Klub Infinity Classics

[Nakamichi]

No bez przesady to był tylko 980 a nie 990, zjarała się końcówka która była "zapięta" na dole. Za pre robił NAK , podkręciłem głosność do godziny 11 bo akurat musiałem odkurzyć chałupę, i po chwili z końcówki poleciał dymek, coś łupnęło i basowe przestały grać ;(. Na szczęście są całe....., ale nauka kosztuje ;(.

Zapytam z ciekawości czy zdjąłeś zworki w terminalu głośnikowym ?

A jak juz postawiłes krzyżyk na tym Rotelu , to zapewnię mu dach nad głową i "dobry prąd " na pozostałe lata żywota ;-))

Edytowane 27 Sierpnia 2014 przez Nakamichi

[tdziwosz]

Zapytam z ciekawości czy zdjąłeś zworki w terminalu głośnikowym ?

A jak juz postawiłes krzyżyk na tym Rotelu , to zapewnię mu dach nad głową i "dobry prąd " na pozostałe lata żywota ;-))

No proszę Cię ;)..........., na Rotelu nie stawiam jeszcze krzyżyka, na razie jestem na niego obrażony, chociaż nie wiem czy nie bardziej na kolumny ;-(.

[Nakamichi]

No proszę Cię ;)..........., na Rotelu nie stawiam jeszcze krzyżyka, na razie jestem na niego obrażony, chociaż nie wiem czy nie bardziej na kolumny ;-(.

 

Nie przypominam sobie , aby Rotel w ten sposób skapitulował przy RE 90 , moim zdaniem to nie są extremalnie trudne do napędzenia kolumny. Co innego k8 czy k9.

[tdziwosz]

Hmm, proszę zerknij na SPECJAL NOTE na poniższym manualu, wygląda na to że te woofery mają ok 3ohm, podczas grania pewnie schodzą poniżej 2 ohm ;( i do tego zamknięta obudowa.

Wydaje mi się że jakbym podłączył tylko jedną końcówkę pod całą kolumnę to ten Rotelek by przeżył.

[Nakamichi]

Hmm, proszę zerknij na SPECJAL NOTE na poniższym manualu, wygląda na to że te woofery mają ok 3ohm, podczas grania pewnie schodzą poniżej 2 ohm ;( i do tego zamknięta obudowa.

Wydaje mi się że jakbym podłączył tylko jedną końcówkę pod całą kolumnę to ten Rotelek by przeżył.

Nie widzę związku , to nie jest prąd stały aby tak analizować oporności cewek głośnika .

Ktoś już tu kiedyś podawał impedancje kolumny w pełnym paśmie i minimum nigdy nie zeszło poniżej 3 R.

Nie widzę przyczyny dla jakiej praca w pełnym paśmie na obciążeniu wzmacniacza była bezpieczniejsza niż w jego wycinku , przy tym samym sygnale podanym na jego wejście .

Edytowane 27 Sierpnia 2014 przez Nakamichi

[tdziwosz]

Nie widzę związku , to nie jest prąd stały aby tak analizować oporności cewek głośnika .

Ktoś już tu kiedyś podawał impedancje kolumny w pełnym zakresie pasma i minimum nigdy nie zeszło poniżej 3 R.

Nie widzę przyczyny dla jakiej praca w pełnym paśmie na obciążeniu wzmacniacza była bezpieczniejsza niż w jego wycinku , przy tym samym sygnale podanym na jego wejście .

 

.... nie wiem, nie znam się, podawał ale dla całej kolumny a nie dla wooferów, impedancja całej kolumny będzie na pewno inna jak jednego głośnika, nawet przy niskich częstotliwościach.

Edytowane 27 Sierpnia 2014 przez tdziwosz

[Nakamichi]

nie wiem, nie znam się, podawał ale dla całej kolumny a nie dla wooferów, impedancja całej kolumny będzie na pewno inna jak jednego głośnika, nawet przy niskich częstotliwościach.

Impedancja całej kolumny czyli wraz z wooferami , podana np co 1/3 oct , to jest około 30 wybranych częstotliwości w paśmie akustycznym ( 20 Hz -20 kHz ).

[tdziwosz]

Ok, może masz rację, ale dobrze by było zobaczyć taki pomiar tylko dla wooferów, a nie dla całej kolumny, czyli jak Pygar napisał dla zespołu głośników.

Jeszcze jedno, nawet Infinity w instrukcji napisało, w przypadku biampingu przy RE90 - "always use the amplifier with the higher power (or greater current capability) to drive the woofer" - o czymś to świadczy.

Pozdr.

[Nakamichi]

Ok, może masz rację, ale dobrze by było zobaczyć taki pomiar tylko dla wooferów, a nie dla całej kolumny, czyli jak Pygar napisał dla zespołu głośników.

Jeszcze jedno, nawet Infinity w instrukcji napisało, w przypadku biampingu przy RE90 - "always use the amplifier with the higher power (or greater current capability) to drive the woofer" - o czymś to świadczy.

Pozdr.

Być moze wieksza moc do wooferów wynika z faktu rozkladu mocy w spektrum czestotliwości . Nie kazda oktawa wymaga takiej samej mocy .

Ale nie zmienia to faktu , ze 10 oktaw nie wymaga mniejszej mocy niz 3 czy 4 ;-))

Tak na marginesie , podanie samej mocy wzmacniaczy dla bi ampingu, bez zapewnienia równej czułości dla tej samej mocy wyjściowej , jest pierwszym krokiem do zrujnowania równowagi tonalnej zestawu głośnikowego . Ale o tym tajemne załączniki jakoś nie wspominają ;-))

Edytowane 27 Sierpnia 2014 przez Nakamichi

[tdziwosz]

...no właśnie, wniosek z tego taki że lepiej nie kombinować z biampingiem bo dobranie odpowiednich końcówek jest prawie niemożliwe, lepiej jest mieć jeden porządny wzmacniacz.

[Nakamichi]

..no właśnie, wniosek z tego taki że lepiej nie kombinować z biampingiem bo dobranie odpowiednich końcówek jest prawie niemożliwe, lepiej jest mieć jeden porządny wzmacniacz.

 

Wszystko jest dla ludzi , tylko trzeba wiedzieć co się robi ;-))

[Pygar]

Przy podpinaniu wzmacniacza tylko na bassy trzeba dokładnie sprawdzić, czy producent dopuszcza obciążenie 2 Ohm (ewentualnie solidne 4-ry z tolerancją ) inaczej może ale nie musi czekać na Nas niespodzianka.

 

Dla lepszej kontroli warto kupić termometr z sondą, umieścić ją nad radiatorem i monitorować temperaturę, druga sprawa to konserwacja ... wypada sprawdzić czy pod radiatorami jest jeszcze jakaś pasta, czy tylko biały proszek, szczególnie w leciwych egzemplarzach.

 

Pozdrawiam

Pygar

[gag]

Szykanie niskobudżetowych wzmacniaczy dla re 90 jest trudne ale nie niemożliwe. Swego czasu Jacek (zukzuk) napędzał Re 90 integrą nakamichi, a ja mam bardzo dobre wspomnienia współpracy RE90 z bardzo starą i mocną integrą - Yamaha CA- 1010 którą porównywałem do wielu znacznie droższych końcówek. Pamiętam że ta potężna Yamaha zdeklasowała lampowe monobloki Omaka (chyba ok 60wat w klasie A), oraz nie oddała pola w konkurencji z Krellem Kav- 250 którego chciałem swego czasu kupić. Dopiero w bezpośrednich testach Nakamichi PA7 okazał się nieco lepszy i do dziś pozostaje w systemie.

[tdziwosz]

Miałem kiedyś taką Yamaszke, poszła do ludzi bo byłem głupi i szukałem fajerwerków. Ostatnio byłem z TA-4 na przeglądzie i okazało się że prądy na końcówce miałem bardzo rozlegulowane, teraz po ustawieniu gra dużo lepiej. W środę przyjdzie do mnie końcówka 500w w klasie D, zobaczymy co pokaże. Pozdrawiam

[Pygar]

Napisz koniecznie jak to napędza i kontroluje bass, a druga sprawa, czy da się tego słuchać :-)

 

Pozdrawiam

Pygar

[badi2]

Małe porównanie wielkości infinity do chyba najbardziej znanych kolumn.

[Contras]

Tylko, że te małe akurat basem mogą z nimi śmiało konkurować. A już na pewno jakby postawić obok 8.2 i Re90. Taki PRL- owski szajs, a dlaczego 2 rodziny (moja i zięcia) twierdzą, że muzyka z nich jest przyjemniejsza niż z moich? Wszyscy są głusi? 11 osób. Ja też do nich należę.

[Nakamichi]

Tylko, że te małe akurat basem mogą z nimi śmiało konkurować. A już na pewno jakby postawić obok 8.2 i Re90. Taki PRL- owski szajs, a dlaczego 2 rodziny (moja i zięcia) twierdzą, że muzyka z nich jest przyjemniejsza niż z moich? Wszyscy są głusi? 11 osób. Ja też do nich należę.

 

No nic, wypada jedynie się cieszyć , ze jest się w gronie 11szczęśliwców ;-)).

I tego wszystkiego doświadczyć na Elizabeth czy Meluzynie .

[Contras]

Jeśli chodzi o modele infinity, to tylko stare 8 i 9kappa oraz wyższe serie prezentują materiał muzyczny w sposób dla mnie zadowalający. Jednak to już dziadki i należy liczyć się z wieloma problemami i "niuansami". Cała nowsza seria kappa od 6 do 9 oraz renaissance 80 i 90 jest beznadziejna i nie zasługuje w ogóle na uwagę. Mówię to z pełną świadomością, gdyż jestem jeszcze właścicielem 8.2i, a także pod pewnymi względami lepszych ref60. Ze wszystkimi osobami, z którymi rozmawiałem telefonicznie i osobiście, pozbywającymi się tych kolumn na allegro i nie tylko (oprócz handlarzy oczywiście), wypływa konkluzja, że nikt nie był zadowolony z dźwięku, rozczarowanie, utopione pieniądze itp. Przerobiłem od czasu posiadania 8.2i dość sporo sprzętu i tak jak inni stwierdzam, że to nie ma sensu. But dobiera się przecież do nogi, a nie nogę do buta. Zresztą po co tyle trudu, jeśli można o wiele lepiej i taniej, i bez trudu. Chciałbym tylko przestrzec potencjalnych nabywców infinity, że zakup tych kolumn to dopiero początek ich drogi do właściwego dźwięku, a będzie ona wyboista i baaardzo kosztowna. Chyba, że w miarę szybko pozbędziemy się złudzeń. A ja, no cóż. Chciałem, bardzo chciałem i za przeproszeniem g...o z tego wyszło. Do napisania tego tekstu zainspirowało mnie to zdjęcie z altusami. Sentyment? Nie o to chodzi. Skoro ktoś je jeszcze użytkuje, to dowód na to, że kolumny o podbarwionym nieco dźwięku, z tak dużymi zniekształceniami, tak tanie i proste w budowie mogą zagrać swoistym brzmieniem dla wielu bardzo przyjemnym dla ucha i to z właściwie byle czym. Czego nie da się powiedzieć np. o 8.2 i Re90.

Edytowane 9 Września 2014 przez Contras

[Pygar]

Jak się kupuje kolumny które kiedyś kosztowały XYZ $, to trzeba do nich kupić wzmacniacz, który kosztował przynajmniej tyle samo i spełnia wymagania sprzętowe producenta pod kątem zapasu mocy itd.

 

To, że obecnie można kupić takie kolumny za ułamek ich pierwotnej ceny, to nie znaczy że zagrają na wzmacniaczu z allegro za 2000-3000zł tak jakby się chciało.

 

Wymagające kolumny o dużym spadku impedancji to nie jest towarzystwo dla "wzmacniaczy", a z pisku bicza nie ukręcisz.

 

Ten kto nie ma tego świadomości, będzie miał takie samo zdanie jak kolega Contras.

 

Pozdrawiam

Pygar

[Nakamichi]

Jeśli chodzi o modele infinity, to tylko stare 8 i 9kappa oraz wyższe serie prezentują materiał muzyczny w sposób dla mnie zadowalający.

 

Na poziomie Altusów , czy tez jeszcze im do ich poziomu czegoś brakuje ?

Cała nowsza seria kappa od 6 do 9 oraz renaissance 80 i 90 jest beznadziejna i nie zasługuje w ogóle na uwagę.

Mocne stwierdzenie , szczególnie w tak szerokiej gamie kolumn .

A ja, no cóż. Chciałem, bardzo chciałem i za przeproszeniem g...o z tego wyszło.

No niestety , granie nie bierze się z powietrza , a dobry sprzęt kosztuje , czy to kolumny czy elektronika . Chyba , ze ma się to szczęście o którym pisałem poprzednio ;-))

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jedyne z czym jestem się w stanie zgodzić to model 8.2.

Przez ponad 100 stron wpisów przewinęło się wielu użytkowników tych kolumn i wiele pochlebnych opinii.

Natomiast ja posiadałem je dwukrotnie i nigdy nie potrafiłem się z nimi "dogadać ".

Edytowane 9 Września 2014 przez Nakamichi

[badi2]

Do napisania tego tekstu zainspirowało mnie to zdjęcie z altusami. Sentyment? Nie o to chodzi. Skoro ktoś je jeszcze użytkuje, to dowód na to, że kolumny o podbarwionym nieco dźwięku, z tak dużymi zniekształceniami, tak tanie i proste w budowie mogą zagrać swoistym brzmieniem dla wielu bardzo przyjemnym dla ucha i to z właściwie byle czym.

Ja nie użytkuję tych altusów, bardziej jako kolekcja i porównanie do innych kolumn. Nie zgadzam się że altusy zagrają z byle czym. Podłączone do Akai am-93 krzyczą, nie da się tego słuchać. Dopiero po podłączeniu do Akai am-2950 zaczynają grać, do tego jak w tym wzmaniaczu zmniejszę potencjometr 4000Hz, to wtedy grają bardzo dobrze jak na swoją cenę. Oczywiście nie uważam że z jakimkolwiek wzmacniaczem zrobi się z nich Infinity. Kiedyś miałem altus 300, sytuacja pomiędzy wzmacniaczami odwróciła się. am-93 grał poprawnie, a am-2950 jakby był koc na średnich tonach.

W Infinity różnice pomiędzy tymi wzmacniaczami są o wiele mniejsze. Próbowałem również z Yamahą m-2, Sony TA-F770ES, Luxmanem m-300, Luxmanem m-03. Zawsze jest ten sam efekt. Jedynie Yamaha ax-900 grała wyraźnie gorzej.

[tdziwosz]

Pygar, ta końcówka to rotel rb1572, bazuje ona na modułach B&O Icepower 500A, kupiona z drugiej ręki za mniej niż 50% ceny nowego była strzałem w 10. Słuchałem Audiomatusa z re90, on akurat jest na nowszych modułach, chyba 500asp, ale to jest podobne granie. 500Asp mają zintegrowane zasilanie na płytkach, a 500a nie. Spotkałem się z opiniami że 500a gra bardziej analogowo i w pełni się z tym zgadzam.

[szczemirek]

Pytanie o poradę, porównanie: Infinity Reference Standard III A / B i Infinity Renaissance 80. Mam okazję zamienić lecz nie mam możliwości bezpośredniego porównania. Pozdrawiam i dziękuję za wszelkie sugestie.

[Pygar]

http://www.bobbyshred.com/infinity/RS2B.html

 

Wygląda na to, że trzeba do nich mocniejszego pieca niż do Re 80.

 

Pozdrawiam

Pygar

[szczemirek]

Pewnie tak ale z tym nie powinno być problemu. To są te RS III A (B) http://www.infinity-classics.de/models/Reference-series-1+b-2-10+A+B-1981-86/index-Reference.htm

Edytowane 11 Września 2014 przez szczemirek

[Nakamichi]

Pytanie o poradę, porównanie: Infinity Reference Standard III A / B i Infinity Renaissance 80. Mam okazję zamienić lecz nie mam możliwości bezpośredniego porównania.

 

Tzn , co masz obecnie ?

[szczemirek]

 

 

Tzn , co masz obecnie ?

Infinity Renaissance 80

[Nakamichi]

Infinity Renaissance 80

Jak nie przeszkadza Ci umiarkowana dynamika w prezentacji dźwięku R 80 , to ja bym ich nie zamieniał.

[don111]

Bez odsłuchu nie zamieniaj. Jak zwykle chodzi pewnie bardziej o charakter dźwięku, niż o jakość.

R80 pewnie są spokojniejsze, neutralne, mniej wyrywne. Starsze Infinity mogą zagrać cieplej i z bardziej żywym, podkolorowanym dźwiękiem, efektownym.

 

Do napisania tego tekstu zainspirowało mnie to zdjęcie z altusami. Sentyment? Nie o to chodzi. Skoro ktoś je jeszcze użytkuje, to dowód na to, że kolumny o podbarwionym nieco dźwięku, z tak dużymi zniekształceniami, tak tanie i proste w budowie mogą zagrać swoistym brzmieniem dla wielu bardzo przyjemnym dla ucha i to z właściwie byle czym. Czego nie da się powiedzieć np. o 8.2 i Re90.

To chyba jakaś prowokacja bo nie wiem jak można takie głupoty wypisywać.

Albo podłączałeś Infinity do Technicsa i faktycznie jakoś to nie zagrało, albo zapomniałeś wyjąć zatyczki z uszu (skoro Altusy ze swoimi świszcząco-szeleszcząco-przenikliwymi wysokimi tonami i skrzeczącą średnicą jak ze studni, grają "przyjemnie" dla ucha).

Basem faktycznie Altusy mogą konkurować, tzn uderzeniem basu z R90, z Kappami 8.2 zero szans. Jednak gdyby w R90 ktoś obciął pasmo na 40hz tak jak w Altusach, a nie na 20hz, to też głośniki wytrzymałyby ze 2x wyższą głośność. Poza tym to trochę nie fair porównanie, w Altusach oprócz głośnika jest także mocne wspomaganie basu z trzeszczącej obudowy ;))))

Edytowane 11 Września 2014 przez don111