyli transporty USB, kable USB, audiofilskie switche, kable UTP nie mają wpływu na dźwięk pod warunkiem, że wyfiltrujemy szumy zasilania.

[kaviter]

24 minuty temu, Piopio napisał:

Separacja galwaniczna (bariera galwaniczna, izolacja galwaniczna) – izolacja między co najmniej dwoma blokami funkcyjnymi systemu elektrycznego tak, aby prąd elektryczny nie przepływał bezpośrednio z jednego bloku do drugiego.

 

Nie wklejaj mi tu formułek z wikipedii dla laików, odpowiedz na moje pytanie. Zacznij od tego gdzie na tym rysunku są szumy zasilania i w którym miejscu dodają się do sygnału.

Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez kaviter
literówka

[Piopio]

35 minut temu, kaviter napisał:

 

Nie wklejaj mi tu formułek z wikipedii dla laików, odpowiedz na moje pytanie. Zacznij od tego gdzie na tym rysunku są szumy zasilania i w którym miejscu dodają się do sygnału.

A co mnie obchodzi teoretyczny schemat. Porty USB są zaszumione. To nic nowego. Można o tym poczytać w necie. Im lepszy transport tym szumów mniej. Ale zawsze są. Izolacja galwaniczna USB je wycina i zostaje sam sygnał. 

Dlatego bez szumów wszystko brzmi tak samo - czyste dane nie mogą różnić się brzmieniem. 

Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez Piopio

[pmcomp]

9 godzin temu, Piopio napisał:

To jest moje zdanie w temacie. Czy to, że mam swoje zdanie, różne od Twojego, czyni ze mnie trolla ? Za mną stoi technika, a za Tobą co ? 

Może jednak byłoby lepiej gdybyś wytłumaczył nam malutkim na czym ta technika polega?Bo na razie jedynie przepisujesz coś zaczytane w necie i na ten net się powołujesz. Powołaj się na konkretną teorię, jak na wykładzie na Wydziale Elektroniki PW albo chociaż na lekcji w Technikum Elektronicznym.

Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez pmcomp

[rafa]

10 godzin temu, bum1234 napisał:

Albo DSD?

Dlaczego są niezbędne?

O, to DSD tez ci juz przeszkadza... 🙂

[Piopio]

14 minut temu, pmcomp napisał:

Może jednak byłoby lepiej gdybyś wytłumaczył nam malutkim na czym ta technika polega?Bo na razie jedynie przepisujesz coś zaczytane w necie i na ten net się powołujesz. Powołaj się na konkretną teorię, jak na wykładzie na Wydziale Elektroniki PW albo chociaż na lekcji w Technikum Elektronicznym.

A w czym problem, że korzystam z dostępnej wiedzy ? Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania każdy naukowiec powinien rozpocząć od wynalezienia koła i przejść przez cały rozwój naukowy. Bo przecież nie może korzystać w cudzej wiedzy. 

Chcesz link do artykułu na temat transmisji USB i izolacji galwanicznej ? Napisane przez fachowców. 

Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez Piopio

[pmcomp]

2 minuty temu, Piopio napisał:

A w czym problem, że korzystam z dostępnej wiedzy ? Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania każdy naukowiec powinien rozpocząć od wynalezienia koła i przejść przez cały rozwój naukowy. Bo przecież nie może korzystać w cudzej wiedzy. 

Chcesz link do artykułu na temat transmisji USB i izolacji galwanicznej ? Napisane przez fachowców. 

Nie jestem pewien, i nie tylko ja tutaj, czy dobrze rozumiesz tą wiedze i czy dobrze ja interpretujesz. Bo twierdzenie że zawsze izolacja galwaniczna blokuje zakłócenia i przez to wszystkie transporty cyfrowe po wyjściu USB grają tak samo jest moim skromnym zdaniem naduzyciem. Ale jeśli nie to masz szansę mi i @kaviter to wytłumaczyć i udowodnić. Poprosimy.

[Piopio]

15 minut temu, pmcomp napisał:

Nie jestem pewien, i nie tylko ja tutaj, czy dobrze rozumiesz tą wiedze i czy dobrze ja interpretujesz. Bo twierdzenie że zawsze izolacja galwaniczna blokuje zakłócenia i przez to wszystkie transporty cyfrowe po wyjściu USB grają tak samo jest moim skromnym zdaniem naduzyciem. Ale jeśli nie to masz szansę mi i @kaviter to wytłumaczyć i udowodnić. Poprosimy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez Piopio

[pmcomp]

11 godzin temu, sly30 napisał:

To który izolator galwaniczny jest the best? Przepuszcza wszystkie typy plików ?

@sly30 ... nie kompromituj sie proszę. Jesli używasz pojęcia przepuszcza to i owszem, każdy przepuszcza wszystkie typy plików. Poczytaj sobie co to jest izolator galwaniczny, jak jest zbudowany i jak działa i nie pisz głupot następnym razem.

4 minuty temu, Piopio napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No to popatrz jak trafnie cytujesz, to z twojego linka: układ zapewnia izolację galwaniczną portu USB oraz zabezpiecza go przed elektrycznością statyczną i obciążeniem zbyt dużym prądem. Zastosowanie tego układu w ogromnym stopniu zmniejsza możliwość uszkodzenia portu USB komputera. 

Dobre układy izolacji galwanicznej oparte są o transformatory separujące, a nie diody. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez pmcomp

[Piopio]

12 minut temu, pmcomp napisał:

No to popatrz jak trafnie cytujesz, to z twojego linka: układ zapewnia izolację galwaniczną portu USB oraz zabezpiecza go przed elektrycznością statyczną i obciążeniem zbyt dużym prądem. Zastosowanie tego układu w ogromnym stopniu zmniejsza możliwość uszkodzenia portu USB komputera. 

Zapomniałeś o tym fragmencie:

"Zastosowanie układu izolacji galwanicznej w ostatniej z wymienionych sytuacji praktycznie usuwa wpływ zakłóceń, generowanych przez komputer, przedostających się na wejście audio karty dźwiękowej."

 

Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez Piopio

[pmcomp]

Jeśli chcesz z uporem maniaka twierdzić w oparciu o ten artykuł, że wszystkie transporty cyfrowe grają tak samo to sprawdź proszę najpierw w ślepym teście jak brzmi np. Vivalde One i Malina. 

[bum1234]

28 minutes ago, rafa said:

O, to DSD tez ci juz przeszkadza... 🙂

Bo to poroniony pomysł 😄

 

I nie już, tylko od zawsze.

4 hours ago, marcinmarcin said:

Nie stoi, stoi twoje wyobrażenie o technice

 

A tu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

o wpływie kabla USB od waszego ulubieńca. Jedyne co mi wynika z tego testu Amira, to fakt że odpowiednio zły kabel potrafi zepsuć jakość 🙄

Już ci Przemek odpowiedział w wątku o kablu USB.

Zwróciłeś uwagę na skalę na wykresach?

Powtórzę obrazek z wpisu Przemaka wycięty z tego artykułu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

30 minut temu, pmcomp napisał:

Jeśli chcesz z uporem maniaka twierdzić w oparciu o ten artykuł, że wszystkie transporty cyfrowe grają tak samo to sprawdź proszę najpierw w ślepym teście jak brzmi np. Vivalde One i Malina. 

Jak połączenie będzie po USB i zastosujemy izolację galwaniczną to dokładnie tak samo. Protokół USB nie pozwala żeby było inaczej. 

[kaviter]

Godzinę temu, Piopio napisał:

A co mnie obchodzi teoretyczny schemat. Porty USB są zaszumione. To nic nowego. Można o tym poczytać w necie. Im lepszy transport tym szumów mniej. Ale zawsze są. Izolacja galwaniczna USB je wycina i zostaje sam sygnał. 

 

Tak jak myślałem nie masz pojęcia o czym mówisz, nie rozumiesz podstawowych pojęć i nie wiesz jak działa izolacja galwaniczna.

 

Tak wygląda w środku jedna z tych izolacji którą tu polecasz, pomińmy na razie szumy zasilania Vcc1 i co się z nimi dzieje po przejściu przez barierę izolacyjną, bo to na pewno Ciebie przerasta a mi się nie chce tu robić wykładu, skupmy się tylko na tym skąd ona bierze zasilanie Vcc2 ????

 

 

Popatrz uważnie na ten obrazek i na to co zaznaczyłem na czerwono, zastanów się na spokojnie, nie spiesz się i teraz wytłumacz reszcie w jaki sposób przepuszczenie zaszumionego zasilania Vcc1 przez szumiącą przetwornicę DC/DC zaznaczoną na czerwono powoduje wycięcie szumów. Dawaj specjalnie usunąłem Cię z ignorowanych na tą okazję.