Super przewód zasilający, a kiepskie druciki do gniazda IEC wewnątrz wzmacniacza…

[NRK]

4 minuty temu, Tajitsu napisał:

Jeszcze się tam zgubię i na co mi to?

Poczytaj, lepsze niż kabaret.😀

[spokojnie]

Godzinę temu, NRK napisał:

Idąc krok dalej, można wypożyczając dziesiątki takich kabli i opisując je potem barwnie na forach zostać forumowym guru nie wydając ani złotówki.😀

Jeśli ktoś ma za dużo czasu i ambicji na zostanie takim samozwańczym forumowym guru, to owszem, jest to pomysł na sukces.

Uważam jednak, że choć istnieją takie jednostki, które kreują się na wszechwiedzących mędrców w jakim tylko wątku się nie pojawią, to jednak większość osób działających z kablami robi to nie dla popisu, ale na potrzeby poprawy brzmienia swojego systemu. A jeśli potem dzielą się swoimi spostrzeżeniami, to jest ich subiektywna opinia, a nie prawda objawiona.

[iro III]

1 godzinę temu, spokojnie napisał:

Kłopot z takim uproszczeniem jest wtedy, kiedy zakupiony przewód nie daje poprawy, a słyszalny efekt całości po zmianie jest gorszy niż przed - jakby się nie starać sobie wmówić że jest lepiej to uszy mówią - nieprawda. Można więc tę tezę o samosugestii między bajki włożyć. 

Kłopot z tym wywodem jest taki, że jest;

1. nieweryfikowalny

2. jest dobrym alibi dla "słyszacych"...zbyt dobrym, by było prawdziwe.

Godzinę temu, ASURA napisał:

Trzeba tylko mieć słuch i wyrobienie

...i udzielać w wolnym czasie nietoperzom korepetycji, ze słuchania...😆

[xetras]

11 minut temu, Tajitsu napisał:

Koniecznie daj znać, jeśli zdecydujesz się zagłosować!😉

Jestem tego pewien - tego że słyszę zmianę, ale bez wskazania jej przyczyny, czyli - jednak uczestniczę.

Bez upewnienia się zrobiłbym unik, czyli "trudno powiedzieć", ale jednak wiem...

Wiem że nic nie wiem 🙂

[iro III]

48 minut temu, yayacek napisał:

Lecz nadal nie ma odpowiedzi bądź sugerowania wyjasnienia dlaczego metr przewodu wetknietego w obwód ma zmienić to lub owo.

Otóż to, również czekam.

...a może wyjaśnieniem jest to, że

"naprawiony" na odcinku sieciówki audiofilskiej prąd ma już taką werwę i rozpęd, że do trafa, pomimo słabych drutków jednak dociera bez "kuku"? 🤭🤔

[spokojnie]

1 minutę temu, iro III napisał:

Kłopot z tym wywodem jest taki, że jest;

1. nieweryfikowalny

2. jest dobrym alibi dla "słyszacych"...zbyt dobrym, by było prawdziwe.

1. Tak, jest nieweryfikowalny, bo jest subiektywny i ma znaczenie tylko dla osoby, która tę zmianę w swoim systemie wprowadza. To, czy ktoś z forum potwierdza czy nie jest bez znaczenia, bo nie on tego codziennie słucha.

2. Alibi to pejoratywne określenie, bo zakłada domniemanie czyjejś winy. Nie czuję się winny tego, że słyszę zmiany w brzmieniu po zmianie kabla, tak jak zapewne nie czuje się winnymi 85% uczestników ankiety Szymona. 

[paww]

33 minuty temu, Tajitsu napisał:

Tylko kto będzie zasiadać w tej komisji? Z jakiego klucza i kto będzie wybierał jej członków?

Więcej pytań jak odpowiedzi 🙂

Zgadzam się, ale jakąś metodę weryfikacji cudów należałoby przyjąć.

[dzeus67]

47 minut temu, NRK napisał:

że posiada kabelek droższy od kolumn.

 Z ciekawości też się tak bawię i do kolumn np kupionych za 400 zł (oczywiście vintage nie nowe z sklepu)  i wzmacniacza kupionego z serwisem za 230 zł podpinam kable głośnikowe z grupy około 200 zł metr i interconnect za  600 zł- aktualnie nowszy / inniejszy wyglądem   1200 zł. I efekt dźwiękowy ( stereofonia ,głębia , realizm)  czasami lepszy niż użycie tych samych przewodów do spięcia  kolumn i wzmacniacza po 6000. 

[yayacek]

29 minut temu, marek666 napisał:

52 minuty temu, yayacek napisał:

Proszę zobaczyć co jest za gniazdem

Ładnie poprowadzone kable z daleka od sekcji niskoprądowej, dławiki i to osobno na zasilaniu i uziemieniu, blacha jako ekran - moim zdaniem nie ma się do czego przyczepić.

Też uważam, że jest poprawnie. Kable za gniazdem są na samozłączki bez lutowania a same kable poprowadzone są poprawnie, lecz są to zwykłe kable ze sklepu elektro bez audiofilskiego błogosławieństwa. To zwykłe przewody do kupienia w sklepie za rogiem dla elektryków. Za gniazdem IEC nie ma grubego pytona z audiofilskiej manufaktury, więc co ma dać wpięcie do gniazdka kabla za połowę ceny wzmacniacza (albo i więcej)?

Czy kabel audiofilski poprawi sprawnośc odkurzacza? Czy zwiekszy się sprawnośc takiego urządzenia przekładająca sią na siłę ssania? Czy czajnik elektryczny będzie gotował wodę szybciej na audiofilskiej sieciówce? - jeśli tak to dlaczego?
Każdy ma w domu lodówkę i jakoś nikomu nie przychodzi do głowy wpiąć do lodówki metra kabla za cenę większą niż lodówka - może wówczas wódka mroziła by się lepiej (cokolwiek to znaczy) a sama lodówka żarłaby mniej prądu. I nie mówię tu o wymienieniu całego okablowania w lodówce a o dodaniu metra super sieciówki pomiedzy skrzynię lodówki a ścianę.

[Tajitsu]

14 minut temu, xetras napisał:

 

Wiem że nic nie wiem 🙂

Jak większość z nas 🙂

[Seyv]

Godzinę temu, yayacek napisał:

Lecz nadal nie ma odpowiedzi

Ale odpowiedź już padła jeśli nie w tym temacie to w temacie gdzie ta dyskusja się rozpoczęła. Albo jej nie zauważyłeś albo nie chcesz jej zauważać (ewentualnie nie rozumiesz).

[Tajitsu]

14 minut temu, iro III napisał:

Otóż to, również czekam.

...a może wyjaśnieniem jest to, że

"naprawiony" na odcinku sieciówki audiofilskiej prąd ma już taką werwę i rozpęd, że do trafa, pomimo słabych drutków jednak dociera bez "kuku"? 🤭🤔

Mało tego, słychać nawet szum płynącego prądu obmywającego rezystory.

[paww]

5 minut temu, yayacek napisał:

Czy kabel audiofilski poprawi sprawnośc odkurzacza? Czy zwiekszy się sprawnośc takiego urządzenia przekładająca sią na siłę ssania? Czy czajnik elektryczny będzie gotował wodę szybciej na audiofilskiej sieciówce? - jeśli tak to dlaczego?
Każdy ma w domu lodówkę i jakoś nikomu nie przychodzi do głowy wpiąć do lodówki metra kabla za cenę większą niż lodówka - może wówczas wódka mroziła by się lepiej (cokolwiek to znaczy) a sama lodówka żarłaby mniej prądu. I nie mówię tu o wymienieniu całego okablowania w lodówce a o dodaniu metra super sieciówki pomiedzy skrzynię lodówki a ścianę.

Ostatnio widziałem reklamę urządzenia w formie wtyczki do gniazdka 230V i nazywa się Energy Saver. Podobno zmniejsza rachunki za energię elektryczną w domu aż o 30%. I co Wy na to?

[Seyv]

7 minut temu, yayacek napisał:

Czy kabel audiofilski poprawi sprawnośc odkurzacza? Czy zwiekszy się sprawnośc takiego urządzenia przekładająca sią na siłę ssania? Czy czajnik elektryczny będzie gotował wodę szybciej na audiofilskiej sieciówce? - jeśli tak to dlaczego?

Jeśli zadajesz takie pytania najwyraźniej nie rozumiesz jak działają analogowe urządzenia audio i czy się różnią od odkurzacza czy też innego urządzenia elektrycznego.

[Tajitsu]

1 minutę temu, paww napisał:

Ostatnio widziałem reklamę urządzenia w formie wtyczki do gniazdka 230V i nazywa się Energy Saver. Podobno zmniejsza rachunki za energię elektryczną w domu aż o 30%. I co Wy na to?

Może to najnowszej wersji włącznik czasowy?

1 minutę temu, Seyv napisał:

Jeśli zadajesz takie pytania najwyraźniej nie rozumiesz jak działają analogowe urządzenia audio i czy się różnią od odkurzacza czy też innego urządzenia elektrycznego.

No widzisz. 

6 godzin temu, Tajitsu napisał:

Żelazka mają dobre przewody. Lepszej jakości czajniki również 🤔  ale sprzęt Audio to inna bajka. Potężne trafa i kondensatory…

 

 

6 godzin temu, audioburak napisał:

@Tajitsu

  O ! I tu pewnie absolutnie podświadomie Pan trafił w sedno:

            " sprzęt Audio to inna bajka " 😂

 i tego bym bronił jak Częstochowy ...

 

Wielka Moderacja ratuje człowieka z opresji 🤭😉

[xetras]

15 minut temu, Tajitsu napisał:

Jak większość z nas 🙂

Przypomniała mi się anegdotka komiksowa.

Dziecko prosi o przeczytanie komiksu, bo samo jeszcze nie czyta:

-Tato, chcę ten komiks gdzie jest wiewiórka na hipopotamie!

To ten komiks (Berenika Kołomycka dostała Orientmena za kolejną część cyklu n/w serialu):

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy napis zmienia rzeczywistość czy tylko to jak ją postrzegamy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2023 przez xetras
Dopisek

[yayacek]

Zresztą kablologia nie tyczy wyłącznie sieciówek. Jak ktos słusznie zauważył identycznie jest z kablami do kolumn.
Mamy zwykły kabel elektro<->zacisk<->super kabel kolumnowy<->zacisk w kolumnie<->zwykły kabel elektro.
Jaki jest teraz sens kupowania super kabla głośnikowego kiedy do zacisków dochodzi takie coś jak na foto, a te ustrojstwo kosztuje masę pieniędzy.
Już bardziej super kabel głośnikowy widziałbym w przypadku jak na drugim foto.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

@dzeus67

do kolumn np kupionych za 400 zł (oczywiście

vintage nie nowe z sklepu) i wzmacniacza kupionego z serwisem za 230 zł podpinam kable głośnikowe z grupy około 200 zł metr i interconnect za 600 zł- aktualnie nowszy / inniejszy wyglądem 1200 zł.

I efekt dźwiękowy ( stereofonia ,głębia , realizm) czasami lepszy niż użycie tych samych przewodów do spięcia kolumn i wzmacniacza po 6000.

Teraz jest energooszczędnie a kiedyś były projektowane z rezerwą mocy , w tym - stratnej.

Cieplnie inaczej zachowują się sprzęty z różnych epok.

Przypuszczam że w/w "kolumny i wzmacniacze po 6000" to te współczesne? Nie dziwię się. Oszczędza się na trwałości w imię... ~materiałoznawczej~referencji (?)

2 ostatnie słowa są bez sensu, użyłem Tytusowego bezmyślnika, ale za to ładnie brzmią.

Edytowane 31 Maja 2023 przez xetras
Dopisek

[Tajitsu]

1 minutę temu, yayacek napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jest Onkyo. Chyba takie jak ma @szymon1977

2 minuty temu, yayacek napisał:

Zresztą kablologia nie tyczy wyłącznie sieciówek. Jak ktos słusznie zauważył identycznie jest z kablami do kolumn.
Mamy zwykły kabel elektro<->zacisk<->super kabel kolumnowy<->zacisk w kolumnie<->zwykły kabel elektro.
Jaki jest teraz sens kupowania super kabla głośnikowego kiedy do zacisków dochodzi takie coś jak na foto, a te ustrojstwo kosztuje masę pieniędzy.
Już bardziej super kabel głośnikowy widziałbym w przypadku jak na drugim foto.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Porządni producenci montują w kolumnach super linki/przewody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

2 minuty temu, Tajitsu napisał:

Może to najnowszej wersji włącznik czasowy?

W niektórych reklamach nazywają to oszczędzacz prądu kondensator. Może to taka domowa kompensacja mocy biernej?

[yayacek]

4 minuty temu, Seyv napisał:

Jeśli zadajesz takie pytania najwyraźniej nie rozumiesz jak działają analogowe urządzenia audio i czy się różnią od odkurzacza czy też innego urządzenia elektrycznego.

Audio niczym się nie różni od video czy od innego urządzenia elektrycznego. Wszędzie działają te same prawa fizyki. 

[xetras]

6 minut temu, yayacek napisał:

Jaki jest teraz sens kupowania super kabla głośnikowego kiedy do zacisków dochodzi takie coś jak na foto [...]

Sens jest w poprawie samopoczucia.

Drugi sens jest związany z obudowanym wzmacniaczem.

Oczywiście złącza Speakon® w różnych rozmiarach przerwałyby pseudofilozoficzne polemiki.

Czemu niechętnie są używane poza segmentem pro?

Edytowane 31 Maja 2023 przez xetras
Poprawka

[Tajitsu]

2 minuty temu, paww napisał:

W niektórych reklamach nazywają to oszczędzacz prądu kondensator. Może to taka domowa kompensacja mocy biernej?

Ewentualnie jeden wielki wał czytaj skok na kasę? Jeszcze nie daj Boże ktoś z UE klepnie takie coś i każdy będzie „poproszony” o zakup. Wtedy wał będzie potężniejszy 😁

[paww]

2 minuty temu, yayacek napisał:

Audio niczym się nie różni od video czy od innego urządzenia elektrycznego. Wszędzie działają te same prawa fizyki. 

Też nie widzę różnicy

[Tajitsu]

1 minutę temu, xetras napisał:

Sens jest w poprawie samopoczucia.

Drugi sens jest związany z obudowanym wzmacniaczem.

Oczywiście złącza Speakon® w różnych rozmiarach przerwałyby pseudofilozoficzne polemiki.

Czemu niechętnie są używane poza segmentem pro?

Pewnie ich użycie ukróciłoby voodoo?

[Seyv]

2 minuty temu, yayacek napisał:

Audio niczym się nie różni od video czy od innego urządzenia elektrycznego. Wszędzie działają te same prawa fizyki. 

I wg Ciebie każdy odkurzacz, czajnik czy pralka jest zaprojektowana tak by uwzględnić np. efekt Millera, który występuje w sprzęcie audio?

2 minuty temu, paww napisał:

Też nie widzę różnicy

To chociaż może słyszysz?

Bo w innym przypadku zamiast kolumn pozostaje słuchać pralki czy odkurzacza...

Przepraszam za mój sarkastyczny ton ale jak można skomentować wpis w którym ktoś stwierdza, że nie widzi różnicy w działaniu odkurzacza a wzmacniacza audio. Rozumiem, że można być technicznym ignorantem ale już sama wyobraźnia podpowiada, że budowa elektryczna tych urządzeń musi być inna i zjawiska fizyczne, które zachodzą w jednym mogą nie zachodzić w drugim.

[yayacek]

13 minut temu, Seyv napisał:

Godzinę temu, yayacek napisał:

Lecz nadal nie ma odpowiedzi

Ale odpowiedź już padła jeśli nie w tym temacie to w temacie gdzie ta dyskusja się rozpoczęła. Albo jej nie zauważyłeś albo nie chcesz jej zauważać (ewentualnie nie rozumiesz).

Zauważyłem - odpowiedź w wątku pokrewnym jest taka:
 

14 godzin temu, Seyv napisał:

15 godzin temu, yayacek napisał:

...po co filtrować coś kablem przed wejsciem na gniazdko IEC skoro potem i tak wejdą jakieś zakłócenia po drugiej stronie gniazdka.

Druga strona gniazda znajduje się już w obudowie która część z nich może ekranować. Poza tym ta część jest znacznie krótsza i mniej narażona na zakłócenia. Niedaleko może znajdować się też transformator, który część z tych zakłóceń wytłumi swoją indukcyjnością lub przepuści a nawet wzmocni jeśli trafią one w rezonans transformatora. 

Poza tym nie zawsze chodzi o to by te zakłócenia tłumić czasem "trzeba" je wzmocnić i wrzucić w przekaz muzyczny bo to się podoba słuchającemu i jest gotów zapłacić za to co mu się podoba.

To niczego nie tłumaczy niestety. Wedle Twej wypowiedzi super sieciówka albo filtruje albo wzmacnia zakłócenia (jakie zakłócenia?/jak mierzone?/w jakich jednostkach?). 
Więc co - producent wzmacniacza robi produkt, mierzy go, podaje pełne specyfikacje wedle których ma grać a użytkownik ma sobie kablem sieciowym dostosować brzmienie? To brzmi jak absurd. To już wygodniej i lepiej postawić sobie na półce korektor 😉 

[marek666]

3 minuty temu, Seyv napisał:

zjawiska fizyczne, które zachodzą w jednym mogą nie zachodzić w drugim

Akurat fizycznie cały tor audio to zmiana energii elektrycznej na mechaniczną ruchu powietrza (zmian ciśnienia). Ze sprzętu AGD najbliżej do tego ma odkurzacz, wykonuje taką samą pracę, tylko mocniej, bardziej monotonnie - pasmo przenoszenia ma inne.

[paww]

4 minuty temu, Seyv napisał:

Przepraszam za mój sarkastyczny ton ale jak można skomentować wpis w którym ktoś stwierdza, że nie widzi różnicy w działaniu odkurzacza a wzmacniacza audio. Rozumiem, że można być technicznym ignorantem ale już sama wyobraźnia podpowiada, że budowa elektryczna tych urządzeń musi być inna i zjawiska fizyczne, które zachodzą w jednym mogą nie zachodzić w drugim.

To prawda, że budowa jest inna i występują inne priorytety. Jednak co do zasilania czy to pralki czy wzmacniacza bym jednak widział pewne podobieństwo. Proszę zwrócić uwagę, że zarówno silnik jak transformator (w przypadku wzmacniacza) to jednak dalej maszyny elektryczne. Chociaż oczywiście zgadzam się, że to jednak inne urządzenia o całkowicie innym przeznaczeniu.

[Elbing]

@Seyvjeszcze jest coś takiego jak zdrowy rozsądek. Twój sarkazm już ociera się o opary absurdu. No nie można dawać robić sobie wody z mózgu. Prawa fizyki są jednakowe dla wszystkich urządzeń elektrycznych natomiast nasz zmysł słuchu i mózg to już ... 🤔