Jak gra zestaw za grubą kasę

[carlos med]

Godzinę temu, PawelP napisał:

Który to model Thieli ? Ciekaw jestem jaka jest ich skuteczność 

No i ja mam trochę problem z takimi kombinowanymi rozwiązaniami (generalnie innymi niż OZ), bo te ch-ki nie są mierzone tylko dodawane teoretycznie. Na ile to się sumuje tak wprost z odległości 1 czy 2m to jednak warto byłoby zobaczyć. A zmierzenie ch-ki w zakresie <40Hz jest na granicy parametrów dużych komór bezechowych, więc mogą to być trochę idealistyczne rysunki ...    

Ktoś widział lub wie o takich pomiarach weryfikujących w praktyce sumowanie bass-refleksu lub membrany biernej ? Może to urządzenie NFS Near Field Scanner System (NFS) (klippel.de) sięga tak nisko w wiarygodny sposób ? Spojrzę przy okazji na ASR
 

Thiel CS6 

Pomiary z testu na stereophile.

Godzinę temu, xajas napisał:

Btw. To co widzimy powyzej na wykresach to nie jest „dynamika“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To przebieg charakterystyki czestotliwosciowej/amplitudy SPL

 

Mozesz zmierzyc na wolnej przedtrzeni (ogrod, parking, hala tenisowa,..

 

Zgadza się, ale czy linia 0 nie jest punktem odniesienia do wartości wyjściowych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carlos med]

2 godziny temu, xajas napisał:

Cos tu mieszas

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To sa ilosci/grubosci welny potrzebne by skutecznie wyeliminowac mocniejsze mody w zakresie najnizszego basu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )




A to z ta iloscia/powierzchnia otworow w Helmholtzach w relacj do powierzchni sciany tez jest dziwne.
Czy nie stawiasz ich tam, gdzie sa najwieksze skupiska cisnienia (np. w katach), a nie wzdluz „powierzchni sciany“

Bez przesady. Grubości od ok 60cm wełny PT80  dobrze sobie z tym radzą. Absorber 10cm grubości jest dla częstotliwości poniżej 80-100Hz przenikliwy jak papier. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

12 minut temu, xajas napisał:

I dlatego buduja wielkie rurowe bass traps z jednym portem u gory i stawiaja je w katach pomieszczenia

Ciekawe, ktora fala trafia w ta dziure

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Są tacy, którzy budują podstawki pod kable i rozumiem, że wg Ciebie ma to świadczyć o ich skuteczność? 😁

Kiedyś były dostępne ciekawe kalkulatory, gdzie można było policzyć skuteczność w zależności od powierzchni otworów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carlos med]

Godzinę temu, Seyv napisał:

Poniżej 100 Hz wiadomo, że w sensownych rozwiązań nie ma. Jednak warto sprawdzić jak wpływa odsunięcie panela z wełny o 20-30 cm od ściany. U mnie różnice były znaczące (oczywiście w zakresie powyżej 100 Hz).

A co w tym dziwnego? Rezonator oddziałuje tylko z falą, która do niego wpadnie. Pozostała część fali, która odbije się od frontowej ścianki dalej hula po pomieszczeniu. Im więc większa powierzchnia otworów tym większa skuteczność rezonatora. Dlaczego ciekawą opcją są rezonatory membranowe. 

Odsunięcie absorbera od ściany ma sens i poprawia jego "sprawność " jeśli tylna jego powierzchnia nie jest zabudowana płytą,  a niektórzy akustycy twierdzą,  że tylko wtedy gdy jednocześnie jego boki są zabudowane , a zwiększona jest tylko odległość materiału tłumiącego od sciany. 

[xajas]

Nie, bo są zawsze odbicia od ziemi

Nie, bo mozesz tez go postawic na ziemi

Szukaj ground plane measurements

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

32 minuty temu, carlos med napisał:

Thiel CS6 

Fakt.

CS 3.6 ma 10” plus 10”, CS 6 ma 10” plus 12”.

 

Edytowane 2 Lipca 2024 przez pmcomp

[xajas]

Kiedyś były dostępne ciekawe kalkulatory, gdzie można było policzyć skuteczność w zależności od powierzchni otworów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

27 minut temu, carlos med napisał:

Odsunięcie absorbera od ściany ma sens i poprawia jego "sprawność " jeśli tylna jego powierzchnia nie jest zabudowana płytą,  a niektórzy akustycy twierdzą,  że tylko wtedy gdy jednocześnie jego boki są zabudowane

U mnie takie właśnie są.

6 minut temu, xajas napisał:

Gdzie?

Było dostępnych kilka kalkulatorów. Teraz jest tylko archiwum, trzeba przeszukać.

To chyba ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Lipca 2024 przez Seyv

[xajas]

Zgadza się, ale czy linia 0 nie jest punktem odniesienia do wartości wyjściowych?

To nic nie zmienia. To nie jest „dynamika“

Było dostępnych kilka kalkulatorów. Teraz jest tylko archiwum, trzeba przeszukać.
To chyba ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, i jeszcze raz nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carlos med]

13 minut temu, pmcomp napisał:

Fakt.

CS 3.6 ma 10” plus 10”, CS 6 ma 10” plus 12”.

 

A CS 7.2 12" + 12" plus Four-way ... I takich szukam. 

13 minut temu, pmcomp napisał:

Fakt.

CS 3.6 ma 10” plus 10”, CS 6 ma 10” plus 12”.

 

A CS 7.2 12" + 12" plus Four-way ... I takich szukam. 

[rafa]

1 godzinę temu, Seyv napisał:

Poniżej 100 Hz wiadomo, że w sensownych rozwiązań nie ma. Jednak warto sprawdzić jak wpływa odsunięcie panela z wełny o 20-30 cm od ściany. U mnie różnice były znaczące (oczywiście w zakresie powyżej 100 Hz).

Dlatego ze wowczas powstaje cos w rodzaju pulapki membranowej. Bardzo skutecznej w szerokim zakresie niskich czest.

[Seyv]

2 godziny temu, rafa napisał:

w rodzaju pulapki membranowej. Bardzo skutecznej w szerokim zakresie niskich czest.

To sformułowanie "bardzo skuteczniej" to należało by w cudzysłowie napisać.

[PawelP]

21 godzin temu, xajas napisał:

Nie, bo mozesz tez go postawic na ziemi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szukaj ground plane measurements

Tak, doceniam że pojawiła się ta metoda.
Robiłeś pomiary przy jej pomocy ? Bo ja tak i nie jestem jej fanem, raczej dobrze wygląda tylko w teorii i na forach 😄. Tutaj silnym wymaganiem jest superpłaska, równa i duża powierzchnia, w zasadzie dla mnie głównie parkingi przed hipermarketami w weekend w nocy 🙂
No i głównie dobrze działa dla niskiego basu, trochę zakłócony baffle step i dość kiepsko wychodząca góra, częstotliwościowo w miarę OK, ale już dla czasu czyli szczególnie dla impulsu to dość słabo.
No ale głownie kwestie praktyczne ją dołują    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

W dniu 26.06.2024 o 16:00, Zwykły Drut napisał:

Można by powiedzieć pokaż mi audio w salonie, a powiem Ci ile masz swobody w związku🙂

No to pokazuje i prosze o ocene, jesli chjodzi o moja swobode.

1. Poprzednie - wielkie, toporne, surowe dechy bez forniru, a nawet lakieru.

2. Obecne - wprawdzie w fornirze i polakierowane, ale nadal wielkie - jak na ich obecnosc w podstawowym pokoju dziennym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lipca 2024 przez Lutek

[Zwykły Drut]

20 godzin temu, Lutek napisał:

No to pokazuje i prosze o ocene, jesli chjodzi o moja swobode.

Pełna swoboda🙂 Trochę śledziłem Twoje wpisy o powstawaniu tych odgród i po cichu Tobie kibicowałem, choć osobiście nie jestem fanem jako takich. Nie mniej gratulacje, no i wg mnie w tym kształcie dobrze wizualnie komponują się z pomieszczeniem, nie musisz mieć w tym zakresie dylematów.

Edytowane 16 Lipca 2024 przez Zwykły Drut

[plastik1989]

W dniu 15.07.2024 o 17:17, Lutek napisał:

No to pokazuje i prosze o ocene, jesli chjodzi o moja swobode.

1. Poprzednie - wielkie, toporne, surowe dechy bez forniru, a nawet lakieru.

2. Obecne - wprawdzie w fornirze i polakierowane, ale nadal wielkie - jak na ich obecnosc w podstawowym pokoju dziennym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gratulacje! 
 

Upchnąć duże kolumny do pokoju to zawsze jest wyzwanie. Ale jak już się posłucha kolumn z dużą membraną, to do małej już nie chce się wracać…

Tak to wygląda u mnie, ze standami chyba podobna wielkość jak Twoje. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

W dniu 16.07.2024 o 13:47, Zwykły Drut napisał:

po cichu Tobie kibicowałem, choć osobiście nie jestem fanem jako takich.

Mozesz powiedziec, co jest powodem?

Czy troche przeraza Cie, lub powoduje niemoznosc wstawienia do pokoju ich wielkosc, bo te konstrukcje, to z reguly sa spore gabarytowo ( przez jeden - a nawet wiecej na strone - duzy glosnik niskotonowy)?                                                                                                                                           Czy moze jakosc dzwieku - jaka oferuja - nie do konca Tobie odpowiada? Jesli to jest przyczyna, to ona do mnie troche nie trafia, gdyz ta jakosc jest wysokiej proby..., a jaki basss... ! Co, jak co, ale nawet z dobrych tradycyjnych konstrukcji troszke pojawiaja sie  przydudniania, "przybuczenia", lekkie rezonanse, a w przypadku odgrod nic z tych rzeczy, a juz jakosc basu jest wybitna - i to nie tylko moje zdanie. W kazdym razie, jesli nie zgadzasz sie, co do tych stwierdzen (byc moze akurat nie miales okazji posluchac dobrych tego typu konstrukcji), to zapraszam do siebie na posluchanie - moze akurat dzwiek z tych moich przypadnie Ci do gustu i zmienisz zdanie, co do tego typu konstrukcji?  

Edytowane 17 Lipca 2024 przez Lutek

[iro III]

W dniu 15.07.2024 o 17:17, Lutek napisał:

Obecne

Lutku, mógłbyś zapodać również ich zdjęcie "od pleców"?

Edytowane 17 Lipca 2024 przez iro III

[Lutek]

17 minut temu, iro III napisał:

Lutku, mógłbyś zapodać również ich zdjęcie "od pleców"?

Juz sie robi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PawelP]

Jestem ciekaw, co profesjonaliści, czyli głównie chyba doświadczeni recenzenci lub pasjonaci z dostępem do odsłuchu drogich sprzętów by nazwali dźwiękiem hi-end bez odniesienia do ceny, czysta jakość ? NIe wiem kogo czasem tu gościmy, umka zaglądał niedawno, fajnie byłoby usłyszeć opinię 🙂 Może ktoś jeszcze ze sporym porównaniem sprzętu (szczególnie kolumn jako najbardziej wnoszących) za "grubą kasę" mógłby się wypowiedzieć ?   
Bo moim zdaniem "gruba kasa" nie wyznacza konkretnego brzmienia, ani nawet jego "jakości". Więc fajnie najpierw byłoby mieć kandydatury do sprzętu grającego jak powinien za grubą kasę 😉
Dla uproszczenia już nie szukajmy jakiegoś tańszego, co to rozwala wszystkie grube na śniadanie, wiem że w wielu domach forumowiczów, ba mieszkaniach,  takie stoją 😄

Edytowane 17 Lipca 2024 przez PawelP

[Wuelem]

21 minut temu, PawelP napisał:

by nazwali dźwiękiem hi-end

Dźwięk hi-end jest wtedy, gdy po jego usłyszeniu już nie możesz słuchać tego, co wydawało się dotąd dobre.

Odskakuje jakością GRY jak np. Messi od wszystkich innych piłkarzy. Tego się nie tłumaczy, to wiadomo.

[iro III]

Jak wygram 🤣, kumulację w Jack Pot wykupię na trzy- cztery dni cały sprzęt na Audio Show.

Największą i najlepszą salę na AS, dam uzbroić w najlepszą akustykę.

Następnie zorganizuję półgodzinne słuchanie dziesiatek zastawów ZA KOTARĄ nieprzejrzystą i przepuszczalną akusytcznie. 

 Poproszę sluchaczy o spisywanie na gorąco uwag i ocen włsanych.

Na koniec przedstawię audio-video dokumentację i ujawnię co grało jako kolejny nr. prezentacji.

Ciekawe, czy frekwencje będę miał wiekszą niż podstawowy AS?

Jak myślicie, będzie "rewolucja"? 🤔😁

[Ajothe]

Może nie starczyć kasy 🤔

[Wuelem]

36 minut temu, iro III napisał:

zęt na Audio Show.

Najczęściej przy zestawach na AS nie ma metek z ceną (co wynika też z zasady, że podczas imprezy nie można prowadzić sprzedaży).

Tak więc ludzie chodzą i obecnością (tłokiem w pokojach / salach) "głosują" za jakością - w ślepo.

[umka]

3 godziny temu, PawelP napisał:

Jestem ciekaw, co profesjonaliści, czyli głównie chyba doświadczeni recenzenci lub pasjonaci z dostępem do odsłuchu drogich sprzętów by nazwali dźwiękiem hi-end bez odniesienia do ceny, czysta jakość ? NIe wiem kogo czasem tu gościmy, umka zaglądał niedawno, fajnie byłoby usłyszeć opinię 🙂 Może ktoś jeszcze ze sporym porównaniem sprzętu (szczególnie kolumn jako najbardziej wnoszących) za "grubą kasę" mógłby się wypowiedzieć ?   
Bo moim zdaniem "gruba kasa" nie wyznacza konkretnego brzmienia, ani nawet jego "jakości". Więc fajnie najpierw byłoby mieć kandydatury do sprzętu grającego jak powinien za grubą kasę 😉
Dla uproszczenia już nie szukajmy jakiegoś tańszego, co to rozwala wszystkie grube na śniadanie, wiem że w wielu domach forumowiczów, ba mieszkaniach,  takie stoją 😄

A cop byś chciał wiedzieć?  Tylko pamiętaj, że im więcej człowiek w życiu słyszał - mówię nie tylko o odsłuchach u siebie, ale także u wielu znajomych zakochanych w swoim systemie i przy okazji nie ma jakiegoś wybujałego ego, tym bardziej zdaje sobie sprawę, jak mało wie. 😉

[xetras]

W dniu 3.06.2024 o 16:38, Piniu2906 napisał:

Miałbym pytanie do tych audiofili co słuchali zestaw za powiedzmy 1 milion PLN. Nie mogę sobie wyobrazić jak to gra. Obecnie posiadam sprzęt Hi-Fi za 10k i mam muzyczny orgazm, szczególnie wtedy gdy uruchamiam ten zestaw po kilku dniach od poprzedniego odsłuchu. Koledzy audiofile skoro zestaw audio za 10k wywołuje u mnie tak pozytywne emocje to nie wiem czy ktoś może mi opisać co się dzieje z naszą percepcją przy słuchaniu czegoś za tyle siana jak 1 million zlotych? Pytanie grzecznościowe, jestem bardzo ciekawy.

Kup dom za bilion i tam se go ustaw to dowiesz się

W dniu 3.06.2024 o 19:37, szpakowski napisał:

Najlepiej wpaść do jakiegoś salonu gdy będą mieli jakąś ciekawą prezentację.

Na jajecznicę

[szpakowski]

11 godzin temu, xetras napisał:

Na jajecznicę

Kawę owszem proponują, na jajecznicę raczej nie ma szans ...

[electro]

W dniu 17.07.2024 o 18:10, PawelP napisał:

Jestem ciekaw, co profesjonaliści, czyli głównie chyba doświadczeni recenzenci lub pasjonaci z dostępem do odsłuchu drogich sprzętów by nazwali dźwiękiem hi-end bez odniesienia do ceny, czysta jakość ?

Chyba za bardzo sobie utrudniasz. Ja jak się przejechałem audi R8 to dopiero wtedy zrozumiałem jak to jest prowadzić audi R8, mógłbym czytać i ogladac nawet recenzje tego samochodu, ale podejrzewam, ze dalej nie wiedzialbym jak to jest. Mógłbym nawet tutaj popytać sie wlascicieli opla vectry czy corsy albo dacii duster z wieloletnim stażem kierowcy jak to jest jeździć samochodem przyspieszającym do setki koło 3 sekund, ale wolałem sam sprawdzić. To samo jest z tym lepszym sprzętem. Są sale, gdzie możesz poprosić o odsłuch, są nawet spotkania poświęcone określonym np. kolumnom, które mają tournee po salonach audio-video. Ja np. w taki sposob ze 20 lat temu sluchałem najlepszych kolumn KEF-a wtedy na rynku, Maidstone i do dzisiaj to pamietam. Nic mnie to nie kosztowało. Pozniej sluchałem tak najlepszych Tannoyow, ktore udało mi pare lat pozniej  kupic, lowtherow itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

4 godziny temu, electro napisał:

ze 20 lat temu sluchałem najlepszych kolumn KEF-a wtedy na rynku, Maidstone i do dzisiaj to pamietam. Nic mnie to nie kosztowało. Pozniej sluchałem tak najlepszych Tannoyow, ktore udało mi pare lat pozniej  kupic, lowtherow itd.

Można prosić o przetłumaczenie?

(Po takim czasie to mowa trawa i rośnie dalej)

Tzn. 

Zdania proste a nie słowotok (czyli skrzywione) - tego dotyczy prośba o przetłumaczenie.

PPS.

Piniu

Sorry, ale będę się tu wydurniał.