Podlogowki vs podstawkowce + sub vs podlogowe + sub

[Seyv]

Ponieważ kilkanaście ostatnich postów to głównie osobiste wycieczki proponuję wrócić do tematu nim trzeba będzie rozwiązać worek z punktami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Też chętnie zapoznam sie z przykładem .
Moje podłogówki schodza do 28Hz-a mimo to sub wnosi bardzo dużo (w zależności od muzyki).

Te 28Hz to -3dB, względem (obstawiam) +3dB w zakresie 60-80Hz - wbrew pozorom nadal jest co subem wyrównywać.

-----

@Iceman93minimum na rynku to B&W ASW608 lub 610. Masz więcej kasy to napisz jakie masz kolumny, jakie pomieszczenie, jakie oczekiwania - ktoś podpowie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia przez szymon1977

[Pseudodrummer]

17 minut temu, szymon1977 napisał:

Te 28Hz to -3dB, względem (obstawiam) +3dB w zakresie 60-80Hz - wbrew pozorom nadal jest co subem wyrównywać.

Tak,tym bardziej że producent nie podaje danych co do +- ile dB...
Mam takie samo zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

12 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Tak,tym bardziej że producent nie podaje danych co do +- ile dB...
Mam takie samo zdanie.

Takie są fakty, tu nie ma za bardzo miejsca na posiadanie zdania. Jakie to kolumny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia przez szymon1977

[xetras]

W dniu 26.01.2024 o 23:37, AutoPirat napisał:

rynek audio po wielu latach zmienił się bardzo na niekorzyść słuchacza. I cieszę się, że udało się dobrnąć do końca w moich poszukiwaniach. Teraz w końcu czas na zakupy.

1)

Też uważam, że młodzież bywa głucha i nieczuła na drobiazgi i za kaprysami tej mlodzieży idzie rynek  (czyli - "wszystkomający" wygodny telefon z wygodnym [bezprzewodowym] "głośnikiem"  zwykle tej młodzieży wystarcza).

Niestety audiofile i smakosze muszą porzucić staropolskie przepisy na potrawy typu: "weź i poślij dziewkę służebną..." 🙂

O, tak ktoś wspomina miodownik:

"przepis, który znalazłem w dziale desery. W oryginale zaczynał się on od słów: "Weź i poślij dziewkę służebną do komory, aby przyniesła kopę jaj."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Teraz to markowe sprzęty się liczą, czyjeś ucho, gust i estetyka, której my/ja/konsument szuka - znacznie rzadziej.

No a ucho, strojenie, dopasowanie to jest raczej rzemiosło i rękodzieło a nie przemysłowa wytwórczość.

2)

Pozdrawiam i życzę, aby ucho było mile łechtane dźwiękami ulubionej muzyki! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia przez xetras
Literówka

[AutoPirat]

Po ostatnich odsłuchach, i dziwnych, momentami bardzo zaskakujących niespodziankach postanowiłem zrobić research moich monitorów.

Początek (dwie dekady temu)....

Z super wzmacniaczem (bo to był mój pierwszy) udałem się kupić głośniki. Pan zostawił mnie samego w sali odsłuchowej. Na moje pytanie, jak mogę mocno ustawić regulator głośności, odpowiedział następująco: - "raczej bym uważał, żeby nie spalić wzmacniacza".  

- Co on gada, mój super wzmak miałby się spalić?

 

Dzisiaj zaglądnąłem do specyfikacji i dla mnie to jakiś kosmos ile mocy można im dostarczyć:

Audience 40 - IEC Power Handling (W)200 (tyle to podłogówki z większą ilością głośników mają?)

Dla porównania

Audience 42 - IEC Power Handling (W) 150W --> jak się okazuje spora różnica 25%

I trudno mi się odnieść do innych marek, bo to już inne ohmy (a ja nie liczbowy).

 

One z pewnością nie są na sterydach -TAKIE MAŁE MONITORY, A TAKA PETARDA?! 

Czyżby inżynierom wtedy puściły wodze fantazji? Wymiary: 170x282x246

I takie poobijane: spadły ze schodów, tweeter był parę razy wgnieciony. Aż żal ogarnia, bo myślałem, że to zwyczajne głośniczki..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia przez AutoPirat

[Yeung]

Przypomniało mi się jak parę lat temu,na audio show wszedłem do pokoju z focalem.Były podłączone focal sm9( aktywne) Pan podłączył je z kompem,pogadal,pogadał i za chwilę włączył składy orkiestrowe.Póżniej jakieś inne różności dźwiękowe.Powiem wam że na tamten czas mojego osluchania,jak dla mnie zagrały pozytywnie i zrobily na mnie dobre wrażenie.Brakowalo mi wtedy dołu w moim systemie domowym.A w tych focalach dolny zakres, ta falującą membrana na górze,dynamika, utkwiła mi w pamięci.Ciekawe jakbym dłużej ich posłuchał.Są to aktywne rozwiązania które nie wszyscy lubią,zresztą to monitory do studia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

34 minuty temu, Yeung napisał:

focal sm9

Frequency response: 3-way mode : 30Hz - 40kHz (+/- 3dB) / 40Hz - 20kHz (+/- 1dB) - 2-way mode (Focus) : 90Hz - 20kHz (+/- 3dB)

Głośnik niskotonowy rozszerza pasmo o zakres 30-90Hz, więc jak na to nie patrzeć subwoofer jest tu już zintegrowany. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

45 minut temu, szymon1977 napisał:

Frequency response: 3-way mode : 30Hz - 40kHz (+/- 3dB) / 40Hz - 20kHz (+/- 1dB) - 2-way mode (Focus) : 90Hz - 20kHz (+/- 3dB)

Głośnik niskotonowy rozszerza pasmo o zakres 30-90Hz, więc jak na to nie patrzeć subwoofer jest tu już zintegrowany. 

Tu też,z mozliwością wyłaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

no tak tylko aktywne mają możliwość regulacji basu co przydaje się w niekorzystnym ustawieniu , pasywne tylko można suwać po pokoju szukając dobrego miejsca , lub zamykać bas reflex , kłopoty z basem przeważnie zaczynają się gdy nie można odsunąć kolumn więcej jak 50cm od ścian , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

7 minut temu, jarekb napisał:

no tak tylko aktywne mają możliwość regulacji basu co przydaje się w niekorzystnym ustawieniu , pasywne tylko można suwać po pokoju szukając dobrego miejsca , lub zamykać bas reflex , kłopoty z basem przeważnie zaczynają się gdy nie można odsunąć kolumn więcej jak 50cm od ścian , 

Dlatego aktywny sub w zastosowaniu domowym daje więcej mozliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

sub można wyregulować bez dużej  straty najniższych częstotliwości , tej możliwości  nie dają pasywne kolumny stawione w jedno miejsce bez możliwości większych ruchów 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

4 minuty temu, jarekb napisał:

sub można wyregulować bez dużej  straty najniższych częstotliwości , tej możliwości  nie dają pasywne kolumny stawione w jedno miejsce bez możliwości większych ruchów 

te focal trio są aktywne.
To monitory studyjne,a w studio zawsze robi sie korekcje pomieszczenia jakims dsp,zanim zacznie sie tego używać

W domu można uzyc mini dsp flex czy coś i po kłopocie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

MOżna zrobić korekcję i odcięcie dla kolumn,oddzielnie dla suba i już

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

19 godzin temu, szymon1977 napisał:

Takie są fakty, tu nie ma za bardzo miejsca na posiadanie zdania. Jakie to kolumny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taka krótka fajna seria.
Nie mylić z Platinum F-100 (w róznych wersjach bez SE)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

57 minut temu, Pseudodrummer napisał:

w studio zawsze robi sie korekcje pomieszczenia jakims dsp,zanim zacznie sie tego używać

W studio robi sie konkretna adaptacje akustyczna juz na etapie jego projektowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

13 minut temu, BlueDot napisał:

W studio robi sie konkretna adaptacje akustyczna juz na etapie jego projektowania.

też

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

Godzinę temu, Pseudodrummer napisał:

To monitory studyjne,a w studio zawsze robi sie korekcje pomieszczenia jakims dsp,zanim zacznie sie tego używać

To już rozumiem dlaczego czasami taka "kaszana" ze studia wychodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

„Kaszana“ wychodzi, bo twoj system nie jest w stanie poprawnie odtworzyc tego, co ze studio wychodzi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

54 minuty temu, xajas napisał:

„Kaszana“ wychodzi, bo twoj system nie jest w stanie poprawnie odtworzyc tego, co ze studio wychodzi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W większości odtwarza poprawnie, tylko czasami trafia się spartaczony materiał. 

Ty widocznie masz tak spartolony system, że nie różnicuje on nagrań i każde brzmi tak samo 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia przez Sznup

[szymon1977]

2 minuty temu, Sznup napisał:

Widocznie masz tak spartolony system, że nie różnicuje on nagrań i każde brzmi tak samo.

W moim osobistym hifi zaletą jest, że nawet kiepsko nagrane płyty brzmią fajnie... ale co tam, skoro torturowanie się kiepskim brzmieniem pozwala uważać się za audiofila.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yeung]

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

Frequency response: 3-way mode : 30Hz - 40kHz (+/- 3dB) / 40Hz - 20kHz (+/- 1dB) - 2-way mode (Focus) : 90Hz - 20kHz (+/- 3dB)

Głośnik niskotonowy rozszerza pasmo o zakres 30-90Hz, więc jak na to nie patrzeć subwoofer jest tu już zintegrowany. 

Widziałem na jednej aukcji jak ktoś sprzedawał te monitory.Miał też do nich dołączonego suba żeby i tak uzupełnić pasmo (focal sub one) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yeung]

Suba ustawił by uzupełniał poniżej, czy bodbił to co jest? - nie wiadomo. Tak czy siak 30Hz/-3dB to jest już bardzo nisko, ale jeszcze nie koniec, można powalczyć o 30Hz berzeczywistośćl

nie znam parametrów tego suba.w opisie napisał focal sub one,widziałem tylko że nie był sub w obudowie zamkniętej a otwartej.Ciekawe czy takie konstrukcje focal sm9 są wadliwe technicznie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia przez Yeung

[Yeung]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

A dlaczego miały by być?

Widziałem na YouTube kiedyś jak był ten monitor i  w naglówku napis problem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Można dyskutować o 3 wariantach:

A - sub plus podłogówki

B - sub plus duże monitory*

C- sub plus satelitki 

|

D- sub plus satelitki z głośnikiem centralnym (okołoekranowym)

E- sub, satelity, centralka, tylne 

Można też, tak jak we wczesnym stereo, wyposażyć słuchacza we wspomaganie:

(Żart) 

Ad rem:

Wersja B to efekty i stereo

Wersja E to 5.1 

(Stereo to nie zawsze znaczy to samo)

PS.

Gwiazdka stąd, bo opcja B to w zasadzie są Altusy (200, 300, 380) od Tonsila, jedynie  380 muszą stać, te dwie wcześniej wymienione można próbować wciskać w regał.

Ale ale ...

Tak pasywne że mocny piec trzeba do nich 

Współczesne suby są lepsze bo zwykle są aktywne.

 

(Sam wybierałem duże monitory, ale od koncówki lat 70 i tak częściej słucham na słuchawkach, czyli mobilne grajki obchodzą mnie najbardziej )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W dniu 28.01.2024 o 07:50, AutoPirat napisał:

Audience 40 - IEC Power Handling (W)200 (tyle to podłogówki z większą ilością głośników mają?)

Dla porównania

Audience 42 - IEC Power Handling (W) 150W --> jak się okazuje spora różnica 25%

I trudno mi się odnieść do innych marek, bo to już inne ohmy (a ja nie liczbowy).

 

One z pewnością nie są na sterydach -TAKIE MAŁE MONITORY, A TAKA PETARDA?! 

Czyżby inżynierom wtedy puściły wodze fantazji? Wymiary: 170x282x246

To nie ma znaczenia

Drivers: 1 x 25mm (1") metal dome 1 x 178mm (7") polypropylene cone ;

Dimensions: 250 x 430 x 280mm (W x H x D).

(Takie stały u mnie na regale) 

 

Nie ma znaczenia, bo impedancji i jej przebiegu nikt nie pamięta dlatego podaje się te waty dla wzmacniaczy i dla głosników lub zestawów.

Dla bezpiecznego dopasowania są te waty, czasem w zakresie 15-200 Wat

Oczywiście ten zakres nic nie mówi o wolumenie lub o brzmieniu 

W tym zakresie mocowym producent zapewnia bezpieczne połączenie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W większości odtwarza poprawnie, tylko czasami trafia się spartaczony materiał. 
Ty widocznie masz tak spartolony system, że nie różnicuje on nagrań i każde brzmi tak samo

Trafiles sedno sprawy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W dniu 28.01.2024 o 07:50, AutoPirat napisał:

Audience 40 - IEC Power Handling (W)200 (tyle to podłogówki z większą ilością głośników mają?)

Dla porównania

Audience 42 - IEC Power Handling (W) 150W --> jak się okazuje spora różnica 25%

I trudno mi się odnieść do innych marek, bo to już inne ohmy (a ja nie liczbowy).

 

One z pewnością nie są na sterydach -TAKIE MAŁE MONITORY, A TAKA PETARDA?! 

Czyżby inżynierom wtedy puściły wodze fantazji? Wymiary: 170x282x246

To nie ma znaczenia 

|

[Dokończenie wpisu #715]

Ponieważ przyswoiłem sobie poniższe hasło z okładki to rozumiem to że producent zestawu głośnikowego podaje t y l k o  wartość graniczną m oc y, czyli: górną bezpiecznego dopasowania wzmacniacza innego producenta (co producent to inny zwyczaj ale zasada jest ogólna)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

17 minut temu, xajas napisał:

Trafiles sedno sprawy

Każdy gustuje w innych smakach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia przez xetras
Poprawka

[AutoPirat]

W dniu 29.01.2024 o 08:22, xetras napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Miś Uszatek jedno ucho ma oklapnięte"

A tak na serio, to co to jest?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Stycznia przez AutoPirat

[szymon1977]

Echolokacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AutoPirat]

Teraz, szymon1977 napisał:

Echolokacja.

Wczesna forma radaru, tak myślałem 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )